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[BD 3D] Panasonic DMP-BDT120 (2012)

  1. #391
    experto Avatar de perromedio
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    03 nov, 08
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

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    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    El grano no es anormal. El grano es el resultado de la buena lectura del contenido. Practicamente cualquier film rodado en película química tiene grano. Lo que sucede es que en SD y con un mal player este no se veía. Actualmente lo que se ruedaen digital para fusionar los efectos se le dota de un grano en postproducción con fines artísticos y responde al look que el director de fotografía quiere dar a la imagen.

    Repito, el grano que se ve en cualquier contenido HD no es un defecto ni de players ni de transfers ni de emisiones. Si no se ve en un contenido que lo tenga sería por un filtro NR muy alto o directamente un mal player o mal panel

    Lo que si parece una buena noticia y que hace que Pana de un salto cualitativo es que el 120 pueda leer sin sobresaltos un mkv de 45Gb...¿puedes confirmar este dato? ¿vía USB?

    El 210 no lee NTFS (ni ninguno de 2011), como tienes un archivo de 45GB, sin duda tus HDD están formateados en este formato. Para usar archivos más grandes de 4GB tendrías que formatear en ExFAT
    Hola.

    Pues efectivamente el BDT-160 lee los MKV gordos sin problemas desde HDD vía USB.

    En cuanto a lo del grano discrepo totalmente: la película que hemos visionado el vendedor y yo ha sido "Salvar al Soldado Ryan", película que tiene una imagen con bastante grano INTENCIONADAMENTE. Primero la hemos visionado en BD original y después en MKV. Los dos hemos coincidido en que el MKV se veía con mucho más grano, no peor pero sí con mucho más grano.
    Si no fuera por ese grano de las narices, me atrevería a decir que el disco BD y su MKV sin compresión (lossless) se ven exáctamente igual (de bien o de mal, pero igual que el disco original, que es a lo que voy), como no podía ser de otra forma siendo el mismo chip decodificador.
    Es cuestión de investigar el porqué de ese grano añadido. Puede ser por el cable o por la alimentación del HDD que era de 2,5", o algún tema de ajuste...

    También deciros que he intentado leer ISO de ese mismo BD y ni siquiera los reconocía así como tampoco en carpeta AVCHD.

    En cuanto al BDT-210 deciros que, examinando el manual de instrucciones que está en la página de Panasonic, en la tabla de discos y formatos admitidos dice claramente que, entre otros y a través de USB y en HDD de hasta 2 tb, lee los dichosos MKV. No sé por qué esa unidad no lo hace. Igual es por el firmware.

    En fín, por lo menos ya sabemos algo más. Seguiré investigando... Yo pa esto soy muuuuuuuuuuuuuu cabezón: mañana iré con un disco de 3,5" con fuente de alimentación y un cable USB apantallado por si las moscas, y algún que otro BD con su MKV gordo.

    Me parece que mi Pioneer BDP-320 tiene los dias contados...

    Saludetes.
    navone y Kokotxo han agradecido esto.

  2. #392
    aprendiz
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    07 feb, 07
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Sabeis en que tienda online está disponible a mejor precio?
    gracias.

  3. #393
    asiduo Avatar de dacari
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    02 dic, 08
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    No puede ser que ese MKV tuviera algun filtro, efecto añadido etc...? aunque supongo que si era sin compresión, no debería claro.

    En todo caso, estos Panasonic (almenos hasta los de este año 2012) siempre seran incompletos como streamers, USB...ya que no se activan los 24hz. Yo mismo me encuentro usándolo muchas veces con MKV, porque la sensación, color, textura es totalmente cinematográfica pero si la única funcion es usarlo como reproductor de medios¿? creo que es mejor mirar a otro lado.

  4. #394
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Cita Iniciado por perromedio Ver mensaje
    Hola.

    Pues efectivamente el BDT-160 lee los MKV gordos sin problemas desde HDD vía USB.

    En cuanto a lo del grano discrepo totalmente: la película que hemos visionado el vendedor y yo ha sido "Salvar al Soldado Ryan", película que tiene una imagen con bastante grano INTENCIONADAMENTE. Primero la hemos visionado en BD original y después en MKV. Los dos hemos coincidido en que el MKV se veía con mucho más grano, no peor pero sí con mucho más grano.
    Si no fuera por ese grano de las narices, me atrevería a decir que el disco BD y su MKV sin compresión (lossless) se ven exáctamente igual (de bien o de mal, pero igual que el disco original, que es a lo que voy), como no podía ser de otra forma siendo el mismo chip decodificador.
    Es cuestión de investigar el porqué de ese grano añadido. Puede ser por el cable o por la alimentación del HDD que era de 2,5", o algún tema de ajuste...

    También deciros que he intentado leer ISO de ese mismo BD y ni siquiera los reconocía así como tampoco en carpeta AVCHD.

    En cuanto al BDT-210 deciros que, examinando el manual de instrucciones que está en la página de Panasonic, en la tabla de discos y formatos admitidos dice claramente que, entre otros y a través de USB y en HDD de hasta 2 tb, lee los dichosos MKV. No sé por qué esa unidad no lo hace. Igual es por el firmware.

    En fín, por lo menos ya sabemos algo más. Seguiré investigando... Yo pa esto soy muuuuuuuuuuuuuu cabezón: mañana iré con un disco de 3,5" con fuente de alimentación y un cable USB apantallado por si las moscas, y algún que otro BD con su MKV gordo.

    Me parece que mi Pioneer BDP-320 tiene los dias contados...

    Saludetes.
    Interesante, esto puede deberse al set interno del codec MKV del 120. Pero entonces puede que estes destapando una caja de los truenos un tanto extraña.

    Personalmente verifique en el 110 con un mkv de 10 GB, así que comprimido. El film era "Infiltrados" frente al Bluray original. Las diferencias eran mínimas y desde luego no en el grano, sólo en la escala tonal y algún artefacto que casi debía buscar con lupa.

    Las unicas diferencias ante la que nos encontramos es que mi player es el 110 y no arrastra los de 45GB y este 120 si...esto y y como trate el panel en cuestión los 60Hz.

    Así que podemos optar entre dos posibles causas:


    1. El panel en cuestion ya sea por si mismo o por mala configuración no gestiona correctamente los 60Hz y aumenta artefactos que aumentan el grano de forma artificial
    2. O bien han introducido un setting interno distinto de sharpness vía USB (esto creo que es lo menos posible)



    Coincido con tu razonamiento de que con el mismo chip no tendría que notarse diferencia, por ello me inclino más por la mala gestión de los 60 Hz ¿puedes decirnos que panel era?

    Vuelve con Soldado Ryan, aunque lleves otra tienes esa referencia, que considero optima para poner a prueba todo el asunto.

    Lo ideal es que lo pudiese comprobar en algún plasma pana dado que gestionan los 60 Hz muy bien casi sin diferencia de los 24p.

    Como sospecho de los 60Hz, asegúrate de que el panel en cuestión tenga todo sistema de interpolación (IFC) desactivado.

    Con un mkv sin comprimir tendría que ser casi exacto salvo por el tema de los 24p vs. 60Hz

    Me muerdo las uñas de los pies esperando el resultado...


    PD:
    No te has fijado en lo que te digo de los discos duros, el 210 lee Mkv en HDD pero tiene que estar en Fat32 o ExFat. Los tuyos estan en NTFS dado que tienes un 45GB...este es el problema de porque no te los detecta
    No hay discrepancia, lo que sucede es que muchos compañeros no acostumbrados a la HD piensan que el grano es un defecto del transfer, del player o del panel. De ahí que malinterpretase tu comentario. Coincido con tu sorpresa
    Última edición por Kokotxo; 26/06/2012 a las 21:58

  5. #395
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Cita Iniciado por dacari Ver mensaje
    No puede ser que ese MKV tuviera algun filtro, efecto añadido etc...? aunque supongo que si era sin compresión, no debería claro.

    En todo caso, estos Panasonic (almenos hasta los de este año 2012) siempre seran incompletos como streamers, USB...ya que no se activan los 24hz. Yo mismo me encuentro usándolo muchas veces con MKV, porque la sensación, color, textura es totalmente cinematográfica pero si la única funcion es usarlo como reproductor de medios¿? creo que es mejor mirar a otro lado.
    Veo que también enfocas el problema por un ángulo similar. No nos precipitemos y veamos que panel es y si está desactivado cualquier gestor de movimiento o setting

  6. #396
    experto Avatar de perromedio
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Hola.

    Creo que lo del grano añadido no es de lo que dices al principio de tu mensaje, ya que en el PC no pasa. En el PC se vé el MKV igual que el ISO del disco original, que es como tiene que ser.

    Seguimos con el tema. Gracias por el apunte.

    En cuanto a lo de mirar por otro lado, mi idea es tener un reproductor que lea MKV a la perfección (no me interesan los demás formatos ni de video ni de audio) y si además lee discos mejor, así ahorramos en espacio y en cables.

    Saludos.

  7. #397
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Cita Iniciado por perromedio Ver mensaje
    Hola.

    Creo que lo del grano añadido no es de lo que dices al principio de tu mensaje, ya que en el PC no pasa. En el PC se vé el MKV igual que el ISO del disco original, que es como tiene que ser.

    Seguimos con el tema. Gracias por el apunte.

    En cuanto a lo de mirar por otro lado, mi idea es tener un reproductor que lea MKV a la perfección (no me interesan los demás formatos ni de video ni de audio) y si además lee discos mejor, así ahorramos en espacio y en cables.

    Saludos.
    Te acabo de añadir en el post anterior la respuesta al tema de los HDD.

    EL tema PC no tiene que ver, no es la frecuencia solo, es la gestión del panel X y sus settings con esa frecuencia.
    Así tu tienes un panel determinado ¿cual es?...que gestiona bien los 60 Hz...así que no tendrías problema.
    En mi caso es un X20 y no hay diferencias apreciables.

    Pero ¿cual es el panel de la tienda y cuales sus settings? esto es fundamental, para descartar que no sea una mala gestión de los 60Hz

  8. #398
    asiduo Avatar de dacari
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Cita Iniciado por perromedio Ver mensaje
    Hola.
    En cuanto a lo de mirar por otro lado, mi idea es tener un reproductor que lea MKV a la perfección (no me interesan los demás formatos ni de video ni de audio) y si además lee discos mejor, así ahorramos en espacio y en cables.
    Entonces creo que la solución sería un HTPC, mínimamente configurado (no es nada del otro mundo por mucho que digan) una tarjeta ATI (así clavamos los 23.976Hz reales)el reproductor MPC-HC, eso si, con los codecs madVR. Esta configuración (tampoco soy ningún experto) es lo mas cercano que he encontrado a un buen reproductor, aún así prefiero el BDT-120, por la facilidad, rapidez, engorro.....

  9. #399
    experto Avatar de perromedio
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Susórdenes!.

    Ahora bien, como le diga al amable vendedor que me ha atendido hoy todas las comprobaciones que dices, me va a decir: "¿lo cualo?... pero qui dise, gilipooollah..."

    Al lío.

    Por cierto lo que hablas del formato Fat, EXFat y NTFS se me ha pasado y tienes toda la razón.

    Saludetes.

  10. #400
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Cita Iniciado por perromedio Ver mensaje
    Susórdenes!.

    Ahora bien, como le diga al amable vendedor que me ha atendido hoy todas las comprobaciones que dices, me va a decir: "¿lo cualo?... pero qui dise, gilipooollah..."

    Al lío.

    Por cierto lo que hablas del formato Fat, EXFat y NTFS se me ha pasado y tienes toda la razón.

    Saludetes.

    ¿Pero cual es el panel leñe?...que así ya podemos saber algo respecto a su gestión 60Hz. Si es un LCD fijo que ya hay tomate con el IFC

  11. #401
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Cita Iniciado por dacari Ver mensaje
    ... aún así prefiero el BDT-120, por la facilidad, rapidez, engorro.....
    Eso, amigo mío, no tiene precio...

  12. #402
    experto Avatar de perromedio
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    ¿Pero cual es el panel leñe?...que así ya podemos saber algo respecto a su gestión 60Hz. Si es un LCD fijo que ya hay tomate con el IFC
    Ostias, eso no lo sé... Yo le he dicho al vendedor: el más grande que haya en la tienda. Era un Sony LED 50" pero no sé el modelo.

    La próxima vez, afinaré más. El objetivo era comprobar que los MKV lossless corrieran fluidos desde HDD.

    Saludos.
    Kokotxo ha agradecido esto.

  13. #403
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Reproductor Blu-ray 3D Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Cita Iniciado por perromedio Ver mensaje
    Ostias, eso no lo sé... Yo le he dicho al vendedor: el más grande que haya en la tienda. Era un Sony LED 50" pero no sé el modelo.

    La próxima vez, afinaré más. El objetivo era comprobar que los MKV lossless corrieran fluidos desde HDD.

    Saludos.
    ¿Un "CHONY"?...jejeje y LCD...por mi parte... creo que misterio resuelto...solo falta que algún compañero con un PANA en casa nos verifique si nota alguna diferencia o tu mismo si le puedes meter mano con un plasma.

    Los LCD responden siempre mejor en 24p, en cuanto usas 60 HZ necesitan de interpolación y si es "CHONY" ni te cuento, de no tenerla activada el judder sería terrorifico. Esta interpolación como sabes crea interframes virtuales con lo que el grano aumenta si o si. Ahora suma que a más grano peor gestiona un LCD...y todo encaja

    Saludetes

  14. #404
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Cita Iniciado por John Steed Ver mensaje
    ..o que se comporta bien con mkv, pero tengo la duda de como se comportarán al no coincidir con la velocidad de reproducción que tienen estos dispositivos, ¿o lo reconocen como 24hz?. Estaría agradecido que me clararan esta duda.
    Si has leído los ultimos post ves que van en la dirección que comentas. El proceso del propio dispositivo en 60Hz es correcto, en mkv no reconce los 24p pero esto es apenas perceptible dado que lo hace muy bien con los 60 Hz.

    En realidad lo que cuenta es si tu panel es de los que trata bien o no los 60 Hz. ¿En que panel los vas a visionar?

  15. #405
    asiduo
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    Predeterminado Re: [BD 3D] Panasonic DMP-BDT120 (2012)

    Por lo que he leído por ahí de este panasonic dmp bdt 120, es un verdadero desastre con la reproducción de archivos multimedia vía usb, ¿ creéis que tendré problemas con la reproducción de mis dvds pasados a MKV (fat32),que tengo en mi disco duro?, esto es algo determinante para mi, ya que tengo mucho material así, también seria interesante saber si ahí alguna opción via PC para poder adaptar los MKV y poder reproducirlos en este panasonic sin problemas.

    Saludos

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