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Calibración JVC HD100

  1. #16
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    20 ene, 11
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

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    Hola!

    Me cago en el gamma 2.2!!! He puesto el proye a 2.6 (no hay más) y la lectura del gamma medio ma sale en 2.1, pero los valores individuales W, R, G, B van a la baja. En los IREs bajos se mantiene por encima del 2.2 pero conforme el IRE aumenta va cayendo hasta situarse por debajo de 2.0 :





    He intentado variar los datos de la curva de gamma del W y la cosa ha ido a peor... Como puedo modificar la curva para aproximarme a 2.2??

    Gracias y saludos

  2. #17
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    11 feb, 11
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Hola!

    Me cago en el gamma 2.2!!! He puesto el proye a 2.6 (no hay más) y la lectura del gamma medio ma sale en 2.1, pero los valores individuales W, R, G, B van a la baja. En los IREs bajos se mantiene por encima del 2.2 pero conforme el IRE aumenta va cayendo hasta situarse por debajo de 2.0 :





    He intentado variar los datos de la curva de gamma del W y la cosa ha ido a peor... Como puedo modificar la curva para aproximarme a 2.2??

    Gracias y saludos
    La solución, "en parte", está en mi post 8.

    Es imposible que con una gamma de 2.6 en el estímulo 10% puedas ver el pluge del 2% por encima del negro en el partter del 0%, por tanto, tendrás que incrementar el brillo en unas muescas hasta que la gama de la parte más oscura baje y el ajuste de brillo sea correcto y puedas ver (minimamente) el pluge del 2% por encima del negro, que es la barra más interior de las 3 que hay en el patter del Digital video essential; y con el contraste, tendrás que reducirlo olvidándote por el momento del ftl, para ver si sube esa gamma tan baja en la parte alta y arreglas el clipping, que seguro que así va a mejorar, que es lo mismo que te dije el otro día en el post 8.

    Por lo tanto. 1º has de ajustar correctamente brillo y contraste.

    Eso es lo que hay por el momento.

    SALUDOS y ánimo.
    Última edición por Kyokushinkai; 18/11/2011 a las 16:40
    Dlynch ha agradecido esto.

  3. #18
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Muchas gracias Kyokushinkai

    Esta noche (una más, je, je...) seguiré tus instrucciones a ver si logro mejorar el gamma. De todas formas el brilllo lo ajusté a -1 usando el patter 0 IRE, de manera que el -4% fuera invisible y el +2% apneas visible... Repetiré, esta vez dejando algo más visible el +2%

    Gracias y saludos.

  4. #19
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    11 feb, 11
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Si es así, es correcto, ya que el pluge del 2% ha de ser apenas visible. Lo que no entiendo, es que siendo así, la gamma en la parte oscura sea tan alta. En cualquier caso, prueba a subir un pelín el brillo y a reducir el contraste...a ver qué sucede, ya que en teoría, sólo con eso va a mejorar. Después ya habrá tiempo para tocar los RGB levels, pero 1º es conveniente obtener los mejores resultados posibles con los controles más básicos del aparato. Y ten presente una cosa. Selecciona los modos de imagen y gamma que más se aproximen a las referencias según las reviews del aparato, así partirás desde la base y opciones correctas y te ahorrarás el tiempo de tener que tomar medidas a todos los modos de los que disponga el aparato.


    SALUDOS
    Última edición por Kyokushinkai; 18/11/2011 a las 22:30

  5. #20
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    20 ene, 11
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Si es así, es correcto, ya que el pluge del 2% ha de ser apenas visible. Lo que no entiendo, es que siendo así, la gamma en la parte oscura sea tan alta. En cualquier caso, prueba a subir un pelín el brillo y a reducir el contraste...a ver qué sucede, ya que en teoría, sólo con eso va a mejorar. Después ya habrá tiempo para tocar los RGB levels, pero 1º es conveniente obtener los mejores resultados posibles con los controles más básicos del aparato. Y ten presente una cosa. Selecciona los modos de imagen y gamma que más se aproximen a las referencias según las reviews del aparato, así partirás desde la base y opciones correctas y te ahorrarás el tiempo de tener que tomar medidas a todos los modos de los que disponga el aparato.


    SALUDOS
    El problema es con el modo que más se aproxima según reviews la gamma media no llegaba a 2. Voy a empezar de cero otra vez, resetearé a modo 'fábrica' y volveré a empezar, a ver que tal!!

    Respecto a que sea la gamma alta en la parte oscura, puede ser alguna anomalía de la bombilla?? Bueno quizás sea una pregunta 'tonta' pero es que no estoy puesto en temas de imagen como puedes comprobar, je, je...

    Saludos.

  6. #21
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    20 ene, 11
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Hola!!

    Nuevos resultados. Por partes:

    El Cilping del rojo ha mejorado, pero del IRE 40 hacía abajo el rojo se dispara. ¿Es necesario corregir el rojo de los IREs bajos?




    En contrapartida la lecturas de Y en IRE 100 (11,8) es más baja a lo deseable...

    =http://imageshack.us/photo/my-images/543/19111f.jpg/][/URL]


    El valor gamma medio sube a un 2.1 pero sigue la tendencia de IREs bajos por encima de la media e IREs altos por debajo del valor 2.0:




    A partir de estos resultados, ¿intento ahora corregir la gamma del W de manera independiente?, ¿Corregir este valor alterará las lecturas de Y?



    Ahora otra cuestión. Independientemente a todo lo anterior estuve trasteando la Gamma del W. Entré en el eje de coordenadas y empece a toquetear los valores en los diferentes puntos de la recta (IREs??) para ver como afectaban en el gráfico del Gamma. Conseguí corregir el desplazamiento de los IREs bajos y altos pero en contrapartida alejé el valor medio del 2.2:




    En este punto tuve la sensación de estar tocando y retocando valores de la recta al alzar. Me explico, desconozco por completo como funciona la gamma y no se que repercusión tienen sobre el resto de los IREs el aumentar o descender los valores de cada uno de ellos, intentaré buscar info en la red sobre este tema, pero agradecería que si alguién me puede hacer una breve sintésis al respecto,

    Gracias y saludos :gano

  7. #22
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    He leído una review alemana del susodicho proyector...y bueno, he flipao con los controles que tiene, así que entiendo perfectamente que vayas algo perdido, lo entiendo perfectamente.

    Por lo que he leído en la review alemana, el proyector dispone de tres temperaturas de color seleccionables, y la que más se podría ajustar al standar D-65 es la intermedia. A continuación, dispone de un ajuste de niveles RGB un tanto peculiar, ya que no hay un ajuste a dos puntos, sino que el control de los niveles RGB es un control "único" que afecta a "la misma vez" a la parte clara y a la parte oscura de la escala de grises, pero es que además partimos de valores "máximos", con lo cual, sólo podremos sustraer, no añadir.

    Por otra parte, todo queda solucionado al disponer de un ajuste de gamma avanzado con control independiente para cada color y blanco (Y). Aumentando Y, bajaría la gamma y se añadiría color, y sustrayendo Y subiría la gama y se sustraería color, y esto se puede hacer en 12 puntos, o sea, que de esta manera igualmente podemos ajustar los valores RGB de la escala de grises y obtener unos resultados "perfectos", otra cosa es que sea tarea fácil para alguien que se está iniciando en esto de la calibración, claro, así que paciencia compañero...


    SALUDOS.
    Última edición por Kyokushinkai; 19/11/2011 a las 14:40

  8. #23
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje

    En la gráfica de aquí arriba, lo que yo intentaría hacer, es lo siguiente: Sustraería rojo en los IRES bajos, cosa que haría desde el menúa avanazado de gamma, sustrayendo Y al rojo en esos puntos hasta nivelarlo con verde y azul.


    Una vez nivelados los RGB levels, accedería a la gama del blanco (que es lo mismo que el independiente pero afectando a los tres colores a la misma vez) e intentaría nivelar la gamma, tanto en la parte clara como en la oscura, y esto se hace sustrayendo/añadiendo Y del blanco en los IRES altos y bajos hasta alcanzar la referencia 2.2, ya que como estás viendo la gamma en la parte clara es excesivamente baja y en la parte oscura es excesivamente alta. O sea, añadiendo Y, baja la gamma (que es lo que necesitas en la parte oscura), y sustrayendo Y sube la gamma (que es lo que necesitas en la parte clara)


    PD: Todo esto es en teoría, claro.
    Última edición por Kyokushinkai; 19/11/2011 a las 14:45

  9. #24
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    ....Una vez nivelados los RGB levels, accedería a la gama del blanco (que es lo mismo que el independiente pero afectando a los tres colores a la misma vez) e intentaría nivelar la gamma, tanto en la parte clara como en la oscura, y esto se hace sustrayendo/añadiendo Y del blanco en los IRES altos y bajos hasta alcanzar el 2.2, ya que como estás viendo la gamma en la parte clara es excesivamente baja y en la parte oscura es excesivamente alta. O sea, añadiendo Y, baja la gamma, y sustrayendo Y sube la gamma


    PD: Todo esto es en teoría, claro.
    Pues debe ser correcto tu 'diagnóstico', eres la segunda persona que me da esas instrucciones, y el otro compañero además de ser un entendido en el tema (igual que tu!!) posee el mismo proye que yo.

    El método parece claro, ahora que yo sea capaz es otra h¡storia!!!

    Muchiiiiisimas gracias Kyo (perdón por la abreviatura!! )

  10. #25
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Aquí tienes la review alemana que he repasado para echarte un cable. Te la dejo por si no la conocieras, ya que es posible que también te sirva de ayuda.

    www.cine4home.de (TEST: JVC DLA-HD100 Preis JVC HD100 Preis Review JVC HD100 Test JVC D-ILA JVC DILA JVC HD 100 Test Preis LCOS Review)
    Dlynch ha agradecido esto.

  11. #26
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Cogiendo los datos de temperatura de color de la rewiev de cine4home y con el contraste y brillo ajustados con IREs 0100 y 0 volví a liarme a ver si conseguía la anhelada gamma 2.2.

    Estos son los datos iniciales de gamma y R, G, B:





    Y estos los últimos resultados obtenidos tras pasar 21 veces los patrones IREs (que paliza!!!):








    Parece que el gamma por fin se empieza a corregir en los IREs bajos y altos!! El problema es que confomr más me aproximo al 2.2 más dificil me es variar de forma acertada los valores en el eje de coordenadas!! Espero acabar esta noche con la gamma R, G, B y poder ajustar la gamma W, a ver si hay suerte...

    Saludos.
    Última edición por Dlynch; 20/11/2011 a las 14:15

  12. #27
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Estas dos últimas gráficas ya son otra cosa...ahora se trata de afinar...

    SALUDOS

  13. #28
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    ...ahora se trata de afinar...
    En ello estamos!!



    Con el azul tuve muchos problemas, era incapaz de subirlo en los IREs altos... Así que decidí quitar la temperatura de color media (la más cercana a 6500 según Cine4Home) y trabajar con los valores R, G, B de temperatura de color a cero. A partir de ahí fue sencillo corregir la gamma B. Como se puede ver en el gráfico aún no es 'perfecta', esta noche le daré los últimos ajustes...

    Al acabar con el gamma tendré que modificar la temperatura de color con los asjustes de R, G, B para corregir la actual diferencia entre ellos:



    Esta vez tengo margen para tocar el contraste ya que ahora voy sobrado de luminosidad, con un valor superior a 14 en IRE 100.

    Saludos.
    Última edición por Dlynch; 21/11/2011 a las 12:00

  14. #29
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100

    Ups, se me había olvidado este hilo ...

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Como comentabáis subí el contraste para ganar luminosidad en el 100 IRE pasando a un valor superior a 13 y ajusté el brillo en la ventana de 0 IRE. A partir de ahí empecé a intentar nivelar los valores R, G y B en los IRES 80 y 30. En este punto tengo el siguiente problema: la guia indica que para nivelar a 100 % los 3 colores solo se ha de ajustar rojo y azul. Pues lo intenté hasta la saciedad y me fue imposible, no tuve más remedio que echar mano del verde para conseguir un mínimo de equilibrio entre los 3.
    Eso también me pasa a mí con los dos proyectores que tengo, o tiras del verde o nanai.

    Veo que Kyokusinkai te ha puesto sobre la pista de cómo calibrar correctamente ese proye. La verdad es que tiene su miga, yo había buscado algo de info cuando hablamos del tema en el post de tu sala pero no había encontrado nada concluyente. Así que enhorabuena a ambos

    Y esas últimas gráficas ya tienen mucha mejor pinta, ánimo con esos últimos retoques!

    Saludos.
    Dlynch ha agradecido esto.

  15. #30
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: Intento de calibración JVC HD100 - FINALIZADO

    He finalizado la calibración (mi primera!!) del HD100, aquí van los resultados:

    Gamma 2.2:


    Niveles R, G, B:


    Diagrama CIE:


    En IRE 100 el valor de Y es de: 12,134

    Contraste= -8
    Brillo= -1
    Color= 0
    Temperatura: R= 0 / G= -30 / B= -35
    Compensación: R= 4 / G= 2 / B= 2


    No he podido resistir a pasar algunos fragmentos de films y comparar entre el modo 'calibrado' y los que hasta ahora utilizaba. La conclusión es ambigua. Con el film en pausa el modo calibrado gana por goleada, los colores son mucho más naturales, sobre todo en escenas abiertas, paisajes, etc...

    El pero viene ya en reproducción, aquí si alterno entre los diferentes modos encuentro que el calibrado es muy apagado, no sabría decir si carente de luminosidad o bien del famoso 'punch'. Quizás esta percepción venga motivada por estar mal acostumbrado a las imágenes chillonas y cargadas de contraste del televisor, sin embargo no recuerdo la sensación de 'apagado' al ir al cine, donde si no me equivoco las imágenes si que se proyectan como debe ser...

    Seguiré probando otro día con mas calma a ver si extraigo más conclusiones, quizás las de hoy sean precipitadas

    Saludos.
    Última edición por Dlynch; 22/01/2015 a las 23:23

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