sub

Como en varios foros está colgado un proyecto similar para la sala de mach16 y utilizamos los mismos drivers que le recomendé a congo voy a colgar en este hilo las capturas de la contrucción que nosotros empleamos y las gráficas en punto de escucha previo a las EQ desde cada uno de los cuatro sólos, de dos en dos, y los cuatro a la vez, cuando las fases estaban ajustadas al ideal teórico siguiendo el criterio de sistemas multisubs del grupo Harman. Aunque eparezca off topic como se trata prácticamente del mismo proyecto de congo ayudará a los interesados que piden más detalles y algunas gráfcias:




El coste de la pareja de subs pasivos no llegó a los 300 euros ........ el montaje es sencillo para cualquiera y rápido (tardamos unas 32 horas). ... lento comparado con la velocidad de congo

-Pareja 15" JBL GTO1514: 164 euros
-Maderas cortadas: 53 euros
- moqueta negra fina para el acabado externo: 9 euros
- cola, selladora, tornillería, cinta adhesiva de de doble cara, guata, etc.. 70 euros

Total: 295 euros





Unas fotos del proceso de los materiales, construcción, y acabado final:











































































































Se añadieron posteriormente otros dos GTO 1514 cuyo recinto exterior es menor, que van anclados a la pared y aprovechan el volumen de la cámara de aire interna:














Estos son los resultados obtenidos tras las mediciones:


Las medidas se muestran sin suavizado, con escala vertical estirada en pasos de 3dB y a 1/24 octava para que se vea con detalle la diferencia de linealidad entre las diferentes configuraciones (evidentemente todo previo a la EQ):



Subwoofer delantero izquierdo




Subwoofer delantero derecho




Ambos subwoofers delanteros a la vez (conectados entre ellos ya con la fase correcta tras probar ambas para que la respuesta se aplane en sala lo posible). Entre 35hz y 80hz la mejora en la linealidad previo a la EQ es evidente




Subwoofer trasero izquierdo




Subwoofer trasero derecho




Ambos subwoofers traseros a la vez (conectados entre ellos ya con la fase correcta para que la respuesta entre ellos se aplane en sala). En este segundo caso sólo se aprecia cierta mejora respecto al sub que mide peor en punto de escucha. Un resultado un tanto curioso...


El resultado final del conjunto:

Los cuatro subwoofers con las fases entre ellos para obtener máxima linealidad en sala previo a la EQ. La linealidad obtenida es de +/-2 dB de 20hz-80hz a 1/24 octava sin EQ (prácticamente una respuesta en anecocia).


Como conclusión:
- La diferencia de la mejora en la linealidad previo a la EQ entre un sistema que pasa de un sub a dos es claramente menor que la que hay entre un sistema que pasa de dos a cuatro.
- Con un sistema multisub de 4 subwoofers la EQ por debajo de 80hz ya no es tan relevante ya que la respuesta lograda es prácticamenta tan lineal como lo sería en campo libre (aunque tras aplicarla todavía se puede mejorar).


Un saludete

Hola Atcing

No es un Off topic, es un lujo que compartas las lavadoras de Mach16 con nosotros .

He terminado de enmoquetar uno de 15 y despues de ponerle el driver no hay quien lo mueva del sitio, menos mal que conservo el Skate de mis tiempos mozos y asi puedo moverlo de un sitio a otro.

Mañana edito el primer post y resuelvo todas las dudas que pueda dentro de mis limitaciones que son muchas

Saludos

[QUOTE][La tornillería depende de los materiales que uses. Para ensamblar dm, tornillos de ensamblar.. para el driver tornillos de madera que entren en el agujero del driver (una vez que lo tengas lo mides)
/QUOTE] no creo que tornillo de "madera" (tirafondos) sea lo más adecuado dado la vibración y el material en el que van enroscados, yo apuesto más por tornillos pasantes con tuercas de seguridad por dentro, me pareció ver en algún proyecto que metían unos remaches metalicos en el DM de la medida de los tornillos ¿puede ser?

Pero si haces una caja de 150 litros y optas por hacerla alargada y ademas con aglomerado de 16 pues es muy aconsejable! por motivo de dar resistencia a la caja.

......aglomerado de 16? .....ni en mis peores pesadillas tenía pensado utilizar tal material

Los datos necesarios están expuestos con toda claridad. En este mundo no hay magia. Cada driver necesita un volumen de recinto "X" según sea en sellado, BR, etc....(da totalmente igual las proporciones internas para llegar a ello con tal de que el volumen sea ese en concreto).
El resto es cuestión de colocar refuerzos si te apetece y compensarlo con por ejemplo un relleno de guata apretada para volver a aumentar el que has quitado. Sólo con eso y siguiendo los cálculos de programas como el WinISD ya tienes todo lo necesario para hacerte un HUM que funcione perfectamente.

el cubicaje lo tengo bastane claro..........¿que nos cuentas de los aplis o etapas? ¿donde y cuales?

Te parecerá que está todo muy claro, y a grandes rasgos así es., pero faltan pequeños detalles muy importantes, gracias y ya que todavía no te lo he dicho, enhorabuena por esos pedazos de pepinos, abur.

Iniciado por congo

Hola Atcing

No es un Off topic, es un lujo que compartas las lavadoras de Mach16 con nosotros .

He terminado de enmoquetar uno de 15 y despues de ponerle el driver no hay quien lo mueva del sitio, menos mal que conservo el Skate de mis tiempos mozos y asi puedo moverlo de un sitio a otro.

Mañana edito el primer post y resuelvo todas las dudas que pueda dentro de mis limitaciones que son muchas

Saludos

Al menos ya hay información más detallada para el que se anime.


Un saludete

P.D.: Fíjate lo cachas que se ha puesto mach16 de tanto darle al HUM

Solucionada la duda de como amarrar el driver.......pero........o yo no entiendo nada o ¿donde va el amplificador o etapa? ¿estos SW son pasivos?....gracias.

Iniciado por AGA1969

el cubicaje lo tengo bastane claro..........¿que nos cuentas de los aplis o etapas? ¿donde y cuales?

Te parecerá que está todo muy claro, y a grandes rasgos así es., pero faltan pequeños detalles muy importantes, gracias y ya que todavía no te lo he dicho, enhorabuena por esos pedazos de pepinos, abur.

Yo de etapas recomendaría de pro del tipo Behringer serie EP o NU (que además lleva varios puntos de EQ paramétrica). Ambas son muy utilizadas en el mundo de los HUMitas para alimentar los subwoofers que necesitan mucha potencia

Por ejemplo estas que comenté hace poco en el foro:

Etapas que dan de sobra a 4 Ohmios (impedancia nominal de dicho sub) los 1400W de pico por canal que soporta ese driver de 15" y te salen entre aprox. 300 y 350 euros pudiendo alimentar dos subs por cada etapa.

BEHRINGER: EP4000
BEHRINGER: NU6000DSP

perdiendo sólo unos 2/2.5dB dB del máximo que soporta dicho driver de pico te puedes ir a los modelos menos potentes:

BEHRINGER: EP2000
BEHRINGER: EP2000



Un saludete

P.D.: Los subwoofers son pasivos y el aplificador es externo en el caso de los de mach16, ya que encontrar kits mono que den más de 1400W de pico para intregar en el sub que salgan cada uno a menos de 150m euros esta chungo; en cambio con las citadas etapas si lo cubres (con el plus de DSP con filtros paramétricos en e caso de la serie NU)

De paso menos "hierro suelto" por dentro la caja ja,ja,ja

Iniciado por AGA1969

Solucionada la duda de como amarrar el driver.......pero........o yo no entiendo nada o ¿donde va el amplificador o etapa? ¿estos SW son pasivos?....gracias.

Son pasivos salvo el mio de 12 que es activo porque le he puesto la amplificación de un SUB comercial ( Kef C4). Los de 15 al ser pasivos le conectare una etapa pro Behringer nu1000dsp o 3000 dsp o 6000 dsp depende del SPL que quieras lo lo de dsp porque te permite ecualizar el SUB.

Para la madera te recomiendo MDF de 19 mm o 22 mm ( he utilizado este), no hay diferencias de sonido con el aglomerado pero añade resistencia y peso al conjunto y no he necesitado reforzarlo por dentro.

El Driver lo he atornillado simplemente, realizando el agujero del driver con las indicaciones del fabricante si lo haces mas amplio el tornillo queda muy cerca del borde y por eso creo que Match16 y Atcing utilizaron rosca, tb es mejor puedes atornillar las veces que quieras en madera no.

Saludos

Yo la duda que tengo sobre todo es en los bornes en la parte de atras donde va el cable como se hace eso,hay que hacer un agujero pequeño en la parte de atras de la madera,o como va esa pieza y como se pega luego la moqueta para que quede bien.

Saludos.

Iniciado por markmakea

Yo la duda que tengo sobre todo es en los bornes en la parte de atras donde va el cable como se hace eso,hay que hacer un agujero pequeño en la parte de atras de la madera,o como va esa pieza y como se pega luego la moqueta para que quede bien.

Saludos.

Si escoges la conexion de Macht16 cable de 2,5 mm del tapón rojo del driver al rojo del
conector ( negativo) y otro cable de la rosca negra del altavoz al conector negro ( positivo).

Del agujero del driver y antes de colocarlo te permite colocar los conectores.


Saludos

y que utilizáis como "patitas", por que no creo que el sub se apoye en el suelo en toda su extensión...

Iniciado por rt000jg8

y que utilizáis como "patitas", por que no creo que el sub se apoye en el suelo en toda su extensión...

Nada apoyado en toda su extensión o según diseño, en mi primer diseño lo apoye sobre dos railes pero salia corriendo a niveles ensordecedores, tuve que mejorar el I+D y cortarle las orejas

La moqueta que utilizo lleva una goma super protectora si le dan un golpe o cae un martillo te aseguro que no le pasa absolutamente nada y la sensación al dejarlo en el suelo es que esta mas protegido.

Saludos

Iniciado por AGA1969

no creo que tornillo de "madera" (tirafondos) sea lo más adecuado dado la vibración y el material en el que van enroscados, yo apuesto más por tornillos pasantes con tuercas de seguridad por dentro, me pareció ver en algún proyecto que metían unos remaches metalicos en el DM de la medida de los tornillos ¿puede ser?

En el proyecto de atcing (fotos anteriores) puedes ver los tornillos que usa con las tuercas esas que se clavan en la madera. Claramente es mejor que los tornillos. Aunque si el proyecto esta hecho en dm grueso y además refuerzas esas zonas no debería dar vibraciones.

......aglomerado de 16? .....ni en mis peores pesadillas tenía pensado utilizar tal material

Yo tampoco lo usaría, pero he visto proyectos con ese tipo de aglomerado. Te lo puse para remarcar la poca importancia que tenía. Congo ha puesto Dm y no le hace falta refuerzo. Yo en cajas de 150 litros si le pondría un panel de refuerzo. En los de 12" que me voy a hacer en un futuro proximo no les voy a poner nada ya que son solo unos 50 litros.


el cubicaje lo tengo bastane claro..........¿que nos cuentas de los aplis o etapas? ¿donde y cuales?

Tienes las opciones que te comenta atcing. Para integrarlo como tu querías no hay muchas opciones creo. Congo saco el amp integrado de un antiguo sub y otros que han buscado un bosch integrado de 300w no lo encuentran en españa.
Lo mejor es que expongas lo que te quieres hacer en total diciendo que maderas vas a usar que medidas etz y ellos te corrigen en caso de que algo falle.

Un saludo

Iniciado por rt000jg8

y que utilizáis como "patitas", por que no creo que el sub se apoye en el suelo en toda su extensión...

Mejor no te digo lo que pienso yo de las patitas je,je,je. En el caso de mach16 que están forrados de moqueta y el suelo es de parquet cuadran perfectamente (no cojean). Si cojearan le hubiera puesto alguna pata de goma, filtro etc...
Ni se acopla al suelo ni resuena. De hecho lo primero que sorprende es que está tan bien optmizado que el grave es tan seco, controlado y contundente que a pesar de medir bajando hasta 10hz con F6 algunos ni se lo creen hasta que le pasas un sweep "in situ" ja,ja,ja.

Un saludete

DM de 22 mm es una barbaridad es lo que se llevan en las fiestas para montar tablaos y bailotear , se trabaja bien , los tornillos se agarran muy fuertes se corta bien con sierra de calar y pesa mucho y no necesita refuerzo.

Saludos