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Problema con yamaha rx v x67

  1. #1
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    26 may, 08
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    Predeterminado Problema con yamaha rx v x67

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    Hola,

    Tengo un problema con mi yamaha rxv 767 que no se si es de configuración, o de que esta mal el aparato, el problema es que cuando pongo una peli en 5.1 funciona todo correcto. Pero cuando una peli en 2.0 o el oreange tv, vamos cualquier otra fuente que no venga en 2.0, en straight se me activan solo 2 altavoces, lo cual es normal, pero al activar cualquiera de los DSP del yamaha se me activan un 5.0, es decir todos los altavoces menos el SW, esto no es normal, verdad?? os ha pasado a alguno? sabéis como solucionarlo??

    Salu2
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Problema con yamaha rx v x67

    Esto es completamente normal, ya que el receptor al poner un campo DSP con una señal de 2 canales, pone automáticamente Dolby prologic II + el campo sonoro elegido, de ahí que se activen los 5 altavoces.

    Si tu problema es que no se te ilumina el subwoofer, eso es normal si tienes configurados los altavoces como "large", si los configuras como "small" para redirecionar las frecuencias bajas al subwoofer, veras como se te activa el 5.1 incluido el subwoofer con señales de 2 canales.


    un saludo.

  3. #3
    Melómano por naturaleza. Avatar de pepepellicer
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    14 feb, 12
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    Predeterminado Re: Problema con yamaha rx v x67

    Buenas, en principio si tus cajas frontales son grandes debes dejarlo en large y para conseguir que se active el SW. con una fuente PCM, tanto para reproducir desde un CD en Stereo o desde un Reprod. multimedia con dos canales, te dirijes al setup entras en altavoces_ Configuración manual y activas "Graves Extra".
    Yo tengo el mod. 671 y así se me enciende el SW. sin tener que poner mis frontales en modo small ya que estos son detectados por el YPAO como Grandes.

    Es más si quiero oir el CD sólo con los frontales pulso Pure Direct, si quiero los frontales+Sw. modo Straight y si quiero 5.1 presiono cualquier DSP.

    Espero que te sirva.
    Salu2!
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  4. #4
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    22 ago, 05
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    Predeterminado Re: Problema con yamaha rx v x67

    Efectivamente con los "graves extra" es la única forma de tener los altavoces en "large" y el subwoofer reproduciendo las frecuencias bajas, con sonido en 2 canales.

    El problema de esta configuración es que duplicamos la reproducción de los bajos, ya que las mismas frecuencias que reproducen los frontales las reproduce el subwoofer, con lo que mandamos a hacer puñetas la ecualización de nuestros altavoces en las frecuencias bajas, ya que si pudiéramos ver una gráfica de estas frecuencias, tanto en "large" como en "small" (independientemente del tamaño de nuestros altavoces) el receptor mantiene la ecualización de los mismos, pero al poner "graves extras" lo que hacemos es duplicar estas frecuencias bajas con lo que tendrían una ganancia de unos 4 db.

    Otra cosa es.... que nos guste, esa enfatización en los graves, de ahí el nombre de esta opción "graves extras".




    un saludo.

  5. #5
    Melómano por naturaleza. Avatar de pepepellicer
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    14 feb, 12
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    Predeterminado Re: Problema con yamaha rx v x67

    Cita Iniciado por imported_HUESO Ver mensaje
    Efectivamente con los "graves extra" es la única forma de tener los altavoces en "large" y el subwoofer reproduciendo las frecuencias bajas, con sonido en 2 canales.

    El problema de esta configuración es que duplicamos la reproducción de los bajos, ya que las mismas frecuencias que reproducen los frontales las reproduce el subwoofer, con lo que mandamos a hacer puñetas la ecualización de nuestros altavoces en las frecuencias bajas, ya que si pudiéramos ver una gráfica de estas frecuencias, tanto en "large" como en "small" (independientemente del tamaño de nuestros altavoces) el receptor mantiene la ecualización de los mismos, pero al poner "graves extras" lo que hacemos es duplicar estas frecuencias bajas con lo que tendrían una ganancia de unos 4 db.

    Otra cosa es.... que nos guste, esa enfatización en los graves, de ahí el nombre de esta opción "graves extras".
    un saludo.
    Que bien me viene es tema.

    Esta es una duda que yo tengo con el crossover, a ver si tú me la aclaras.
    Si yo pongo el corte en 80Hzs., ¿no se supone que el Sw. no entraría hasta que se reproduzcan frecuencias de 80Hzs. para abajo, osea entre los 20 y 80 Hzs?.
    Yo pensaba que el AVR no dejaba pasar a los frontales Freq. por debajo del corte ya que estas las desvía al Sw. con lo que no se duplican frecuencias de graves no??

    Salu2!
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  6. #6
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    22 ago, 05
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    Predeterminado Re: Problema con yamaha rx v x67

    Lo primero que hay que tener claro es que es la configuración "Large" y "Small" de un receptor, para poder llegar a comprender como actúa y por que duplica dichas frecuencias cuando seleccionamos la opción de "Graves extras".

    Cuando colocamos el selector de los altavoces en "Large" TODAS las frecuencias 20khz-20hz son enviadas a dichos altavoces, luego dependerá de las propiedades de los mismos las frecuencias que realmente sean capaz de reproducir.

    Cuando colocamos el selector de los altavoces en "Small" las frecuencias inferiores al corte que indiquemos en los mismos serán redireccionadas al subwoofer, esto no quiere decir que el tamaño de las cajas sea "pequeño" como su nombre indica sino que podemos tener unas torres de 3 vias cuya frecuencia empieza a decaer en 50 hz y posicionamos el corte de frecuencias de las mismas en esta frecuencia para que a partir de ahí sea el subwoofer el que se encargue de ellas.

    Luego hay que tener en cuenta, que el Subwoofer amplifica la señal de graves que está codificada en el canal LFE de las grabaciones 5.1 (el canal .1), junto a las señales de los otros canales configurados como small, en las freceuncias inferiores al corte elegido en el AVR.

    Y por último si tenemos elegidos los altavoces frontales como "large", podemos seleccionar la opción "graves extras" o "duble bass" (configurados los altavoces como "small" no se puede activar esta opción), para que los graves que van destinados a los frontales sean reproducidos por estos, y a la vez reproducidos por el subwoofer.

    Por ultimo... ¿cual es la mejor opción de configuración de unos altavoces de rango completo, que el sistema de autocalibración del amplificador detecta como "large"? (ya que si los detecta como "small" el mismo pondrá la frecuencia de corte, con lo que no hay ninguna otra posibilidad).

    Habría que diferenciar si el receptor nos deja guardar mas de una configuración de los altavoces, es decir si nos deja tener como minimo 2 configuraciones personalizadas, de no ser el caso pondríamos todos los altavoces en "Small" y el corte de todos ellos en 80hz (a no ser que alguno no llegue plano a esa frecuencia), con lo que le pondríamos la frecuencia de corte a la que llegara el mismo sin perdida.
    Esta es la opción que mejor funciona para "cine" y funciona muy correctamente con reproducciones musicales, de tener solo una opción esta seria la configuración elegida.

    Si tenemos posibilidad de tener mas de una configuración, una seria la anterior para "cine" y la siguiente seria para escuchas musicales tanto stereo como multicanal.

    En este segundo caso pondríamos todos los altavoces como "small" y en el caso de que dichos altavoces según el fabricante llegaran por debajo a 45 db con una caída de -3db, se podría estimar que llegan planos (es decir sin ninguna caída de presión sonora) a unos 60hz, que es donde estableceríamos el punto de corte de los mismos, para que a partir de ahí se ocupara el subwoofer (que llega plano mucho mas abajo) de dichas frecuencias. Con el central haríamos la misma estimación (si tenemos sonometro lo podemos medir sin estimar), así como con los traseros aplicando a todos ellos el punto de corte donde dichos altavoces dejen de reproducir las frecuencias bajas sin ninguna caída de presión sonora.

    Esto seria lo que yo haría, pero como se puede apreciar, los altavoces SIEMPRE en "small" en la configuración del receptor e independientemente del tamaño de los mismos y de lo que elija la autoconfiguración del A/V, siempre claro está, que se tenga un subwoofer



    un saludo.
    mariopl y pepepellicer han agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Problema con yamaha rx v x67

    Muchas gracias a todos, ese era el problema. Mis frontales son unos focal de estanteria, no son columnas, pero los detecta como large. De momento he puesto extra graves, pero creo que los dejaré como small y el corte a 80hz

    Salu2
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Problema con yamaha rx v x67

    Bueno, pues ayer probé a configurar los frontales como pequeños y el corte a 100Hzs porque a 80Hzs se me quedaba algo corto de graves (posiblemente porque tengo el oido acostumbra al extra de graves y ahora los echo en falta, sobretodo escuchando música a un nivel bajo [-40db]). Resultado: parece que hay más dinámica aunque en general tienes que configurarlo muy mal para que este equipo no suene bien.

    Gracias por la info, pero ahora tengo otra duda con la equalización ya que al hacer este cambio modifico los parámetros del YPAO y ahora no se que EQ. elegir de entre Frontales,Natural,Plano o Manual, de momento he elegido Frontales porque me gustaban más los medios y agudos que en el resto y porque según el manual el resto de cajas se ajustan con los frontales.

    Imported_Hueso, En modo manual se pueden tocar independientemente todos los altoveces pero claro ¿que curva pongo a cada uno de ellos si quiero sacar el max. partido al conjunto?

    Frontales KEF Coda 8 de100w (6 Ohm.) de estantaría.
    Central, SW y Surround Yamaha NSP-380 de 100w (6 Ohm.)

    Aclarar que los que uso de surround son las cajas frontales del conjunto 5.1 y las que deberían ser surround (peq.) no las tengo conectadas ya que las KEF sustituyen a las anteriores.

    Gracias.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Problema con yamaha rx v x67

    Cita Iniciado por aruizm0 Ver mensaje
    Muchas gracias a todos, ese era el problema. Mis frontales son unos focal de estanteria, no son columnas, pero los detecta como large. De momento he puesto extra graves, pero creo que los dejaré como small y el corte a 80hz

    Salu2
    Para los altavoces que posees que son de estantería los 4 y ese central que llega a unos 63hz -3db, las cajas como "small" y el punto de corte en 80hz es el optimo en ambos casos música/cine, por lo que sin duda con tu configuración esa es la mejor opción.

    Coloca todas las cajas en "large" y ponte un película que tenga gran cantidad de efectos y dinámica (Termination Salvation es excepcional para estas pruebas), a volumen moderado/alto y posteriormente tras el visionado de unas cuantas escenas, cambia la configuración de todas las cajas a "small" y el corte a 80hz... en tu caso la diferencia aunque no sobresaliente deberia ser notablemente superior con esta ultima configuración, no busques cambios en el sonido, sino en la pegada y dinámica de las escenas de acción.

    Por cierto, estupendo conjunto de cajas y subwoofer que posees, disfrútalos.




    un saludo.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Problema con yamaha rx v x67

    Cita Iniciado por pepepellicer Ver mensaje
    Bueno, pues ayer probé a configurar los frontales como pequeños y el corte a 100Hzs porque a 80Hzs se me quedaba algo corto de graves (posiblemente porque tengo el oido acostumbra al extra de graves y ahora los echo en falta, sobretodo escuchando música a un nivel bajo [-40db]). Resultado: parece que hay más dinámica aunque en general tienes que configurarlo muy mal para que este equipo no suene bien.

    Gracias por la info, pero ahora tengo otra duda con la equalización ya que al hacer este cambio modifico los parámetros del YPAO y ahora no se que EQ. elegir de entre Frontales,Natural,Plano o Manual, de momento he elegido Frontales porque me gustaban más los medios y agudos que en el resto y porque según el manual el resto de cajas se ajustan con los frontales.

    Imported_Hueso, En modo manual se pueden tocar independientemente todos los altoveces pero claro ¿que curva pongo a cada uno de ellos si quiero sacar el max. partido al conjunto?

    Frontales KEF Coda 8 de100w (6 Ohm.) de estantaría.
    Central, SW y Surround Yamaha NSP-380 de 100w (6 Ohm.)

    Aclarar que los que uso de surround son las cajas frontales del conjunto 5.1 y las que deberían ser surround (peq.) no las tengo conectadas ya que las KEF sustituyen a las anteriores.

    Gracias.
    No modificas los parámetros del IPAO por quitar el "extra bass ó bajos extras", al revés cuando lo activas es cuando modificas la ecualización.

    En cuanto a que modo de ecualización elegir, nadie mejor que tu mismo para discernir cual te agrada mas. En "frontales" efectivamente el IPAO ecualiza "el resto de altavoces" para que se parezcan lo máximo posible en su respuesta a los frontales, pero los frontales no los ecualiza, así pues si en los frontales no tenemos problemas exceso de graves en ciertas frecuencias, esta es la mejor opción cuando se utilizan distintos modelos de altavoces, con timbres distintos, en nuestro home cinema.

    En "plano" el receptor ecualiza TODAS las cajas para obtener una respuesta lo mas "plana" posible, en el/los punto/puntos de escucha elegidos, esta claro que cuanto mas puntos elegimos calibrar, menos plana sera la respuesta, ante la imposibilidad de mantener la misma en distintos sitios de la sala, sobre todo, menos que si elegimos un solo punto o solo unos pocos 3 ó 4 alejados solo unos pocos centímetros entre ellos (15cm/20cm). Probar a calibrar de ambas formas, con todos los puntos de calibración separados 40-50cm y midiendo delante y detrás del punto principal de escucha, y solo con unos pocos puntos, muy poco separados entre ellos. Quedaros con la opción que mas os agrade, o amolde mejor a vuestros gustos/sala.

    En "natural" el receptor ecualiza todos los altavoces como en "plano" pero le da una caída al sonido en la zona alta, para que resulte menos agresivo, sobre todo a altos volúmenes de escucha, donde los agudos se "disparan" hasta en muchos casos llegar a resultar molestos. El problema de este modo es que a volúmenes moderados perdemos detalle en el sonido, resultando mas apagado, digamos que es el equivalente de Yamaha al modo THX.

    El modo "manual" como su nombre indica permite modificar manualmente la ecualización realizada por el receptor a cada altavoz, para adaptarla a nuestro gusto, ahora, ¿que curva de respuesta colocar a cada altavoz?......depende de los altavoces, la sala, nuestros gustos...vamos, que....¡¡ ni la bruja Lola te va ha dar una respuesta !!.

    En cuanto a colocar el corte de frecuencias... no se si tu receptor permite indicar un corte distinto a cada altavoz (frontales, central, traseros, etc), si es así, indica un corte de 80hz a los frontales, y un corte de 120 hz al frontal y los traseros, ya que estos no llegan mas o menos planos mas abajo de esta frecuencia, con lo que si colocas un corte de 80hz a todos los altavoces, en el central y traseros estarás dejando de reproducir las frecuencias que van de 80hz a 120hz.

    Si solo tienes un corte de frecuencias para todo los altavoces, en tu caso yo elegiria los frontales como "Large" (es lo que menos les va a perjudicar) y el central y traseros como "Small" con un corte de 120hz.


    Indicarte que creo que la ecualización que mejor se adapta a tu configuración dispar de altavoces, es la que has elegido, sin duda será la que suene mas "homogenea".



    un saludo.
    Última edición por imported_HUESO; 29/05/2012 a las 18:22
    pepepellicer ha agradecido esto.

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