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Plasma Panasonic VT50 (2012)

  1. #181
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

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    Cita Iniciado por knightmare Ver mensaje
    Bueno kokotxo, defraudado con panasonic entre comillas supongo. Creo que la televisión perfecta no existe y supongo que estaremos de acuerdo con que hay muchísimos usuarios que están encantados con su televisión. Que tienen fallos¿? Claro, como todo. Entiendo que estes un poco rallado por fallos que se podrían haber evitado, pero al igual deberías al menos ver mas el conjunto del producto para valorar si te han defraudado o no.

    saludos!!
    Si has leído con atención, verás que soy concluyente. Defraudado, si. Hace más de 20 años cuando CHONY me llegó al "mondongo", que recomiendo PANAS. En realidad mi primer PANA fue un Technics Compact Disc SL-P477A. Luego empecé a usar los excelentes VHS de PANA y aún me funciona a la perfección un SVHS NV-HS950 HiFi NICAM/A2 (lo único que ha envejecido es el mando), hasta mis teléfonos fijos son PANA. Ni un sólo fallo, ni un sólo defecto. Al igual que en el resto de dispositivos, hasta el día en que se rompen y se acabó.

    Creo que confundes "el que no hay TV perfecta" con "esta TV trae polizones"...y no voy a mencionar el cambio radical de la postventa.

    Panasonic es algo más que una Tele con fallos y hablo de la compañía. Si me ha decepcionado por lo que digo en el post que citas.

    Mi X20 tiene FB tolerables y controlables, y más judder que una actual. Eso no es problema, el problema es que te vendan una tele como Top de gama y se vea verdoso y con cambios de luminosidad notables hasta para el familiar o amigo menos exigente, y que la respuesta sea "está en especificaciones"

    No hablamos de imperfecciones...hablamos de cagadas. Si tecnológicamente eso no pasaba en anteriores modelos, hablamos de retrocesos. Y yo no soy ni la mitad de exigente de lo que son algunos compañeros, pertenezco más al bando de los perdona vidas.

    De hecho si me lees, dependiendo de para quién y que usos recomiendo, el Sammy D450 o un X20 como el año pasado, pero no porque sean el panel perfecto (muy lejos de eso), tienen fallos...no averías no reconocidas o errores tecnológicos como los 2011. Simplemente dan lo que prometen y lo superan con creces. Si me gasto 2000€ en un VT50 y veo un film en blanco y negro algo peor que en el X20 directamente le planto fuego al panel y luego a PANASONIC...si me han decepcionado. Sin comillas, sin duda, sin error.

    Si hay gente muy satisfecha con esos, mejor. O tienen uno en condiciones que los hay o son el tipo de usuario que tampoco ven problemas en muchos LCD/LED. O que suben el contraste a ojo y ponen el color fosforito para ver la "hierba más verde". Eso a mi no me vale. Un buen TV debe mostrar exactamente el contenido de un disco tal y como es, sin añadir ni quitar.

    Pero eso no significa que si este año vuelven a brillar les aplauda y la recomiende a "everybody"
    Última edición por Kokotxo; 28/01/2012 a las 15:26
    atcing ha agradecido esto.

  2. #182
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Si has leído con atención, verás que soy concluyente. Defraudado, si. Hace más de 20 años cuando CHONY me llegó al "mondongo", que recomiendo PANAS. En realidad mi primer PANA fue un Technics Compact Disc SL-P477A. Luego empecé a usar los excelentes VHS de PANA y aún me funciona a la perfección un SVHS NV-HS950 HiFi NICAM/A2 (lo único que ha envejecido es el mando), hasta mis teléfonos fijos son PANA. Ni un sólo fallo, ni un sólo defecto. Al igual que en el resto de dispositivos, hasta el día en que se rompen y se acabó.

    Creo que confundes "el que no hay TV perfecta" con "esta TV trae polizones"...y no voy a mencionar el cambio radical de la postventa.

    Panasonic es algo más que una Tele con fallos y hablo de la compañía. Si me ha decepcionado por lo que digo en el post que citas.

    Mi X20 tiene FB tolerables y controlables, y más judder que una actual. Eso no es problema, el problema es que te vendan una tele como Top de gama y se vea verdoso y con cambios de luminosidad notables hasta para el familiar o amigo menos exigente, y que la respuesta sea "está en especificaciones"

    No hablamos de imperfecciones...hablamos de cagadas. Si tecnológicamente eso no pasaba en anteriores modelos, hablamos de retrocesos. Y yo no soy ni la mitad de exigente de lo que son algunos compañeros, pertenezco más al bando de los perdona vidas.

    De hecho si me lees, dependiendo de para quién y que usos recomiendo, el Sammy D450 o un X20 como el año pasado, pero no porque sean el panel perfecto (muy lejos de eso), tienen fallos...no averías no reconocidas o errores tecnológicos como los 2011. Simplemente dan lo que prometen y lo superan con creces. Si me gasto 2000€ en un VT50 y veo un film en blanco y negro algo peor que en el X20 directamente le planto fuego al panel y luego a PANASONIC...si me han decepcionado. Sin comillas, sin duda, sin error.

    Si hay gente muy satisfecha con esos, mejor. O tienen uno en condiciones que los hay o son el tipo de usuario que tampoco ven problemas en muchos LCD/LED. O que suben el contraste a ojo y ponen el color fosforito para ver la "hierba más verde". Eso a mi no me vale. Un buen TV debe mostrar exactamente el contenido de un disco tal y como es, sin añadir ni quitar.

    Pero eso no significa que si este año vuelven a brillar les aplauda y la recomiende a "everybody"

    Jejeje...esperemos que a partir de ahora vuevas a recomendar hombre!! Esperemos que hayan hecho los deberes.

    Saludos!

  3. #183
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje

    Mi X20 tiene FB tolerables y controlables, y más judder que una actual.
    ¿Y cómo se hace eso de controlarlos? ¿No poniendo pelis oscuras?...¿Cerrando los ojos cuando vayan a producirse?...¿O con el led que se carga el level black?

    PD: He visto muchas teles con defectos...pero peor que los floating blacks de Panasonic no he visto nada...ni el clouding exgerao.

    SALUDOS

  4. #184
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Es cierto, olvidando el tema de los chips churruscados o la obsolescencia, la PS3 es un trasto como poco interesante, con un indudable buen escalado. Y es cierto también algunos de sus productos como los proyectores, a los que considero más en la línea profesional que de doméstico (por lo menos los de alta gama). Pero cuando hablo de Chony que no de SONY me refiero a una serie de cosas que no me parecen serias de cara al consumidor. Un SAT endemoniado y caro, una obsolescencia programada que borda el ridículo o el insulto a la inteligencia, unos precios injustificados por no hablar de sus inventitos incompatibles en cuanto a conectividad...para que compremos un cable de 60€ que si fuese un estándar costaría 10€. Ya sabes a lo que me refiero. Si volviesen a hacer las cosas como en 1980, tendrían unos aparatos muy interesantes y de calidad...no TVs...van flojos, pero sin duda podrían volver a dar fuerte

    Pero tu pregunta es muy interesante, Japón no está en su mejor momento y creo como tu que los coreanos van POR MUY BUEN CAMINO. Si no cometen los errores de los Japoneses y si no les acompaña su mala suerte creo que tienen una ventaja.

    Phillips está ahí pero ser competitiva no le está sentando bien. Quizás debieran de convertirse en una marca elitista (respecto al AV), creando componentes de alta gama y olvidar el gran público. Para este ya tienen suficientes productos en otras líneas de negocio.

    Yo tengo muchas esperanzas en esta por ahora "bonita" VT50, pero tal como decía hasta que objetivamente sea destripada, no espero nada. PANA en dos años me ha hecho perder la confianza que me tenía ganada a priori. No es como el caso Chony con la que me sentí ampliamente traicionado y defraudado y espero que no llegue a esos niveles

    Saludetes
    Hola,

    Pienso exactamente igual que tú en todo como casi siempre xD

    Veremos que pasa en el futuro...

    Por cierto se que están en pañales pero que opinas de las OLED, yo o me da el pronto y me compro la VT50 de 55", o lo más normal es que espere hasta las OLED de LG o Samsung den el salto...

    Saludos

  5. #185
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    ¿Y cómo se hace eso de controlarlos? ¿No poniendo pelis oscuras?...¿Cerrando los ojos cuando vayan a producirse?...¿O con el led que se carga el level black?

    PD: He visto muchas teles con defectos...pero peor que los floating blacks de Panasonic no he visto nada...ni el clouding exgerao.

    SALUDOS
    No son iguales en todas las series ni en todos los paneles. El año pasado me hice este test para hacerlos saltar y controlar el punto en el que los podía minimizar https://www.forodvd.com/tema/85475-t...oating-blacks/

    Como explico en el es necesario tener primero bien calibrada o ajustada la pantalla. Luego evalúas cuanto debes sacrificar. En mi panel con un punto de brillo abajo se soluciona

    En cualquier caso dado el nivel de negro inferior del X20, este no sufría tanto como los hermanos mayores en los que el G20 parecía el que más palos daba
    Última edición por Kokotxo; 28/01/2012 a las 20:29
    Kyokushinkai ha agradecido esto.

  6. #186
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Cita Iniciado por knightmare Ver mensaje
    Jejeje...esperemos que a partir de ahora vuevas a recomendar hombre!! Esperemos que hayan hecho los deberes.

    Saludos!
    Yo creo que si... me gusta ser optimista. Con lo de 2011 no creo que se arriesguen a cagadas gordas

  7. #187
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Cita Iniciado por Héctor78 Ver mensaje
    Hola,

    Pienso exactamente igual que tú en todo como casi siempre xD

    Veremos que pasa en el futuro...

    Por cierto se que están en pañales pero que opinas de las OLED, yo o me da el pronto y me compro la VT50 de 55", o lo más normal es que espere hasta las OLED de LG o Samsung den el salto...

    Saludos
    El tema Oled me tiene algo indiferente y excéptico. Como sabes, generalmente todas las tecnologías se amortizan primero en las gamas profesionales, antes de sacar las versiones económicas para el mercado doméstico. Ha sucedido con los plasmas, que se diseñaron como grandes pantallas de eventos y/o platós de TV. Con el LCD vino a ser lo mismo, primero para la ofimática y luego las grandes pantallas para uso industrial y alternativa al plasma, más económica para el mundo televisivo.

    Con el Oled está sucediendo algo curioso, por un lado, al igual que el LCD está apuntando a los pequeños dispositivos electrónicos y/o portátiles, pero al mundo profesional lo único que llegan son monitores de 24" a unos 6000 dolares Sony : Monitores OLED : España

    Pero luego te despiertas con eso de Sony (no CHONY) abandona la idea del mercado doméstico https://www.forodvd.com/tema/104450-...evisores-oled/

    ¿curioso verdad?...si partimos del hecho de que ellos conocen bien las exigencias de calidad profesional...¿que les hace descartar este mercado?. Mi razonamiento está en el lado de que no quieren más "criticas" y que cómo la cosa está verde, mejor es dejar que otros se estrellen y aprender del error ajeno.

    Toda tecnología necesita un tiempo de maduración. Es cierto que ahora se va muy rápido respecto al pasado, pero estos pequeños dispositivos Oled no dejan de ser el equivalente a los primeros LCDs de aquellas "modernas" calculadoras "de cristal líquido"


    Y lo que es más importante ¿cuanto tarde en joderse por averías no por duración?..¿cuanto cuesta sustituir un panel averiado?...estas son cosas que al mercado debiera de importarle y mucho. Especialmente si las primeras 40" pueden llegar a rondar más de los 6000€ (calculo, igual me equivoco y se consigue mejor)

  8. #188
    aprendiz Avatar de falkemberg
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    segun esta pagina web Panasonic TVs 2012: Sleeker, better plasmas, more LCDs, and...passive 3D? | TV and Home Theater - CNET Reviews los modelos economicos (St serie) saldran en febrero, mientras que las gamas mas avanzadas (GT y VT) saldran para abril.
    No salen los precios pero es bueno ver mas o menos la fecha de salida......
    atcing, Kokotxo y electrotec han agradecido esto.

  9. #189
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    visto la falta de stock que hay en el 65HX920 led de sony y habiendo mirado a su hermana menor (VT30) como opcion tambien pero defraudado por los problemas de verdes etc... que lei en el foro, parece que me esperare a esta nueva tele a ver que tal sale. Venga coño que me tengo que pillar una de 65 para Mayo que me dan la casa. Me preocupan quemados y verdes que aun sigo sin ver en mi kuro de mas de 3 años y con horas y horas y mas horas de consolas. Un saludo
    LG OLED 65B7— OPPO 203— APPLE TV 4K— SONOS PLAYBAR—XBOX ONE X— Bluray Sony S790—SONY 55HX920

  10. #190
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Cita Iniciado por merixmax Ver mensaje
    visto la falta de stock que hay en el 65HX920 led de sony y habiendo mirado a su hermana menor (VT30) como opcion tambien pero defraudado por los problemas de verdes etc... que lei en el foro, parece que me esperare a esta nueva tele a ver que tal sale. Venga coño que me tengo que pillar una de 65 para Mayo que me dan la casa. Me preocupan quemados y verdes que aun sigo sin ver en mi kuro de mas de 3 años y con horas y horas y mas horas de consolas. Un saludo
    Hola

    si puedes esperar hasta el verano y como deduzco que te interesa un pantallón grande, aunque el VT50 tiene buena pinta yo estaría atento también al nuevo Sharp 945 (saldrá en tamaños de 60' y 70')

    Sharp unveils 9 series 60-70" TVs with local dimming - FlatpanelsHD

    Según parece va incorporar parte de la tecnología del Sharp Elite X5 americano que según las críticas (CNET, Hometheater, Sound&Vision, etc) es el único TV que ha podido superar al mítico Kuro en calidad de imagen. Solo con que sea digamos un 90% que el Elite merecerá la pena.

    Un saludo

  11. #191
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Cita Iniciado por DrLivingstone Ver mensaje
    ...

    Sharp unveils 9 series 60-70" TVs with local dimming - FlatpanelsHD

    Según parece va incorporar parte de la tecnología del Sharp Elite X5 americano que según las críticas (CNET, Hometheater, Sound&Vision, etc) es el único TV que ha podido superar al mítico Kuro en calidad de imagen. Solo con que sea digamos un 90% que el Elite merecerá la pena.

    Un saludo
    Sin desmerecer a este prometedor LCD, yo pondría muy en cuarentena afirmaciones de ese tipo en las que citan a un Kuro (plasma) para compararlo con un LCD. Ambas tecnologías no son comparables en los principales aspectos...y que no me vengan con el "nivel de negro" de un LCD. Todos sabemos lo que le pedimos a un LCD y no es precisamente el nivel de negro en un patrón

  12. #192
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Bueno, bueno ..... a ver que va saliendo con el tiempo
    LG OLED 65B7— OPPO 203— APPLE TV 4K— SONOS PLAYBAR—XBOX ONE X— Bluray Sony S790—SONY 55HX920

  13. #193
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Sin desmerecer a este prometedor LCD, yo pondría muy en cuarentena afirmaciones de ese tipo en las que citan a un Kuro (plasma) para compararlo con un LCD. Ambas tecnologías no son comparables en los principales aspectos...y que no me vengan con el "nivel de negro" de un LCD. Todos sabemos lo que le pedimos a un LCD y no es precisamente el nivel de negro en un patrón
    Hola Kokotxo

    entiendo tu escepticismo frente a los LCDs (yo tambien pensaba que la mejor calidad de imagen, negros, contraste y sobre todo fidelidad y naturalidad de la imagen hasta ahora solo podía proceder de la tecnología plasma) y sin querer entrar en la enésima guerra de LED vs Plasma (yo tengo un Kuro 9G), lo de los Sharp Elite X5 no es ninguna broma (es una pena que no hayan salido ni vayan a salir por Europa, por eso solo con haya algo que se le parezca habrá que tenerlo en cuenta). Os pongo algunas reviews por si no lo conoceis

    Sharp Elite PRO-60X5FD Review - Watch CNET's Video Review
    Elite PRO65X5FD - In Depth Product Review*-*TweakTV*-*TweakTV
    Sharp Elite PRO-60X5FD 3D LED LCD HDTV | Home Theater

    Están diseñados por los ingenieros que emigraron de Pioneer a Sharp cuando se produjo la "fusión" o alianza de ambas compañías y si te lees foros prestigiosos como el higdefjunkies o el hometheatershack veras que hay un gran consenso en que estamos ante el LCD más parecido a un plasma jamas visto y también (con cifras objetivas) mejores niveles de contarste y negros que el mejor de los extintos Kuros (además con tamaños de 70" no lo olvidemos). Siguen teniendo sus pegas de la degradación off-axis (y un pequeño problema con la decodificación del color cyan), es decir no son perfectos.

    Estos Elite X5 son carísimos (entre 4000-6000 dólares) por eso frente a un plasma Pana VT seguramente es mucho más rentable en relación calidad/precio el Pana. Sin embargo si los Sharps 945 que van a sacar en 2012 y que serán bastantemás baratos se acercan en calidad a los Elite (se dice que reutilizan parte de su misma tecnología) será un candidato a tener en cuenta, por eso los sacaba a la palestra en este hilo.

    De todas formas en mi opinión , más que fanáticos del LCD o del plasma (o del futuro OLED) , lo que deberíamos ser es fanáticos de la calidad de imagen, sea cual sea la tecnología que la puede proporcionar. Está claro que el plasma ha sido durante los últimos años el lider en este aspecto pero eso no teien por qué ser así en el futuro, y si sale al mercado un LCD que da mejor calidad que el plasma, no se van a caer los anillos en compramelo y abandonar mi idilio con el plasma.

    Perdonar por el rollo

    Un saludo
    Kokotxo y lmcfuman han agradecido esto.

  14. #194
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    Completamente de acuerdo con lo que apuntas. Mi escepticismo más que con la tecnología LCD es con el tipo de comparación. Todos los que disfrutamos de buenos plasmas o LCDs, lo que menos nos importa es el palo al que pertenece cada uno. Pero es obvio que a mi LCD yo le pido unas cosas que es absurdo pedirle a un plasma y viceversa.

    Es por eso que espero atento las evoluciones de los futuros LCDs (me la suda que sean LEDs o no, sabemos que esto es irrelevante, lo que cuenta es su hardware y como reaccionan colorimétricamente)

    Pero insisto en que no es "bonito" comparar un LCD a un Kuro...más que ayudar confunde.

    Al igual que tu me apetece un montonazo un LCD que me permita disfrutar a tope de lo que un plasma no me deja...pero por ahora no veo la forma de no sacrificar lo que el plasma aporta. Es lo de siempre "no encontramos el panel perfecto"...pero lo seguimos buscando

  15. #195
    honorable
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    13 ago, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic VT50 (Nueva gama 2012)

    no sabe nadie precios de la vt 50 ., o de la samsung E 8000 ., por que ya no me aguanto necesito la tele ya

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