subwofer con 2000 a 2500 euros

Iniciado por laoconte

Ando buscando un sub para ir completando mi sala nueva casi casi dedicada a musica y cine. tiene unos 45 metros cuadrados y temporalmente trabajaia
con un denon 3310 y un 5.0 esa vivace. que me aconsejais?

Yo a dia de hoy te recomiendo el mio SVS PB-13 Ultra, mira mi hilo en el de svs-Lsound tambien, ya te iremos dando mas detalles.
https://www.forodvd.com/tema/104849-...tado-de-furia/
https://www.forodvd.com/tema/69676-i...tus-preguntas/
ademas para esos metros de sala sera de los poquitos que sea capaz de llenarla con garantias y reservas.
Un saludo.

Creeis que es la mejor alternativa? Que tal es mj acoustics?

Con ese presupuesto y buscando un subwoofer ya construido, es una de las mejores opciones que hay en el mercado.

Dado que el presupuesto, es muy grande tienes también otras alternativas.

2 Pc-13 ultra en una configuracion multisub.
2 Pb 13 ultra en una configuracion multisub.

A mi parecer, y viendo que as dado un presupuesto tan grande de principio, eres una persona que no tiene reparos en invertir en algo caro y grande, por lo que las 2 opciones que te comento, seguro son de tu agrado,aunque se escapen del presupuesto de la mayoría en este foro.
También tienes otras opciones si te interesa el Hum (Hágalo usted mismo).Que son construir recintos , tanto con múltiples drivers, y construir un par de ellos,alimentados por una buena etapa de potencia, que le podría servir indudablemente bien para lo que busca,ademas resultaría mas barato.Cuando hablo de drivers para Hum, me refiero a algo como esto:
Dayton Audio RSS390HF-4 15" Reference HF Subwoofer 4 Ohm 295-468

Oh también tiene la opción de comprar 2 drivers de la mayor gama, en drivers de subwoofer que hay, y construir 2 cajones idénticos.
TC Sounds LMS Ultra 5400 18" DVC Subwoofer 293-666
El driver seria, este que le e linkeado mas arriba, uno de los mejores drivers del mercado, y que supera en calidad con creces a cualquier driver integrado en un subwoofer comercial.
Haciendo un calculo, le saldrian los 2 drivers por unos 1800 dolares, la etapa por unos 400€ y los materiales por unos 200€ .Ponga que quizas si contrata un carpintero le saldría algo mas caro, pero no demasiado .

En un salón tan grande, le conviene tener 2 subwoofers, para buscar la mayor linealidad en la respuesta, y la mayor calidad en graves.

Pero solo uno de esos ya completaria el presupuesto. no me llega para 2, creo que salen en 2000 y pico solo el pb13

Supongo que JackRed se refiere a 2 PC-12 Plus. Por lo que comentan el Plus y el Ultra son iguales excepto que el Ultra da unos 3 dBs más de SPL que el Plus. Pero poniendo dos Plus superarías en SPL a un sólo Ultra y además ganarías en uniformidad y linealidad del grave en toda la sala.

SVS Legato Limited Edition 2 x cylinder subs with external 800W DSP - L-Sound EU

Pero vamos, con ese presupuesto, lo que te sobran son alternativas!

Saludos.

La proposición al presupuesto es sencilla, las respuestas que a veces damos, complican mas la elección del comprador.

Entre los 1.900 y 2.100 aprox, luego añadir los portes, un PC13 o un PB13 Ultra, serán la solución. La verdad que con un sera mas que suficiente, siempre tendrás reservas para retorcer los cimientos del edificio.

La solución si bien es la mejor ya que ganas en respuesta para todos los puntos y tienes aun mas reserva, serian dos Subs, pero déjala tampoco es imprescindible y practica ya que todo el mundo no se quiere complicar un poco mas de lo común. Por supuesto que tampoco vería apropiada realmente a la respuesta que buscas.

¿Cuanto espacio dispones? ¿A cuanto escuchas en volumen en cuestiones de referencia?¿ Estética?

Solución es o un PC13 un PB13. Pero no siempre es la opción ideal y puede que otra sea mejor, de ahí las preguntas que me gustaría que realmente me gustaría que me respondas.

Cuando alguien verdaderamente pregunta por una sola cosa con un solo presupuesto, la tendencia es HUM etc etc y un sin fin en la cola, cuando realmente no estamos atendiendo a la necesidad que el propio usuario nos demanda.

Un abrazo.

Tienes razón Isra, pero muchas veces una persona pregunta por una sola cosa simplemente porque no conoce más alternativas. Nunca está de más comentárselas. Y en su caso particular, con una sala de 45m2, veo más adecuado meter dos subs que uno sólo. Además la oferta esa de los Legato sale casi al mismo precio que un PB13 y va a dar mejor rendimiento en todo. Claro que habrá que prestar más atención a la colocación de los subs.

Saludo.

Iniciado por Marcuse

Tienes razón Isra, pero muchas veces una persona pregunta por una sola cosa simplemente porque no conoce más alternativas. Nunca está de más comentárselas. Y en su caso particular, con una sala de 45m2, veo más adecuado meter dos subs que uno sólo.

Totalmente de acuerdo que la respuesta de dos subs va a ser mejor y mejorando el SPL en promedio si las condiciones son ideales por unos pocos dBs (Que nunca esta mal tener siempre de mas en la cartera), pero literalmente con un solo Ultra tienes para una sala de 45 metros.

Aunque la opción Legato la veo muy sensata ya que son dos y entra dentro del precio. Luego esta el tema de cuanto espacio dispondrá, ya que tanto los Legato o como otro modelo SVS de gama alta, son desmesuradamente grandes y puede que no se le adapte la condición de estos.

Lo mejor es esperar a ver si responde a mis preguntas y ver realmente la necesidad que tiene nuestro amigo forero.

Iniciado por Marcuse

Además la oferta esa de los Legato sale casi al mismo precio que un PB13 y va a dar mejor rendimiento en todo. Claro que habrá que prestar más atención a la colocación de los subs.

Literalmente no tiene porque ser el PB13, puede ser el PC13 que esta a 1.900€ y en comparación sale mas rentable que el PB13, teniendo el mismo rendimiento, ahorrando unos duros, solamente la estética es lo que puede y espacio influir.

Pero vamos, yo creo que en una sala de 45 m con un Ultra vale. El de Polbenji que calibre, tenia una sala de 30 metros y literalmente sobra muchísimo de sus capacidades para poner a presionar la sala, EMHO creo que con uno solo basta.

Me imagino que ya conozcas esto: Audioholics Subwoofer Room Size Rating Protocol — Reviews and News from Audioholics

http://www.audioholics.com/reviews/s...b13-conclusion

Un abrazo Monolitero.

Marcuse, la realidad es que había infravalorado el precio dle pc 13 ultra, tenia pensado que era menos caro de lo que realmente es, aun asi sigo pensando que para quien le interesen las frecuencias menores a 20 hz, y comerciales, es una de las mejores opciones.Eso si, puntualizando que hay alternativas mejores en precio,como el Hum.

Todo esto, sin animo de empezar ningún tipo de guerra, ni discusión, realmente no estoy interesado.

Viendo que ya vosotros os encargáis de mostrar diferentes modelos de SVS, y tenéis mejor idea que yo en eso, voy a mostrar tablas de frecuencia ,comparativas sobre subwoofers Hum, en caso de que el forero laoconte este interesado.


No hablare de modelos con múltiples driver, si no de modelos de un driver, con la intención de a ser posible, construir una pareja.

Tabla comparativa donde se muestra la diferencia entre output de diferentes subwoofers.
http://personal.inet.fi/private/zipm...nd_5_20-80.png

Tabla sacada de aqui:
CEA-2010 Standard Compilation - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

En esta tabla, se comparan diversos modelos de subwoofers, comerciales y Hum, acerca de el mejor rendimiento.
Hay un claro ganador, que es un modelo Hum LMS ultra-5400 de 18'' como el que te e linkeado, este modelo ganador es un recinto con radiadores pasivos, así que no me centrare en hablar de el, y hablare de el tercer modelo ganador, que utiliza el mismo driver LMS ultra 5400 de 18'', en una caja cerrada de 100 litros.No poseo experiencia en construcción de subwoofers Hum con radiadores y me parece una complicación demasiado grande.Quizas otros compañeros podrían instruirte mejor en la construcción de un subwoofer de ese tipo.

Empezamos a hablar del proyecto:
La idea básica, seria construir una pareja de Subwoofers con el driver LMS ultra en un recinto de 100 L.
Algo como esto:
Dual Opposed 18" LMS's..... "The XLerators" - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com
Pongamos que no haces tu el trabajo, y contratas a un carpintero o currito que lo monte todo, pongamos que te cobra 200€.

La pareja de drivers serian convirtiendo directamente $ por € serian 1,399.39 EUR+ gastos de envió pongamos 150€ por poner e enviado un monton de cosas, a EEUU, y recibido y nunca e pagado tanto, pero no se realmente cuanto cobraria esa pagina,asi que tiro a lo alto.

Ya llevas 1600€ , sumemos maderas, bornes etc, pongamos 100€.
LLevarias ya 1700€, una buena etapa de potencia.Como esta:
BEHRINGER NU6000 DSP NUKE Etapa Potencia Clase D Behringer NU-6000 DSP, 6000 Watios 381€ con gastos de envio incluidos.

Te daría un presupuesto total de 2081€, por los dos subwoofers, completos Lms ultra 5400 de 18''.
Subwoofers que cada uno de ellos te daría a 12,5 hz 98.1 Db. Ademas de ser 2 subwoofers, y no uno como podrías con una alternativa comercial, en caso de solo construir uno de estos 2, el precio seria aun menor.

Ventajas:
Mejor rendimiento
Precio
Diseño(puedes ponerle el diseño que tu quieras,tanto en forma como en acabados,madera, lacado etc)

Desventajas:
Trabajo(que en caso de contratar a un carpintero, no seria realmente trabajo)
Tiempo(requiere algo mas de tiempo para tenerlo todo listo)

Iniciado por JackRed

Marcuse, la realidad es que había infravalorado el precio dle pc 13 ultra, tenia pensado que era menos caro de lo que realmente es, aun asi sigo pensando que para quien le interesen las frecuencias menores a 20 hz, y comerciales, es una de las mejores opciones.Eso si, puntualizando que hay alternativas mejores en precio,como el Hum.

Todo esto, sin animo de empezar ningún tipo de guerra, ni discusión, realmente no estoy interesado.

Viendo que ya vosotros os encargáis de mostrar diferentes modelos de SVS, y tenéis mejor idea que yo en eso, voy a mostrar tablas de frecuencia ,comparativas sobre subwoofers Hum, en caso de que el forero laoconte este interesado.


No hablare de modelos con múltiples driver, si no de modelos de un driver, con la intención de a ser posible, construir una pareja.

Tabla comparativa donde se muestra la diferencia entre output de diferentes subwoofers.
http://personal.inet.fi/private/zipm...nd_5_20-80.png

Tabla sacada de aqui:
CEA-2010 Standard Compilation - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

En esta tabla, se comparan diversos modelos de subwoofers, comerciales y Hum, acerca de el mejor rendimiento.
Hay un claro ganador, que es un modelo Hum LMS ultra-5400 de 18'' como el que te e linkeado, este modelo ganador es un recinto con radiadores pasivos, así que no me centrare en hablar de el, y hablare de el tercer modelo ganador, que utiliza el mismo driver LMS ultra 5400 de 18'', en una caja cerrada de 100 litros.No poseo experiencia en construcción de subwoofers Hum, con radiadores y me parece una complicación, demasiado grande.Quizas otros compañeros podrían instruirte mejor en la construcción de un subwoofer de ese tipo.

Empezamos a hablar del proyecto:
La idea básica, seria construir una pareja de Subwoofers con el driver LMS ultra en un recinto de 100 L.
Algo como esto:
Dual Opposed 18" LMS's..... "The XLerators" - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com
Pongamos que no haces tu el trabajo, y contratas a un carpintero o currito que lo monte todo, pongamos que te cobra 200€.

La pareja de drivers serian convirtiendo directamente $ por € serian 1,399.39 EUR+ gastos de envió pongamos 150€ por poner e enviado un monton de cosas, a EEUU, y recibido y nunca e pagado tanto, pero no se realmente cuanto cobraria esa pagina,asi que tiro a lo alto.

Ya llevas 1600€ , sumemos maderas, bornes etc, pongamos 100€.
LLevarias ya 1700€, una buena etapa de potencia.Como esta:
BEHRINGER NU6000 DSP NUKE Etapa Potencia Clase D Behringer NU-6000 DSP, 6000 Watios 381€ con gastos de envio incluidos.

Te daría un presupuesto total de 2081€, por los dos subwoofers, completos Lms ultra 5400 de 18''.
Subwoofers que cada uno de ellos te daría a 12,5 hz 98.1 Db. Ademas de ser 2 subwoofers, y no uno como podrías con una alternativa comercial, en caso de solo construir uno de estos 2, el precio seria aun menor.

Ventajas:
Mejor rendimiento
Precio
Diseño(puedes ponerle el diseño que tu quieras,tanto en forma como en acabados,madera, lacado etc)

Desventajas:
Trabajo(que en caso de contratar a un carpintero, no seria realmente trabajo)
Tiempo(requiere algo mas de tiempo para tenerlo todo listo)

JackRed, interesante tu post, pero que garantias tienes despues de haberte buscado la vida y gastado ese dinero que tengas el rendimiento que dice la tabla?, conoces a alguien que haya copiado algun sub y haya obtenido por aproximacion los mismos resultados?, y mi pregunta es con un sub solo.
Yo es que soy tradicional en esto, pero me cuesta creer que este compañero pida los componentes, se busque un carpintero, los monte y tenga el mismo resultado que pidiendo el "Plagiado", pero todo es posible, a lo mejor estoy yo equivocado.
Con esto no quiero dar la impresion de que este en contra del Hum, ni mucho menos sale el tema y lo pregunto sin querer ofender a nadie.
En mi caso no me compenso andar con esas cabilaciones, lo pague eso si y fui a lo seguro, pero bueno es lo de siempre cada uno con su ahorros que hace lo que quiere.
Un saludo.

Iniciado por JackRed

Tabla comparativa donde se muestra la diferencia entre output de diferentes subwoofers.
http://personal.inet.fi/private/zipm...nd_5_20-80.png

Tabla sacada de aqui:
CEA-2010 Standard Compilation - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

)

Esto me recuerda a un post que abrí en mundodvd y aqui en varios, con esta tabla.

Pero el Utra actual es mas poderoso que el que figura en la tabla que pones. Realmente es de 1.5 a 2 dB mas eficiente. Por eso el ejemplo que pones es relativo al actual Ultra.

Otro caso es el LMS 5400 18" Ultra, si bien es un HUM (DIY) creado por Ikka (Ingeniero de Genelec) y muy probable que un estudio aplicado de manera eficiente para sacar dicho rendimiento. No por ser ese modelo de Driver te va a ser igual de eficiente que en ese recinto tan bien estudiado como el de Ikka.

Un abrazo, muy buen ejemplo el expuesto.

Te dejo un ejemplo del nuevo Ultra (Sledge 1.000w), de su capacidad y puedas comparar con el anterior Ultra (BASH 750w), el que citas de Hometheatersack (Tabla comparativa de SPL). No es mucha la diferencia, pero mas eficiente desde luego lo es como también añado que no todo es el SPL.

MODO 20hz



MODO 16hz



Un abrazo.

Cuando alguien pregunta de un Subwoofer de presupuesto X , en este caso de 2.000€ a 2.500€, suele hacerlo porque busca una solución ya fabricada. En todo caso el usuario lo especificaría.

Polbenji:
Sobre, pruebas de rendimiento:
Si tu tienes un cubo de 100L, sabes que caben 100L de agua.Si alguien copia ese cubo,y lo hace también de 100L, también cabrán 100L de agua.Si tu haces un cubo de 100L y le colocas un driver y da un resultado de ''1'', si alguien copia ese cubo de 100L y le coloca el mismo driver dará el mismo resultado de ''1''.
Esa es la garantía en la que creo respecto a el tema subwoofer Hum.Como ya sabes, ando costruyendome 2 subwoofer Hum, pero de un presupuesto y un rendimiento muy inferior al que le menciono a Laoconte, que mas decir que si yo creo en eso para mi mismo, antes de recomendarselo a nadie.

Acerca de tu pregunta sobre si conozco alguien a copiado un subwoofer y a obtenido los mismos resultados.Pongo de ejemplo, el tema subwoofer Hum, bonito y barato por menos de 300€ en mundodvd. Son 2 subwoofer gemelos Hum, los 2 están en una caja del mismo tamaño, y poseen el mismo driver.Uno es una copia exacta del otro, e inclusive volvieron a ser recopiados(como células diploides), para terminar en un proyecto multisub de 4 subs iguales.Esto me recuerda a La hora de José Mota - Tu cara me suena: Punset es Manolo Escobar - YouTube .
En persona e visto subwoofers Hum ya construidos, es mas mi suegro,que se dedica a la carpintería y al montaje de cocinas a montado ya tanto altavoces como subwoofers, pero estos sin copiar ningún modelo preestablecido(simplemente con el driver, siguiendo las especificaciones del fabricante), por lo que no puedo comparar la exactitud de la copia.

Israel:
Ikka, el constructor de ese subwoofer, no consiguió trabajo de ingeniero de Genelec hasta bastante tiempo después de haber fabricado ese subwoofer, y haber dejado la tabla comparativa hecha.Por lo tanto construyo ese subwoofer como usuario, y sin respaldo de un equipo de desarrollo de Genelec.
Si bien, es un recinto de 100l, con un driver, que se puede observar aquí:
DIY TC Sounds LMS-5400 18" sealed 100L LT - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

Respecto, a la mejora del ultra, es mas que evidente, es mejor aun subwoofer de lo que era antes, y es una gran adquisición para quien quiera algo ya hecho.Lamentando que esa tabla no ponga mas frecuencias inferiores, pero aun asi el LMS sigue estando algo por encima.Contando que al ser un recinto sellado, perderá menos que el Ultra, en frecuencias inferiores a los 12,5 hz que esa tabla marca como limite en la configuración a 15 hz.

Como bien puntúas, este usuario puede buscar una solución ya fabricada, a mi no me gusta sesgar la realidad, y por lo tanto como ya e mostrado en los otros post en este mismo tema, muestro diferentes opciones.Mejor conocer de mas, que conocer de menos y dar lugar a la ignorancia.
También, al igual que tu piensas , que cuando alguien pregunta acerca de un subwoofer de presupuesto X y mas en este caso que es una gran inversión de dinero, es por que esa persona es un usuario no solo pudiente, si no avanzado y que sabe que quiere lo mejor por su dinero.Nadie sin conocer de este tema, se plantea gastarse 2000€ en un subwoofer, esas cantidades en algo asi solo la invierten usuarios avanzados.

Al final, nada de esto importa, y sera Laoconte quien elija lo que quiere, lo importante es que haya alternativas donde elegir,desechando las alternativas que no ofrecen unos mínimos de calidad por el precio.

Iniciado por JackRed

Como bien puntúas, este usuario puede buscar una solución ya fabricada, a mi no me gusta sesgar la realidad, y por lo tanto como ya e mostrado en los otros post en este mismo tema, muestro diferentes opciones.Mejor conocer de mas, que conocer de menos y dar lugar a la ignorancia.
También, al igual que tu piensas , que cuando alguien pregunta acerca de un subwoofer de presupuesto X y mas en este caso que es una gran inversión de dinero, es por que esa persona es un usuario no solo pudiente, si no avanzado y que sabe que quiere lo mejor por su dinero.Nadie sin conocer de este tema, se plantea gastarse 2000€ en un subwoofer, esas cantidades en algo asi solo la invierten usuarios avanzados.

Que conste que yo no soy el que recomendó de primeras el SVS, participe echando un cable y a portando que con un Ultra sobra y el cual tampoco tenia que ser el necesario para el usuario.

A los temas que comente después, mis puntualizaciones son así porque tenemos todos la tendencia de irnos a los extremos y las ramas. El HUM es un paso que me gusta mucho, de echo yo ya tengo echo algún proyecto y esta en mi casita en otra sala y algunos en la pila de colección.

Lo que trato de decir es que por 2.000€ "comercialmente hablando" en Europa, no existe Subwoofer mejor que la gama Ultra de SVS, solo mejor si añades otro SVS mas a la colección. En otros países existe la competencia de SVS y son varios (E.D, HSU, EPIK, SEATON y otros cuantos mas). Pero traerlos de otro país hacia aquí, al final sale tan caro o mas y la mayoría no da el rendimiento que lo da SVS en Europa.