Desastre acústico y solución parcial.

Justo cuando creiamos que estos temas se habían acabado.

Como siempre lamentable, y me parece más lamentable que solo te registres para esto.
Por lo menos haber utilizado otro *hilo joer

¡La verdad es que esto desanima a cualquiera!

Saludos

Sigo con mis divagaciones en voz alta sobre la proxima configuración de la sala.

Aún no tengo decidido donde colocar los racks y el equipo completo. En principio mi idea es situarlo en una de las paredes laterales de la sala de la misma forma que está en estos momentos.
He visto personas que lo colocan en el centro de las dos cajas frontales pero me dá la impresión de que esto machaca totalmente las escena sonora durante la escucha en estereo como ya pude comprobar cuando retire de esa situación mi retroproyector. Hombre esta configuración simplifica el cableado, sobre todo a las cajas frontales pero arruina totalmente la escena sonora. Es algo que aún me queda por decidir.
Ya comentaré el tema con las personas que van a realizar el tinglado pero si alguien se siente con ganas de aportar alguna idea este es el momento.
La idea principal es, para el equipo estereo dejar el equipo, fuentes y previo en un lateral, y la nueva etapa situarla entre las dos cajas principales, la conexión entre previo y etapas sería a traves de cable balanceado por lo que podría utilizar una tirada generosa sin miedo de perder en calidad al contrario de si lo hiciera con una tirada larga de cable de altavoz.
Sera importante delimitar la situación del equipo antes de acabar el tema eléctrico de la sala, ya que los enchufes quiero tenerlos lo más cerca posible del equipo para no tener el lio de cables que hay en la actualidad.

Saludos.

POOR FIIIIIIIIN. Gracias por haber hecho un ejercicio de serenidad y reconducción. Ahora mis opiniones.

1. Iluminación. A modo de sugerencia APP, yo iría a Lámparas Oliva. Tienen una sección que se dedica a hacer estudios al respecto y tienen muy buen material. Si quieres los datos dímelo, son realmente muy serios. En cualquier caso, yo iría a una solución que te permita tomar la decisión en el último momento y que sea modificable.

2. Hombre, lo de la posición del equipo estoy de acuerdo contigo, pero no por la escena sonora (no sé si sería capaz de percibir el cambio), sino porque soy un comodón. Para lo de los materiales, soy un lego, así que poco puedo decir.

PD: APP, a qué te dedicas? Lo digo porque yo también quiero poder gastarme esa pasta en mis aficiones.

Un saludo.

Hola Eco

Si que me interesarían los datos del establecimiento ese, haber que es lo que puedo encontrar por allí.

Lo de la escena sonora es una apreciación mia y de algunos amigos en particular que me aconsejaron retirar de esa posición el retroproyector que tenía entre las dos cajas hace unos meses, cuando lo hice el sonido mejoró radicalmente. Normalmente siempre me han aconsejado quitar cualquier bulto considerable de la mitad del espacio entre las dos cajas.
Y la verdad que con la apertura y escena que dan las pantallas electroestáticas es una verguenza que estuviera esta virtud desaprovechada.
Como siempre estas son simplemente mis opiniones personales.

Con respecto a lo del trabajo, lo único que te puedo decir es que es un rollo de mucho cuidado que no se lo deseo ni a mi peor enemigo.

Saludos cordiales.

Pepo,

si quieres decirme algo a mí personalmente abre un hilo en comentarios y no ensucies este pues ya HA TOMADO el cauce correcto.

Alf,

aplaudo el buen tono de tus últimos mensajes. Ese es el Alfo que yo conocí en este foro, aquél con el que sí que se podía debatir.

Matías,

como siempre has conducido el hilo como Dios manda. Sin duda eres un auténtico moredador de hilos conflictivos. Mis felicitaciones de nuevo.

App,

¿Cómo pretendes colocar las pretendidas Wilson en la sala? Sería interesante analizar ese detalle y tenerlo MUY en cuenta para tu próxima obra.

Luismax,

me voy pal foro, a ver qué sorpresita me encuentro... Aún así te agradezco lo últimos mensajes que has escrito pues no estaban "contaminados" y parece que han sido reconducidos por aires no impropéricos.

Saludos y continuemos con el buen clima.

PD: ya que estais podíais daros de alta y así realizar la n-ésima intentona a ver qué tal nos va. ¿Os parece?

Capi, ni idea de quién es APP. Yo siempre intento respetar la intimidad de los nicks, pero es que me alucina poder gastarse ese pastón (de veras) en música. Porque APP, al paso que vas, eso es más caro que un 40 pies...
(Te puse un privado).

Saludos a todos,
Eco

No creo que sea necesario echar abajo las paredes...

Sobre el tema de que te has puesto en manos de profesionales ten cuidado de que no sean Benito y Compañía que en el campo de la acústica no sabes dónde te puedes meter.

Precísamente en la publicidad de este post aparece un enlace a Leq Ingenieros. De ellos no tenía ninguna información pero según he visto es una Spin Off de la UPM, es decir, una empresa formada por profesionales de la Politécnica y con apoyo de la misma universidad. Las Spin off suelen ser bastante más baratas y fiables que las empresas normales, están acostumbradas a los retos y tienen muchos medios.

En esta tienen buen soft de simulación (EASE) y en la UPM da clase D. Manuel Recuero que probablemente tenga algo que ver personalmente.

Intentaré enterarme por ahí de cómo funcionan.
Mientras tanto recibe un saludo. Ya verás como dentro de poco todo suena de huevos

Hola a todos:

Puestos a seguir opinando, ya que lo pides, y por fin estamos de "buen rollo", te comento sobre la ubicación del equipo. Partiendo que cada sitio tiene sus pros y contras, se trataría de buscar una solución de compromiso que te sirviese particularmente.

Entre las columnas principales tienes la ventaja de cableados más cortos, simétricos. Por contra como dices, puede modificarte la escena sonora, aunque esto lo solucionas siempre que tengas las columnas bien retiradas de la pared trasera, situando la electrónica retrasado respecto al plano del frontal de tus cajas, y siempre a poca altura (es preferible dos o tres módulos bajos si caben, que uno alto. Y precisamente ese retro que tenías imagino que sería bien ancho y alto, centrado entre las cajas, ¿estaba además en el mismo plano que el frontal de tus cajas? ), de hecho así lo tengo yo y no me quejo (aunque sea mejorable ).

En el lateral, evitas de golpe el tener obstáculo alguno entre las cajas principales, pero tienes el inconveniente de largas tiradas en cable (no obstante, una solución intermedia es lo que comentas de dejar la etapa entre las cajas y unirla al previo por balanceado, por el tema de longitudes de cable). Pero yo le encuentro otro inconveniente (que puede aplicarse a cualquier otra posición, pero en el lateral creo que te ofrece menos "juego"), que casi seguro te quedará toda la electrónica pegada a la pared, justo donde la presión es máxima a todas las estacionarias de dicho eje ancho, ¡como llegues a tener resonancia en soportes o chasis de algún aparato a frecuencias por encima de 20 Hz, apañao vas!

Y si quieres otra solución (más extrema y seguro que a más de uno le parece excesiva, pero hay quien la lleva a cabo, y yo mismo me la planteé... y descarté rápido por falta de espacio > ), deja sitio tras tus cajas en la sala, para hacer una pequeña habitación, suficiente para colocar la electrónica, fuera de la sala de escucha, procura canalizarlo bien para pasar los cables necesarios, e incluso aislarlas entre sí

De las paredes y techo, pues opino que es un gran acierto que eches abajo todo ese Pladur y levantes tabiques sólidos. De la luz solo un comentario, independientemente de la que pongas, ¿y apagarla cuando escuches música? De golpe eliminas cualquier problema, ahorras energía y te permite concentrarte más en la escucha (a mi me funciona).

Saludos.

Muchas gracias por vuestras respuestas a todos, esto ya parece algo más civilizado.

El tema de las paredes está ya decidido ya que creo que no hay posibilidad de escuchar nada a un volumen elevado sin que tiemblen y metan ruido, su comportamiento es malo y además voy a ganar algún metrillo de sala, pensad que el pladur come en cada pared una media de 15 cm, al menos el que tengo yo puesto. Espero ganar con la reforma una media de 10cm en todo el contorno y al ser aprox una media de 24 m lineales, pues hechad las cuentas 3.6 m2 más por 2.5 m de altura = 9m3 de aire más. Y eso sin contar con el volumen que puedo ganar quitando el del techo que calculo me esta restando un media de 25 cm de altura.
esto dá uncálculo de 35 m2 por .25m = 8.75m3 más de aire.

Bueno resumiendo que el tema se queda que con esto aparte de librarme de el tembleque del pladur le gano al cuarto aproximadamente 18m3 de aire más, partiendo de 80m3 que +- tiene en la actualidad. Esto representa un incremento de un 20%+- en volumen de la sala. Muy importante para mis futuras aspiraciones de irme a por una etapa krell de más potencia, y unas Watt Puppy.

Con respecto a la ubicación del equipo leo las respuestas y siguo dandole vueltas al tema seriamente, ya que tengo que ubicar los enchufes nuevos. No es mala idea ponerlo en el frente y a un máximo de dos alturas, pero esto me deja con el plato tambien en el frente, o en un lateral pero con grandes tiradas de cable RCA, con los inconvenientes de incomodidad en el primer caso, y de merma de calidad musical en el segundo.
Me dá la impresión de que no hay más remedio que ubicar el equipo en el lateral y evitar las largas tiradas de cable llevando las etapas cerca de los altavoces mediante cables balanceados.

Luegotelodigo, con respecto al equipo que llevará la obra me consta que tienen ya experiencia en el tema, aunque aún no les he pagado un duro con que si alguien lo hace me jor y más barato pues que me cambio, aunque creo que con estas personas tengo lo mejor con respecto a calidad precio. Me consta que uno de ellos ha acondicionado muchas salas con equipos importantes con muy buenos resultados, y sabes lo importante me dice las cosas claras, sin tapujos, (pero sin cachondeitos)sin importar si me sienta bien o mal.
Otra persona que me vá ha ayudar con el tema es un gran aficionado con un equipo importante y que creo que tiene gran experiencia en estos temas, ganada a base de experimentar con su equipo.
Y como no, tambien todos vosotros amigos y compañeros de foro. Admito cualquier idea, y prometo que será considerada con todo mi respeto e interes.

Una vez más, gracias a todos por vuestra amabilidad y molestias.

Saludos a todos.

Iniciado por A.P.P.

Otro tema que ya esta decidido es el cambio de orientación de la sala.

Digamos que la posición de escucha estará entre donde se encuentran al día de hoy los paneles principales,

Buenos días :
En mi modesta opinión, ése es el principal problema acústico que tienes en este momento . Esa especie de mini T que es tu sala, me da la sensación que en la parte horizontal de la T se forma un bollo sonoro que ahoga un poco la imagen correcta que debiera tener la escena frontal . Y precisamente si eso queda en la parte posterior de escucha como sugieres, creo que se crearía una magnífica atmósfera sobre todo para audiciones estereofónicas. Esa es una de las medidas más acertadas que vas a acometer, me da la sensación .

Esto es la sensación que me da a priori, que luego cuando ubicas las cosas y pruebas lo mismo hay sorpresas .

Iniciado por Luismax2

Veo que el hilo ya navega por aguas tranquilas rodeado de nenufares y aromas de orquideas salvajes.
Pues me alegro.

Estaba convencido que más tarde o más temprano eso tendría que ocurrir puesto que tanto en forodvd como en Matrix las personas que habitualmente escriben (y yo a algunas además las conozco personalmente) son gente excelente y esto era un sin sentido .

Por cierto, Luismax, que me apunto lo de los coches y ya parlaremos, ya, que yo discrepo en lo de que el Camaro sea hortera (al menos el del 68 que circulaba por Madrid hasta que a mediados de los 80 se vendió y a partir de ahí ya no sé nada de él .... )

Un saludo.

Hola Pink.

Gracias por tu apreciación.
He tenido la gran suerte de escuchar las watt puppy atacadas en el mismo equipo con una etapa que daba 350 w por canal, y tampoco era precisamente mala,(de hecho para ser precisos un maquinón brutal) Una cello duet exactamente. Y más tarde con dos etapas iguales (cello duet) puenteadas en mono y dando 1200w por canal y la diferencia era apreciable.
Esta claro que en un principio el timbre era muy parecido en los dos casos, al menos para mi, pero en la segunda configuración, la dinámica era brutal con respecto a la primera que ya era salvaje de por si.
De todos modos me lo pensaré. Y es posible que espere un poquito para adquirir la FPB700.

Saludos

El otro día escuchamos algunos de este foro unas cajas de fabricación propia en Studio 22, las T26, que por ahora sólo son un prototipo. Muy parecidas en aspecto a las Wilson Puppy. Atacadas con un ampli de solo 70 wattios y aquello sonaba francamente bien. De lo mejor que he escuchado nunca (Wilson Puppy incluídas) : : : y eso que la sala no ayudaba mucho.

Quizás Matías o el Capi o tú mismo APP te hayas quedado con la copla de qué altavoces usaba y qué sensibilidad tenían.

A mi este tipo de cosas me están haciendo un poco pasota en temas de audio. Si tengo un sonido como ese sin etapas monstruosas y sin cables de tropecientos millones de pesetas flotando por el aire, ¿para qué quiero más?

Saludetes

Hola Pink ,estas confundido ,las etapas cello duet puenteadas dan 1200 no 700,y en lo referente a poner pocos vatios ,con las wilson dada su alta sensibilidad,yo lo he probado, con una etapa de 100 por canal ,y sabes ,aquello no lo movia bien para nada,yo no digo que otras cajas,tambien con mucha sensiblidad se muevan con poco,pero las wilson te aseguro que no,yo ya lo tengo probado ,todo eso es en papel ,pero a la hora de la verdad no es asi. saludines.