Me estaré empezando a convertir en uno de ellos?

Rave, yo no sé cómo suena tu equipo, pero sí sé por que tú lo dices, que a ti, en estos momentos, te satisface y mucho. Eso es suficiente, lo demás son pamplinas y a mi me alegra enormemente que tú seas uno de los que está en ese punto, eso es lo que vale, que quien lo tiene que disfrutar eres tú, no tu vecina (aunque la puedes invitar a que también disfrute del equipo y de tu compañía, je, je).

Ojalá pudieramos saber todos como suena el equipo de los otros... Por el momento la tecnología solo nos permite fiarnos los unos de los otros.

Pero no creo que sea como dices cuando hablas de haber tocado techo ; es siempre posible mejorar lo que uno tiene y eso, amigo mío, es que es así. Yo mismo he asistido a la evolución de ciertos equipos y en alguno de ellos, realmente pensaba que poco más se podía hacer pero siempre dejando la puerta abierta a una supuesta mejora y ésta, a veces muy leve, llegaba. Y si se oye, es que se puede medir, pero, eso sí, otra cosa es que a uno le merezca la pena.

Por supuesto, error no haberlo anotado. Siempre se puede mejorar, pero como bien dices, la cuestión es si esa mejora merece la pena. Por ejemplo, la respuesta en frecuencia que tengo es caso perfecta, ahora bien, el EDT en según que frecuencias es mejorable, ergo obviamente, la posibilidad de mejora existe.

La única verdad sagrada es que no hay verdades sagradas y la limitación que siempre tendrás es la limitación física. Por mucho que trates electrónicamente una señal de vídeo, siempre tendrás la limitación física del visualizador y lo mismo te va a pasar con los altavoces y con la electrónica.

No se si lo afirmas por mi comment, pero jamás he tratado de establecer verdades sagradas o absolutas que a no ser que hablemos de física o química (y ni aún así) existen. Bueno, una existe, y es que mi vecina es un cayo absoluto.

En un amplificador, ojo, bien construído, te será difícil captar diferencias en su respuesta en frecuencia o en su distorsión, pero no tanto en su dinámica, las hay y son medibles con un simple sonómetro y ahí o cantan las cajas o la electrónica o las dos cosas, pero vuelvo a insistir, no hace falta arruinarse para conseguir tener algo muy digno, que pueda ser superable, seguro, pero ¿merece la pena? Ahí está en juego el uso del sentido común y no perder la chaveta.

Por supuesto. Ahora bien, esas diferencias de dinámica, a medida que nos acercamos al límite transitorio de una caja, desaparecen. No hay ventaja o mejora alguna en el hecho de meterle a una caja que admite 150w un ampli de 1000, de hecho, todo lo contrario.

Lo ideal, creo yo, es tener un sonido de referencia con el que comparar. Una vez, salía yo con un disco de Fnac y en la calle había un quintento de cuerda tocando, era fabuloso, tocaban cosas de Bach, Pachelbel y Boccherini, justo como el disco que llevaba, pero tenía en mi mente el sonido real, sin trucajes, de modo que el equipo que hiciese sonar el disco lo más parecido a lo que oí, era lo que tenía que buscar.No es verdad que un equipo sea bueno para rock y malo para clásica, porque si eso es así, es que el equipo COLOREA, es decir, no muestra lo que realmente hay grabado.

Otra vez, por supuesto, aunque con reservas. Por mucho que esta afición se llame HI-FI, en realidad el concepto solo es válido y aplicable para algunos. Es decir, poca gente conozco cuyo objetivo de verdad sea el de calcar el sonido producido en un concierto en su sala (poca gente, dentro de "los comunes" y no de los freaks como nosotros). Lo que sí conozco es a muchos a los que incluso no gusta sentir lo que puede ser un tema de rock o Jazz en la primera fila de un anfiteatro. Buscan otra cosa, lo que a ellos les agrade, que no tiene porque ser fiel al orginal.

A mi encantan los conciertos petardos, y por supuesto las salas de música electrónica de verdad. Para mi, el objetivo es poner un tema de Tiesto (no, no necesariamente suena mal solo porque sea Dance o techno, aunque muchos lo crean), y que suene lo más parecido posible a lo que he sentido en discotecas grandes y tratadas (otra vez, no, por discotecas grandes y tratadas no me refiero a aquellos espacios donde sales mareado de los golpes de grave que recibes, sin sentir ninguna otra frecuencia).

Aún así, si digo que dificilmente puedo mejorar el conjunto que tengo ahora, no es porque casi pueda calcar el sonido directo de Tiesto en sus sesiones, es que también puedo comparar (dentro de la lamentable memoria auditiva del ser humano) otro tipo de cosas escuchadas en directo, y sin poder decir si suena muy o nada parecido, me emociono igual que si estuviera escuchando el directo.

Como detalle diré que mi hermano es gran aficionado al rock, y siempre me ha dicho que aunque con todo lo que he tenido había buen sonido, no se parecía ni de lejos a lo que el sentía en un concierto de por ejemplo Metallica, hasta que ha escuchado los Beri con los subs HUM. Dice que es la unica combinacion de cajas subs que en mi sala le ha hecho sentir estar en la segunda fila de un concierto de su grupo favorito.

Si un equipo es bueno, sacará a relucir todo lo que tenga un disco, sea de heavy, pop o clásica y si sólo se muestra bien con un tipo de música, no es un equipo solvente y esto es así. Un equipo bueno sonará bien si la grabación es buena, siempre, y si la grabación no es buena (y hay muchas), el equipo te mostrará claramente las carencias que pueda haber.

Totalmente de acuerdo. Quizá una pequela puntualización, y es que dentro de la asumption de que cuando un equipo no es capaz de reproducir correctamente todo tipo de música es malo (con la que estoy de acuerdo), sí cabe decir que siendo malo, pueden existir ciertos tipos de música que no se reproduzca tan coloreada como otros. Por ejemplo yo tuve unos Pure Accoustics... Romba? No recuerdo el modelo exacto, pero si les metías canto gregoriano iban de la ostia, y si les metias Techno daban grima (por la enorme coloración que producían en las frecuencias graves).

Saludos

Iniciado por remitente

no estoy de acuerdo para nada ,cualquier aparato sea amplificador ,cd,o cajas, ay que probarlo antes de comprarlo,en casita,no en tienda.si no la cagada que se haga con la compra final sera mayuscula.ahora que algunos sabeis que caja es buena o mala sin oirla,pue ole vuestros superpoderes.

Si un amplificador no distorsiona y te da la potencia, funcionalidades y conectividad requeridas no es necesario probarlo, se compra y ya está.
Si un altavoz da una respuesta más o menos plana en zona no modal, una offaxis más o menos coherente y la distorsión que genera no es audible será un altavoz perfecto por lo que se podrá comprar sin probarlo, como es el caso de los Behringer 2031.
No son superpoderes, es pura lógica y creo que es un planteamiento más que razonable.

segun estos datos tuyos,yo me compro las beringer,las pongo en unos soportes,y sin enchufarlas ni nada ,ya se que dan respuesta plana

si esto no son superpoderes ,ya me diras que son.

Pero es que esta gente da por hecho que después se va a ecualizar. Si no se usa EQ, sí que sería posible que unas cajas poco neutras de por sí, se llevaran mejor de manera natural con tu sala produciendo una respuesta más acorde a la preferida, pero la búsqueda sería ardua, y los resultados casi con toda seguridad peores que cogiendo unas cajas con buena respuesta en campo libre y luego ecualizando (a plano o al gusto)

Saludos.

Iniciado por remitente

segun estos datos tuyos,yo me compro las beringer,las pongo en unos soportes,y sin enchufarlas ni nada ,ya se que dan respuesta plana

si esto no son superpoderes ,ya me diras que son.

Tal y como te he comentado te darán algo muy plano fuera de la zona modal, por encima de la zona de influencia de la sala. En la zona modal ningún altavoz por bueno que sea medirá plano y será necesario ecualizar.

Iniciado por Marcuse

Pero es que esta gente da por hecho que después se va a ecualizar. Si no se usa EQ, sí que sería posible que unas cajas poco neutras de por sí, se llevaran mejor de manera natural con tu sala produciendo una respuesta más acorde a la preferida, pero la búsqueda sería ardua, y los resultados casi con toda seguridad peores que cogiendo unas cajas con buena respuesta en campo libre y luego ecualizando (a plano o al gusto)

Saludos.

joder es que de eso de trata,unas cajas hay que probarlads,ya sea ecualizandolas o poniendole un florero,yo puedo tener una sala muy bien insonorizada,si no pruebo esas cajas ,como voy a saber si necesitan ecualizacion ,o simplemente al oyente ya le gusta asi el sonido que dan.

Más de uno necesita hacer pruebas ciegas controladas. Yo andaba con cambios de dacs, operacionales, amplis clase A y demás mandangas hasta que el forero Atcing tuvo la gentileza de perder unos días conmigo y hacerme pruebas ciegas, no con cables, electrónicas ni leches, directamente con altavoces ecualizados al mismo target, probamos las beta20, las trevi y unas parejas de altavoces hechos por mí y el resultado tras cuatro toques de ecualización con el ultracurve fue espectacular, todos, todos sonaban iguales en un 99%. Pero es que es algo evidente, si tienen la misma respuesta en frecuencia creo que a 1/3 o 1/6 de octava, el mismo spl y ninguno distorsionaba puesto que las thd de todos estaban por debajo del 1% y siempre por debajo de unos -40dbs, el sonido en el eje era idéntico. El 1% restante eran las sutilezas de la offaxis, lo que hace que las trevi-magnat-microlab sean en mi opinión insuperables, pero lo de la offaxis puede ser cuestión de gustos, lo que está claro es que debe haber un criterio de diseño de la respuesta fuera de eje de las cajas, algo de lo que casi todas las cajas highend pasan olímpicamente. Véase sino la respuesta de las watt puppy a 45-60 y 75 grados, está claro que esa marca diseña y vende muebles, no altavoces:

Iniciado por remitente

joder es que de eso de trata,unas cajas hay que probarlads,ya sea ecualizandolas o poniendole un florero,yo puedo tener una sala muy bien insonorizada,si no pruebo esas cajas ,como voy a saber si necesitan ecualizacion ,o simplemente al oyente ya le gusta asi el sonido que dan.

Todas las cajas necesitan ecualización, en el caso de que existiera la caja perfecta que diera una respuesta plana en campo libre una vez la metas en tu casa necesitará ecualización a menos que escuches música en una cámara anecoica.

Iniciado por Rave Cristiano

No se si lo afirmas por mi comment

No, no, para nada.

Iniciado por Rave Cristiano

jamás he tratado de establecer verdades sagradas o absolutas que a no ser que hablemos de física o química (y ni aún así) existen. Bueno, una existe, y es que mi vecina es un cayo absoluto.

Vaya por Dios, si es que no se puede tener todo en la vida, hombre

Yo es que creo que hay que diferenciar dos cosas: una, es reproducir el sonido grabado lo más fielmente posible y otra es cómo nos guste oírlo. Y lo mismo reza con el vídeo.

A mi que a uno, por ejemplo, le guste oir la música con una ecualización en U, me parece perfecto, joder, que es EL el que va a oir la música y debe escucharla como a él le gusta ¿que no es el sonido real? Vale, ¿y? Es el que le gusta y sobre gustos, pues es como el culo, todos tenemos uno.

Por eso, a mi personalmente, lo que me agradaría es que cada forero pueda disfrutar al máximo de su equipo a ser posible con el menor esfuerzo económico y lo que intento, en la medida de mis posibilidades, es que no se equivoquen. Y esa es la razón por la que muy raras veces he recomendado una caja aquí y es porque es un componente que influye decisivamente en el equipo y tiene un componente enormemente subjetivo y no me gustaría errar en un consejo, no sé si me explico.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

no sé si me explico.

Saludos.

Totalmente, lo que para mí suena horrible a otro puede encantarle...

Y sí, la postura racional y honesta sería la de recomendar cajas en función de tipo de sonido (I.E. Ésta saca mucho grave, aquella otra un agudo chillón) y que en funcion de eso el indeciso decida.

Pero bueno, ya se sabe, el ser humano tienede automaticamente a aceptar como mejor lo que a él se lo parece.

Iniciado por juluska

Todas las cajas necesitan ecualización, en el caso de que existiera la caja perfecta que diera una respuesta plana en campo libre una vez la metas en tu casa necesitará ecualización a menos que escuches música en una cámara anecoica.

pues perdona pero a mi eso no me convence,por que tengo que ecualizar una caja si a mi me gusta el sonido sin la ecualizacion,no deberia ser la eq una opcion mas a tener en cuenta en vez de algo que ay que hacerlo si o si
en mi opinion ,equalizar ,si, pero como una opcion,no algo que haiga que hacer o imponer por narices.

Iniciado por remitente

pues perdona pero a mi eso no me convence,por que tengo que ecualizar una caja si a mi me gusta el sonido sin la ecualizacion,no deberia ser la eq una opcion mas a tener en cuenta en vez de algo que ay que hacerlo si o si
en mi opinion ,equalizar ,si, pero como una opcion,no algo que haiga que hacer o imponer por narices.

No estoy de acuerdo, entiendo como dice matias que a alguien le guste escuchar música con una curva de eq en U o la que sea, pero lo que no entiendo es que a alguien le guste escuchar música con una curva aleatoria formada por varias W seguidas que ni tan siquiera el usuario sabría definir. ¿quieres decir que de verdad es así cómo te gusta escuchar música o más bien que no has probado ningún target de eq, ya sea plano, con caída progresiva, en U, el que sea.

Iniciado por juluska

No estoy de acuerdo, entiendo como dice matias que a alguien le guste escuchar música con una curva de eq en U o la que sea, pero lo que no entiendo es que a alguien le guste escuchar música con una curva aleatoria formada por varias W seguidas que ni tan siquiera el usuario sabría definir. ¿quieres decir que de verdad es así cómo te gusta escuchar música o más bien que no has probado ningún target de eq, ya sea plano, con caída progresiva, en U, el que sea.

Obvio, es algo que está comprobado vía "blind test" desde hace mucho tiempo:
a nadie le gusta más una respuesta alabeada (con picos y valles pronunciados que da cualquier caja ubicada en sala), que tras pasar por EQ, ya sea a respuesta lineal, o a otro tipo de target (por een "V", con caida progresiva según subes en frecuencia, etc.....), pero SIEMPRE de manera controlada


Un saludete

Iniciado por juluska

No estoy de acuerdo, entiendo como dice matias que a alguien le guste escuchar música con una curva de eq en U o la que sea, pero lo que no entiendo es que a alguien le guste escuchar música con una curva aleatoria formada por varias W seguidas que ni tan siquiera el usuario sabría definir. ¿quieres decir que de verdad es así cómo te gusta escuchar música o más bien que no has probado ningún target de eq, ya sea plano, con caída progresiva, en U, el que sea.

Sí y no.

Ambos tenéis razon, es decir, el hecho de un tío coloque unas cajas en sus soportes, le de al pote y le guste es completamente aceptable.

Pero a su vez, el hecho de que ese tío ecualice (al gusto) y ovbiamente disfrute más, también lo es.

En el conocimiento está la infelicidad, que digo yo.