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¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

  1. #331
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

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    Cita Iniciado por raul_cegarra Ver mensaje
    gracias por las respuestas.

    esteticamente ya se q es feo, pero seria para sala dedicada tipo batcave donde la wat no entra, jeje! obviamente siempre pensamdo en usar etapa, claro. lo decia mas q nada por si esa opcion es mas recomendable q la del mivoc 210, ya q el precio seria muy similar.

    de todas formas es una "pajilla mental", aun no tengo la sala y la cabeza me da vueltas con tanto q os leo y a veces se me puede ir la pinza

    un saludo
    Que la idea tonta no es...pero hay que ser realistas, si la sala mide 20m cuadrados pues lo mismo queremos quedarnos sordos jajaja

    Seguro que a poca gente de aquí le faltaria spl con 2 sb 210

  2. #332
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En las mediciones de la sensiblidad ya van incluidos todos los factores (desplazamiento de aire, resistencia mecánica, distancia, etc..)
    Matización/pregunta: excepto la impedancia, ¿no?

    Es decir, unos altavoces de 93dB/W/m y 8 ohm son más o menos equivalentes en cuanto a lo fáciles que son de mover que otros de 90dB/W/m y 4 ohm, ya que por lo que tengo entendido, la medida de sensibilidad se hace con una entrada de 2,83 voltios, por lo tanto entregando 1 W si la carga es de 8 ohm y 2 W si es de 4 ohm.

    Saludos.
    pkt360, atcing y hemiutut han agradecido esto.

  3. #333
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Matización/pregunta: excepto la impedancia, ¿no?

    Es decir, unos altavoces de 93dB/W/m y 8 ohm son más o menos equivalentes en cuanto a lo fáciles que son de mover que otros de 90dB/W/m y 4 ohm, ya que por lo que tengo entendido, la medida de sensibilidad se hace con una entrada de 2,83 voltios, por lo tanto entregando 1 W si la carga es de 8 ohm y 2 W si es de 4 ohm.

    Saludos.
    Creo que sí... aunque por otro lado el amplificador a 4 Ohmios también suele dar más potencia que a 8 Ohmios (aunque pocas veces doblan para compensar totalmente la diferencia).


    Un saludete
    pkt360, Marcuse y hemiutut han agradecido esto.
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  4. #334
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Matización/pregunta: excepto la impedancia, ¿no?

    Es decir, unos altavoces de 93dB/W/m y 8 ohm son más o menos equivalentes en cuanto a lo fáciles que son de mover que otros de 90dB/W/m y 4 ohm, ya que por lo que tengo entendido, la medida de sensibilidad se hace con una entrada de 2,83 voltios, por lo tanto entregando 1 W si la carga es de 8 ohm y 2 W si es de 4 ohm.

    Saludos.
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Creo que sí... aunque por otro lado el amplificador a 4 Ohmios también suele dar más potencia que a 8 Ohmios (aunque pocas veces doblan para compensar totalmente la diferencia).


    Un saludete
    Correcto aunque el doblar los vatios a mitad de carga no lo consigue ninguno debido a limitaciones con el consumo de corriente:

    Como bién sabéis la sensibilidad se puede expresar en forma de decibelios por vatio de potencia, medidos a un metro del eje del altavoz, o en decibelios por 2.83 voltios, siendo lo mismo, dado que 2.83 son lo voltios que se consiguen con 1 vatio de potencia con una carga o impedancia de 8 Ohm, esto es de

    1. La Ley de Ohm (I=V/R) dice que la intensidad (amperios) de la corriente es directamente proporcional a la tensión (voltios) e inversamente a la resistencia (ohmios).

    2. Por otro lado tenemos que P=VxI, la potencia (vatios) es proporcional a la tensión (voltios) por la intensidad de la corriente (amperios)

    De la anterior tenemos que I=P/V y si sustituimos la intensidad por la de la primera fórmula tendremos P/V=V/R --> V2=PxR ; si P=1 vatio y R=8 Ohm entonces V= raiz de 8, siendo esta 2,828


    Pues bien, entonces para obtener 2,83 voltios con una impedancia de 4 Ohm el amplificador tendría que emplear 2 vatios (P=V2/R --> 2,832/4 = 2 ), y para ello también duplicar la corriente utilizada (I=V/R, 2,83/8= 0,35 amp y 2,83/4=0,70 amp) y ahí es donde se encuentran con problemas todos, unos más y otros menos, los amplificadores, con la capacidad de corriente disponible.

    En los musculosos la carga a 4 Ohm dará una potencia más cercana al doble que cuando la carga es de 8 Ohm, y en los menos esa potencia se alejará de ser el doble. Esto es una forma indirecta de conocer la capacidad de corriente de un amplificador según la potencia en relación a la carga que anuncian los fabricantes.

  5. #335
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Cuando veo la deriva del hilo, siempre me maravilla cómo luchamos por "yo la tengo más gorda".

    Realmente, ¿cuándo ponemos un ampli a más del 30% de volúmen?
    ¿Porqué siempre queremos estar "sobraos" de potencia?

    Ya sé que los amplificadores a tope pueden llegar a distorsionar, pero como pasa con los coches, probablemente trabajen mejor al 60-80% potencia que al 20% o menos que tenemos habitualmente nuestro ampli.

    Esto nos pasa con los altavoces. ¡Qué suenen que te cagas cuando vengan los amigos!, aunque luego la WAT nos obligue a trabajar a -10 db.

    Lo que me encanta es que entre todos, hemos encontrado una gran cantidad de magníficos altavoces que cumplen de sobra, por muy poco dinero. Realmente con cuatro duros se puede uno montar unos equipos de escándalo, sin pagar el peaje de las marcas.

    Sólo pido un poco de humildad con nuestras exigencias de potencia. ¿Pá qué tanta?
    pkt360, ManuelBC, atcing y 5 usuarios han agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  6. #336
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Aún tendiendo a exagerar, la reserva de corriente disponible es conveniente para el manejo del amplificador en los cambios de dinámica, aparte de que para dimensionar nuestras necesidades hay que partir del nivel de escucha previsto, realista.

    Como ademdum al tocho anterior:

    Si os fijáis al disminuir la impedancia aumenta la potencia que genera un amplificador pero esto es para mantener el mismo voltaje o tensión, y es esta la que hará moverse a cono del altavoz, la que determinará el volumen en una palabra.

    Por tanto ese aumento de potencia al disminuir la impedancia no es igual a aumento de volumen, y es que el significado de la palabra potencia aquí no es equivalente a fuerza (motriz), esto es el voltaje.

    Cuando decimos que un ampli es más potente con altavoces de menor impedancia podemos caer en ese error conceptual, quizás deberíamos decir que utiliza más potencia o corriente, simplemente.

  7. #337
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Respecto a los Nekkst de Behringer menuda decepción !!

    La gente está mosqueada...

    pkt360, pingas6 y hemiutut han agradecido esto.

  8. #338
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    GnOm4,¿ puedes poner el enlace donde comentan la decepción de estos nuevos Behringer ?.
    Si es asi,que esten al loro.

    Saludos.............

  9. #339
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Gn0m4 Ver mensaje
    Respecto a los Nekkst de Behringer menuda decepción !!

    La gente está mosqueada...

    Sin mediciones reales no se puede saber nada (todavía no las he visto analizadas)... aunque si en realidad son un clon de las Focal CMS no me extrañaría nada que dieran peor resutados que las excelentes serie 203X...


    Un saludete
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  10. #340
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Han cambiado el diseño exterior (a mi parecer mucho más feo y cuadradote, con ese frontal de otro color/material que parece que lleve una tapa), han quitado el módulo de entrada USB/DSP así como el BT... vamos, que la innovación que iba a suponer se ha esfumado.
    Solo les queda que se escuchen mejor que los actuales, que como dice Atcing, está por ver (o escuchar).

  11. #341
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por Gn0m4 Ver mensaje
    Han cambiado el diseño exterior (a mi parecer mucho más feo y cuadradote, con ese frontal de otro color/material que parece que lleve una tapa), han quitado el módulo de entrada USB/DSP así como el BT... vamos, que la innovación que iba a suponer se ha esfumado.
    Solo les queda que se escuchen mejor que los actuales, que como dice Atcing, está por ver (o escuchar).
    Respecto a las anteriores B203X, éstas últimas son mucho más cuadradas (incluso en aristas, que en las nuevas son redondeadas), además los acabados son más robustos. Eso sí, "copiando" a las CMS dudo sobremanera superen en calidad de sonido a las b203X.... porque mucho tendrían que haberlas mejorado.

    Si se han cargado parte de las novedades que prometían, peor para ellos... porque me da que era por lo poco que iban a poder competir con las Yamaha HS y JBL Serie 3 (que son en los modelos de dos vías y drivers entre 5 y 8 las reinas de las pro actuales en relación calidad/precio/rendimiento... junto a las todavía localizables B2030/1 A).



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  12. #342
    recién llegado
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Hola, tengo ganas de montarme un 5.1 pero no se muy bien como hacerlo. Tengo un presupuesto sobre los 400 euros y quisiera saber si por ese precio se puede haver un pack de calidad. Existe ago mad barato? O los 400 euros no llegan a nada. He visto las mivoc pero no se que tipo tengo que cojer para hacerme un 5.1.

    Gracias

  13. #343
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por OrtoPiroMeta Ver mensaje
    Cuando veo la deriva del hilo, siempre me maravilla cómo luchamos por "yo la tengo más gorda".

    Realmente, ¿cuándo ponemos un ampli a más del 30% de volúmen?
    ¿Porqué siempre queremos estar "sobraos" de potencia?

    Ya sé que los amplificadores a tope pueden llegar a distorsionar, pero como pasa con los coches, probablemente trabajen mejor al 60-80% potencia que al 20% o menos que tenemos habitualmente nuestro ampli.

    Esto nos pasa con los altavoces. ¡Qué suenen que te cagas cuando vengan los amigos!, aunque luego la WAT nos obligue a trabajar a -10 db.

    Lo que me encanta es que entre todos, hemos encontrado una gran cantidad de magníficos altavoces que cumplen de sobra, por muy poco dinero. Realmente con cuatro duros se puede uno montar unos equipos de escándalo, sin pagar el peaje de las marcas.

    Sólo pido un poco de humildad con nuestras exigencias de potencia. ¿Pá qué tanta?
    ¿En serio lo sueles tener al 30%? De q AVR estamos hablando? Yo igual estoy un poco sordo, pero por ejemplo con mi denon x1000 en cine lo tengo q poner al 60-70%, y en estéreo q se supone q dispone de mas potencia en 2 canales lo tengo q subir al 70_80% para escucharlo medianamente fuerte, tengo dos magnat 1000 q supuestamente se atacan facilmente y el central a juego y dos satelites, hablo de salón típico de 22m2 no dedicado, a veces pienso q me he quedado un poco corto de potencia, sobretodo para musica.

  14. #344
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Puede que tengas un poco de sordera

    Mi ampli, que es más bien escaso de potencia, rara vez, muy rara vez lo subo del 30%, puntualmente alguna canción o escena de peli al 40-50% y prácticamente nunca al 70%, en un salón de 30 m2
    OrtoPiroMeta ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  15. #345
    diplomado Avatar de kaos26
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    14 jun, 08
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    Predeterminado Re: ¿Existe algún altavoz decente hiperbarato?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Puede que tengas un poco de sordera

    Mi ampli, que es más bien escaso de potencia, rara vez, muy rara vez lo subo del 30%, puntualmente alguna canción o escena de peli al 40-50% y prácticamente nunca al 70%, en un salón de 30 m2
    Cada uno le gusta la música a un volumen diferente .
    En mi caso el denon x4000 lo escucho a -5 y no le dúo más volumen por que se que no es bueno para los altavoces .
    Estoy en proyecto de poner etapas externas , para poder aumentar el volumen en la sala con tranquilidad, la sala mide poco más de 30 m.

    Saludos

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