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Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

  1. #361
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    14 may, 09
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

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    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Si tu sub es de los que llevan encendido automático, probablemente recomienden el cable en Y porque así el nivel de señal que llega al sub será mayor, por lo tanto le será más fácil detectar esta señal y se encenderá de forma automática con más fiabilidad.

    Saludos.
    Pues esa respuesta no la conocía un servidor, gracias tocallo !

  2. #362
    honorable
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    22 ene, 10
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Como señala atcing, lo que sí podría ser es que la entrada del subwoofer sature con el cable en Y, o que el AVR al atenuar la señal por debajo de 0dB introduzca demasiado ruído, pero lo dudo mucho.
    Lo cierto es que la relación señal/ruído cambia y es medible. Lo dudoso es que sea también audible.
    Pues la prueba esta en esto con cable Y, valores -6.0 canal sub en AVR, con cable RCA-RCA, -0,5, cuando ponia cine le subia a la ganacia a 0.0 para dejarlo a mi gusto y pegara de lo lindo, y ayer un rato que estuve probando tal y como me lo dejo ahora -0.5 le notaba igual o mas de contundente, y aqui es donde me viene la duda, si fuera lo mismo le hubiera tenido que poner los 6 dbs que le subia en cine, osea en + 6.0, seguiremos viendo el tema, gracias a todos.

  3. #363
    anonimo1213
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Pues esa respuesta no la conocía un servidor, gracias tocallo !
    De hecho y para ser exactos, lo que ocurre es que el encendido automático entra a 6dB menos que sin cable en Y por motivos obvios y, por lo tanto, escuchando a volúmenes 6dB más bajos.

  4. #364
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    14 may, 09
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Efectivamente. Yo también lo recomiendo en esos casos. En todos los demás casos, no lo recomiendo porque, sencillamente, es un gasto innecesario. Hay quien cree que, al conectar el cable en Y, el subwoofer tendrá 6dB más de salida máxima, lo cual es por supuesto falso.

    El tema de la terminación adecuada del cable juega un papel en cables muy largos, lo cual no es el caso. Como digo, es medible, pero en mi experiencia y por lo que he oído de otros usuarios, no es audible. Como señala atcing, lo que sí podría ser es que la entrada del subwoofer sature con el cable en Y, o que el AVR al atenuar la señal por debajo de 0dB introduzca demasiado ruído, pero lo dudo mucho.
    Lo cierto es que la relación señal/ruído cambia y es medible. Lo dudoso es que sea también audible.
    Ósea se, que tiene 6 dB mas de entrada pero no tiene 6 dB mas de salida, entonces la ventaja esta en la ganancia que recibe el rele de disparo mejorando la fiabilidad en el encendido, eso sin contar con la suciedad que teóricamente implica en la señal original.
    Pero si el sistema de auto EQ realiza una atenuación al realizar una medición de esos misteriosos dB ? Mi no entender, estoy espesito, ja ja ja.

    Pd : Anda que le den terelele al cablecito de marras, je je je.
    Última edición por MACH 5150; 18/04/2012 a las 12:35

  5. #365
    honorable
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Ósea se, que tiene 6 dB mas de entrada pero no tiene 6 dB mas de salida, entonces la ventaja esta en la ganancia que recibe el rele de disparo mejorando la fiabilidad en el encendido.
    Pero si el sistema de auto EQ realiza una atenuación al realizar una medición de esos misteriosos dB ? Mi no entender, estoy espesito, ja ja ja.
    Exactamente, lo que dices, porque ahora mismo el avr en la eq le ha subido esos csi 6 db, yo a lo que voy es que en cine me sorprendio mucho porque me esperaba que lo hubiera tenido que subir y no me hizo falta, me valia como estaba en musica....., no obstante, seguire probando, por si acaso.

  6. #366
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Ósea se, que tiene 6 dB mas de entrada pero no tiene 6 dB mas de salida, entonces la ventaja esta en la ganancia que recibe el rele de disparo mejorando la fiabilidad en el encendido, eso sin contar con la suciedad que teóricamente implica en la señal original.
    Pero si el sistema de auto EQ realiza una atenuación al realizar una medición de esos misteriosos dB ? Mi no entender, estoy espesito, ja ja ja.

    Pd : Anda que le den terelele al cablecito de marras, je je je.
    Sí hay 6dB más de salida a igualdad de niveles en todos los potenciómetros y controles, por supuesto. Lo que no hay, y es lo que especifica Alberto, son 6dB más de salida máxima.

    Saludos.

  7. #367
    honorable
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Sí hay 6dB más de salida a igualdad de niveles en todos los potenciómetros y controles, por supuesto. Lo que no hay, y es lo que especifica Alberto, son 6dB más de salida máxima.

    Saludos.
    Totalmente deacuerdo .

  8. #368
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Totalmente deacuerdo .
    Pero como que totalmente de acuerdo ! Pero no quedamos que tu pioneer te recorta casi 6 dB ? Entonces que coñac pasa.

  9. #369
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Lo importante, suena o no suena el SVS, pues ya esta a disfrutarlo

    Saludetes
    atcing y polbenji han agradecido esto.

  10. #370
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Pero como que totalmente de acuerdo ! Pero no quedamos que tu pioneer te recorta casi 6 dB ? Entonces que coñac pasa.
    Joer, pero qué complicación le ves, Mach? Al conectar con el cable en Y el sub suena 6dB más alto, por lo tanto el AVR al hacer el autocalibrado le baja 6dB más (respecto a cuando se conecta con cable en I) al canal del sub para que el SPL en el punto de escucha sea el mismo. Es de cajón, no?

    Saludos.
    atcing, anonimo06032014 y polbenji han agradecido esto.

  11. #371
    honorable
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Joer, pero qué complicación le ves, Mach? Al conectar con el cable en Y el sub suena 6dB más alto, por lo tanto el AVR al hacer el autocalibrado le baja 6dB más (respecto a cuando se conecta con cable en I) al canal del sub para que el SPL en el punto de escucha sea el mismo. Es de cajón, no?

    Saludos.
    Exacto tal y como lo dice Marcuse ahora con el cable de rca-rca al pasarle el calibrado lo deja 5,5 dbs mas alto, en musica el volumen me parece el mismo que tenia antes (graves), pero en cine lo noto igual que cuando le metia esa ganancia por mi cuenta 5-6 db, pasando de -6.0 a 0.0 db, lo unico que ahora no lo hago, segun me lo deja el Pioo me vale esta igual o mas poderoso que antes, es meter la pelicula y a disfrutar, es lo que andaba buscando que me valiera lo misma ganacia en cine y musica y no tener que andar subiendole demasiados dbs.
    Como dice Congo es sub suena y a mi me gusta gracias a todos compañeros por vuestras aportaciones.

  12. #372
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Exacto tal y como lo dice Marcuse ahora con el cable de rca-rca al pasarle el calibrado lo deja 5,5 dbs mas alto, en musica el volumen me parece el mismo que tenia antes (graves), pero en cine lo noto igual que cuando le metia esa ganancia por mi cuenta 5-6 db, pasando de -6.0 a 0.0 db, lo unico que ahora no lo hago, segun me lo deja el Pioo me vale esta igual o mas poderoso que antes, es meter la pelicula y a disfrutar, es lo que andaba buscando que me valiera lo misma ganacia en cine y musica y no tener que andar subiendole demasiados dbs.
    Como dice Congo es sub suena y a mi me gusta gracias a todos compañeros por vuestras aportaciones.
    Entonces, si lo he entendido bien, lo único que ha sucedido es que tu SPL de salida ha bajado 6dbs, no?. Si eso es cierto, y tu afirmas que suena mejor, afirmas entonces que tu sub suena mejor cuando ofrece 6dbs menos de salida.

    Normal. Ahora tu sub se descontrolará menos y por eso subjetivamente parece que suena mejor. Lo de que te da el mismo SPL en cine, pues no, obviamente, has perdido 6 dbs, luego la sensación no puede ser la misma (eso sí es efecto placebo).

    Dicho de otra forma, si dejaras el cable en Y, y le bajaras 6dbs la ganancia desde el AVR, tendrías exactamente el mismo sonido, pero nunca habrías dicho que suena mejor, sino más bajo. Efecto placebo again. A mí me sigue pasando lo mismo que a tí una y otra vez. Hago un cambio mínimo y me parece notar una mejora... Por eso mido, es la única manera de saber si tu cerebro te engaña o no .
    La imposición de todos los sonidos, pero jugado en un menor nivel de dificultad, es una técnica, pero increíblemente jugables corredor, que no deberían asustar a nadie destetados en la PGR o Forza. By Terminator.

  13. #373
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Entonces, si lo he entendido bien, lo único que ha sucedido es que tu SPL de salida ha bajado 6dbs, no?. Si eso es cierto, y tu afirmas que suena mejor, afirmas entonces que tu sub suena mejor cuando ofrece 6dbs menos de salida.

    Normal. Ahora tu sub se descontrolará menos y por eso subjetivamente parece que suena mejor. Lo de que te da el mismo SPL en cine, pues no, obviamente, has perdido 6 dbs, luego la sensación no puede ser la misma (eso sí es efecto placebo).
    Dicho de otra forma, si dejaras el cable en Y, y le bajaras 6dbs la ganancia desde el AVR, tendrías exactamente el mismo sonido, pero nunca habrías dicho que suena mejor, sino más bajo. Efecto placebo again. A mí me sigue pasando lo mismo que a tí una y otra vez. Hago un cambio mínimo y me parece notar una mejora... Por eso mido, es la única manera de saber si tu cerebro te engaña o no .
    Es que el señor "placebo" nos hace mucho daño a todos


    Un saludete

  14. #374
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Joer, pero qué complicación le ves, Mach? Al conectar con el cable en Y el sub suena 6dB más alto, por lo tanto el AVR al hacer el autocalibrado le baja 6dB más (respecto a cuando se conecta con cable en I) al canal del sub para que el SPL en el punto de escucha sea el mismo. Es de cajón, no?

    Saludos.
    Pues muy sencillo Marco, el tenía su ajuste inicial en el mcacc - 6 dB en el canal sub, al cambiar el cable, su mcacc reajusta la salida a un nuevo valor de - 0,5 dB, por lo tanto el cable en forma de Y Esta generando una ganancia teórica de 5,5 dB ( pongamos 6 dB ) por ese motivo el auto calibrador reajusta al alza ese canal pasado de los iniciales - 6 a su nuevo valor de - 5 dB.

    El problemita era la nueva ganancia que el le metía anteriormente de otros 6 del ala, por eso ahora al retocar a la baja y eliminar la teórica ganancia de sus 6 dB ( + 6 potenciometro ) lo escucha mejor.

    Eso es lo que no entiendo, nada mas ! Para que meter mas ganancia ?

    El sistema Mcacc que nosotros utilizamos en la actualidad, no precisa meter ninguna ganancia ni engorde lo deja casi perfecto, quizás medio dB por encima pero eso ya lo teníamos claro los dos.

    A el de entrada le gustaba notar constantemente el Ultra, inicialmente Israel le metió tijera a la baja, pero el en aquellos momentos pidió mas y sencillamente se le dio, ahora empieza a notar que quizás ese ajuste es excesivo, el sub tiene que complementar a sus cajas en la zona baja, si la musica que escucha tiene presencia la tiene que dar, pero sin colorearla al alza, de lo contrario cuando escuche una grabación algo mas agresiva en bajas frecuencias esa ganancia se come toda la escena frontal.

    En cine la cosa es similar, otra cosa es la grabación, eso es otro cantar, pero si le tenemos a 86 dB de ajuste inicial cuando entre el canal LFE engulle todo.

    Ya esta, no problema, ja ja ja.
    Última edición por MACH 5150; 18/04/2012 a las 18:19
    polbenji ha agradecido esto.

  15. #375
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    Predeterminado Re: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

    Cita Iniciado por Rave Cristiano Ver mensaje
    Entonces, si lo he entendido bien, lo único que ha sucedido es que tu SPL de salida ha bajado 6dbs, no?. Si eso es cierto, y tu afirmas que suena mejor, afirmas entonces que tu sub suena mejor cuando ofrece 6dbs menos de salida.

    Normal. Ahora tu sub se descontrolará menos y por eso subjetivamente parece que suena mejor. Lo de que te da el mismo SPL en cine, pues no, obviamente, has perdido 6 dbs, luego la sensación no puede ser la misma (eso sí es efecto placebo).

    Dicho de otra forma, si dejaras el cable en Y, y le bajaras 6dbs la ganancia desde el AVR, tendrías exactamente el mismo sonido, pero nunca habrías dicho que suena mejor, sino más bajo. Efecto placebo again. A mí me sigue pasando lo mismo que a tí una y otra vez. Hago un cambio mínimo y me parece notar una mejora... Por eso mido, es la única manera de saber si tu cerebro te engaña o no .
    Creo que o no me explico bien o no eme has entendido aun estoy ahora mismo tengo el mismo Spl de salida porque con el cable anterior en Y me lo tenia 5.5 db mas bajo y con el nuevo cable la calibracion de Macc me la ha dejado 5,5 db mas alto en el Avr -0,5, hasta aqui claro, en musica detecto la misma cantidad de grave y quizas una ligera mejoria.

    En cine y respondiendo a tu segundo parrafo, la sensacion es la misma o mas, no es que haya perdido 6 dbs, es que en cine no se los pongo me tendria que ir a +5,5 d, en avr, y digo que no me hace falta no se si es por el canal Lfe o yo quese.
    Lo mas facil es pensar que es Placebo, que me llevo bien con el, pero lo que pasa en cine no lo entindo.......

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