¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

Iniciado por LSound-Alberto

No es ninguna burla, es lo que entiende la gente que te lee (yo incluido). Pero claro, como tampoco sabemos leer, que ya nos lo has dicho más arriba, pues pasa lo que pasa...

No sabía que hablabas por boca de los demás. Veo que te interesa poco el hilo y mucho las alusiones personales. Espero reflexiones y cambies de actitud.

Un saludete

Iniciado por LSound-Alberto

No es ninguna burla, es lo que entiende la gente que te lee (yo incluido). Pero claro, como tampoco sabemos leer, que ya nos lo has dicho más arriba, pues pasa lo que pasa...

Sigues sin aportar nada al hilo y solo te centras en el plano personal una y otra vez con quien no te entiendes, en vez de decir en que estas de acuerdo y en que no, eso es lo que yo entiendo cuando te leo.

Saludetes

Iniciado por atcing

He contestado a todas tus preguntas, bien sea con mi letra porpia o con books/papers que te vas a tener que comprar o descargar si te interesa el tema de verdad (como otros hemos hecho)

Los precios de los productos nada tiene que ver con los targets preferidos por la mayoría... pero claro, si no conoces la respuesta polar y la offaxis de ciertos modelos caros de JBL o de infinity, que se alejan más de los targets y diseño acústico que publican en sus estudios como los más elegidos respecto a algunos de más baratos pues...

Harman suele colgar los PDF de parte de msus cajas; así que puedes empezar a investigar por ti msmo; parece que nos gusta que nos lo den todo mascado...

Un saludete

Curioso que en otros post no tengas reparo en poner datos, gráficas y enlaces...

Comprar nueva delantera: Monitor audio RX8, Pulsar M18 y otras mas.

Y sin embargo si te pido que respaldes tus palabras con los datos en donde te apoyas para sacas tus afirmaciones, y poco mas que me mandes a hacer el E.G.B otra vez. No te de miedo respaldar tus afirmaciones con datos fehacientes y contrastados, que no soy tonto, y lo que no se (por que tengo muchas lagunas en cuanto a ciertos conocimientos), lo aprendo rápido... y a lo mejor mas gente se beneficia de este aprendizaje.



un saludo.

Iniciado por imported_HUESO

y poco mas que me mandes a hacer el E.G.B otra vez.

Ah, ¿pero te da esa impresión? A mí también, pero ya me dejó claro que es porque no sé leer.

Iniciado por congo

Sigues sin aportar nada al hilo y solo te centras en el plano personal una y otra vez con quien no te entiendes, en vez de decir en que estas de acuerdo y en que no, eso es lo que yo entiendo cuando te leo.

Ya te dije que no rehúyo el debate serio, evito la discusión infructuosa. Cuando empiece el debate serio, entonces sí tendré mucho que decir. Mientras tanto lo paso bien un rato leyendo y, como en el fútbol, "comentando la jugada". Que para eso está el foro. Y "la jugada" de atcing a imported_HUESO era digna de mi comentario. De hecho, ya ves que su interlocutor se sintió "de vuelta en la EGB". Repito, va sobrao y no somos dignos. Es mi impresión y la de todo aquel al que le doy a leer lo que él escribe, así como muchos foreros que lo confirman, como tvtass (ver escritos anteriores), MACH (que también está como en el fútbol, porque una discusión seria es imposible), y un largo etc. De hecho, he coincidido con comentarios de atcing en más de una ocasión (ya te dije que si leyeses de dónde viene la historia, otro gallo cantaría), y le he aconsejado cambiar el tono porque creo que tiene conocimientos y puede aportar algo. Por cierto, he intercambiado algún e-mail con ese ingeniero de HK que atcing tanto venera, y te aseguro que él no afirma ninguno de sus resultados de forma tan rotunda. De hecho, en las mismas conclusiones dice que los resultados se basan en una métrica que a él le pareció razonable (lo es) pero puede haber métricas mejores que arrojen otros resultados (a mí se me ocurren un par para probar). Hala, ahí te dejo esa participación seria y constructiva que estabas buscando. Si lo prefieres, le doy en todo la razón a atcing y a lo mejor así me vuelvo listo de repente y me da las gracias cada vez que coincida con él.

De todo el hilo, me quedo con el comentario de tvtass, la Ciencia consiste en discutir y poner en duda lo indiscutible.

Iniciado por LSound-Alberto

Ya te dije que no rehúyo el debate serio, evito la discusión infructuosa. Cuando empiece el debate serio, entonces sí tendré mucho que decir. Mientras tanto lo paso bien un rato leyendo y, como en el fútbol, "comentando la jugada". Que para eso está el foro. Y "la jugada" de atcing a imported_HUESO era digna de mi comentario. De hecho, ya ves que su interlocutor se sintió "de vuelta en la EGB". Repito, va sobrao y no somos dignos. Es mi impresión y la de todo aquel al que le doy a leer lo que él escribe, así como muchos foreros que lo confirman, como tvass (ver escritos anteriores), MACH (que también está como en el fútbol, porque una discusión seria es imposible), y un largo etc. De hecho, he coincidido con comentarios de atcing en más de una ocasión (ya te dije que si leyeses de dónde viene la historia, otro gallo cantaría), y le he aconsejado cambiar el tono porque creo que tiene conocimientos y puede aportar algo. Por cierto, he intercambiado algún e-mail con ese ingeniero de HK que atcing tanto venera, y te aseguro que él no afirma ninguno de sus resultados de forma tan rotunda. De hecho, en las mismas conclusiones dice que los resultados se basan en una métrica que a él le pareció razonable (lo es) pero puede haber métricas mejores que arrojen otros resultados (a mí se me ocurren un par para probar). Hala, ahí te dejo esa participación seria y constructiva que estabas buscando. Si lo prefieres, le doy en todo la razón a atcing y a lo mejor así me vuelvo listo de repente y me da las gracias cada vez que coincida con él.

De todo el hilo, me quedo con el comentario de tvass, la Ciencia consiste en discutir y poner en duda lo indiscutible.

Ya te adelanto que el que sabe mas de lo que se esta hablando soy yo, soy el ingeniero de HK al que remitiste el mail y no es cierto lo que has dicho.

Permiteme la broma o lo mismo no es broma

Te agradezco el esfuerzo en entrar en el debate y avisame cuando se ponga serio que subamos el nivel que si en dos tardes hice 5 SuperWooper en dos tardes te podre explicar lo que no entiendas.

Saludetes

Os pedí evitar la alusiones personales, los juicios de intención y las (des)calificaciones, pero sin tarjetas ni caso, ¿verdad?. Luego no venid pidiédome explicaciones, creo que está la situación a la vista.

Y ya me está molestando que a cada intervención aparezca la clac a pulsar su botón de agradecimiento, es un uso abusivo y erróneo, contrario al porqué se creo, espero que solo lo utilicéis cuando alguien añada algo verdaderamente interesante en este hilo.

Intervenid para contestar al tema, no para comentar la jugada, si alguno no tiene nada que aportar mejor no postear para solo crear conflicto y offtopic.

Iniciado por Lucky

Y ya me está molestando que a cada intervención aparezca la clac a pulsar su botón de agradecimiento, es un uso abusivo y erróneo, contrario al porqué se creo, espero que solo lo utilicéis cuando alguien añada algo verdaderamente interesante en este hilo.

En las (des)calificaciones, estoy de acuerdo. Pero en el "click" (Me gusta), me imagino que es de uso libre, siempre y cuando no sea para otros fines. Como sugerencia y no me lo tomes por mal, es que si crea también mucha molestia, se podría capar y todo solucionado.

Una sugerencia que puede servir para todos, no interpretar por mal sentido.

Un abrazo.

Capar, buena sugerencia me haces, pues están la cosas para darme ideas . Anda, dejáros de rencillas de patio de colegio, aportar cosas y divertiros participando sin que nadie deje de hacerlo por ello.

Iniciado por Lucky

Capar, buena sugerencia me haces, pues están la cosas para darme ideas . Anda, dejáros de rencillas de patio de colegio, aportar cosas y divertiros participando sin que nadie deje de hacerlo por ello.

Es buena sugerencia, a lo que respondo de "rencillas de patio", dos no discuten si uno no quiere ¿Verdad?.
Siempre terminan las cosas por el mismo lugar y aunque uno o todos intenten ir por otro camino, siempre esta el "eslabón perdido" que tira pal monte (No se si me habre expresado bien) de todos modos yo me centro en el tema y punto. Que por el momento ni entre en ninguna discusión al menos en este hilo.

Un abrazo.

Cambiando de tercio:

tvtass, mi recomendación es que sigas con esas fantásticas cajas. No todo es respuesta plana y SPL. Lo mas bello del HI-FI es escuchar una caja en su esplendor, ese esplendor que el fabricante quiere transmitir al cliente. Por eso existe la variedad y el gusto.

Yo después de tanto tiempo EQ, al final mande a la porra el Ultracurve y estoy escuchando las cajas como tal suenan y dicho genio del fabricante quiere transmitir. Con eso soy feliz. Solo arreglando las distancias y fase + cortes, tengo un sonido integrado sin romper esa timbrica que tanto me gusta de mis cajas, al igual que a otros no les gustara y podrán elegir otra marca.

PD: No lo bases todo en RF plana, pues no es el nirvana del audio, si no que para mi el nirvana están en saber disfrutar de cada detalle de este mismo segmento. A la porra con la RF plana.

LSound-Alberto, puedes mostrarnos a todos con un hecho escrito donde ese señor de HK con el que tanto hablas afrme en un paper o book lo que acabas de tachar como la argumentación seria que todavía no has mostrado?

Sigo sin leer ni una sóla palabra en tu escrito donde contrargumentes los datos que hasta ahora he aportado.


Un saludete

Iniciado por Israel_PB12

Es buena sugerencia, a lo que respondo de "rencillas de patio", dos no discuten si uno no quiere ¿Verdad?.
Siempre terminan las cosas por el mismo lugar y aunque uno o todos intenten ir por otro camino, siempre esta el "eslabón perdido" que tira pal monte (No se si me habre expresado bien) de todos modos yo me centro en el tema y punto. Que por el momento ni entre en ninguna discusión al menos en este hilo.

Un abrazo.

Cambiando de tercio:

tvtass, mi recomendación es que sigas con esas fantásticas cajas. No todo es respuesta plana y SPL. Lo mas bello del HI-FI es escuchar una caja en su esplendor, ese esplendor que el fabricante quiere transmitir al cliente. Por eso existe la variedad y el gusto.

Yo después de tanto tiempo EQ, al final mande a la porra el Ultracurve y estoy escuchando las cajas como tal suenan y dicho genio del fabricante quiere transmitir. Con eso soy feliz. Solo arreglando las distancias y fase + cortes, tengo un sonido integrado sin romper esa timbrica que tanto me gusta de mis cajas, al igual que a otros no les gustara y podrán elegir otra marca.

PD: No lo bases todo en RF plana, pues no es el nirvana del audio, si no que para mi el nirvana están en saber disfrutar de cada detalle de este mismo segmento. A la porra con la RF plana.

Este es el tema que me interesa, y reconozco que soy un poco cabroncete proponiendo este hilo.

Llevo poco tiempo en este mundillo, pero por lo poco que he conocido, he escuchado diferencias BRUTALES entre cajas de parecidas características, y, vaya, el lado "rojo" afirma con rotundidad que cualquiera de estas similares, con una eq determinada llega a ser indistinguible de otra. Y ahí entra el tema. Que no creo en las conspiraciones. Y menos en que una industria entera sea capaz (suponiendo que es lo que intentaran) de engañar al mundo entero, salvo a un puñado de iluminados que profesan la cienciología en pro de liberar a los pobres mortales que no saben lo que compran.

Menos mal que en este foro hay matices, gente rojilla o azulilla pero con la que se puede debatir y discutir siempre de buen rollo.

Por último, comentar que llevo unos días dándole vueltas a dónde meter un par de Guarris, no para sustituir a las Veritas, of course, sino para poder yo también disfrutar del culmen de la planicie. Pero es que son grandotas y feas, lo digo en serio, si se me ocurre cómo acoplarlas me tiro a la piscina.

Total, si no me gustan, con todo el marketing que se hace en estos lares, me las van a quitar de las manos

Sigamos con el buen rollo...

Iniciado por tvtass

Este es el tema que me interesa, y reconozco que soy un poco cabroncete proponiendo este hilo.

Llevo poco tiempo en este mundillo, pero por lo poco que he conocido, he escuchado diferencias BRUTALES entre cajas de parecidas características, y, vaya, el lado "rojo" afirma con rotundidad que cualquiera de estas similares, con una eq determinada llega a ser indistinguible de otra. Y ahí entra el tema. Que no creo en las conspiraciones. Y menos en que una industria entera sea capaz (suponiendo que es lo que intentaran) de engañar al mundo entero, salvo a un puñado de iluminados que profesan la cienciología en pro de liberar a los pobres mortales que no saben lo que compran.

Totalmente de acuerdo. El lado "rojo" tiene su parte objetiva, pero es demasiado radical y a esos extremos son a los que nunca se debería llegar, así es como una doctrina pierde fuerza y termina en el olvido.

A mi me gusta la combinación de ambos, Blue & Red de echo estoy o soy una combinación de ambos. Pero vamos, como cito en el anterior post, mi postura hacia el nirvana del audio es la que te comento. Te la podre mostrar si algún día personalmente podemos vernos, pues por aquí muchas veces no me resulta fácil poder expresar lo que digo. Me es mas sencillo personalmente en vivo.

Iniciado por tvtass

Menos mal que en este foro hay matices, gente rojilla o azulilla pero con la que se puede debatir y discutir siempre de buen rollo.

Claro que los hay, muy buenos y con mucha experiencia en el tema. Simplemente es llevar las cosas como se tienen que llevar, el resto ira todo rodado. Tu eres una de ellas, porque aun que a lo mejor no es mucha en le audio, si lo es científicamente.

Iniciado por tvtass

Por último, comentar que llevo unos días dándole vueltas a dónde meter un par de Guarris, no para sustituir a las Veritas, of course, sino para poder yo también disfrutar del culmen de la planicie. Pero es que son grandotas y feas, lo digo en serio, si se me ocurre cómo acoplarlas me tiro a la piscina.

Total, si no me gustan, con todo el marketing que se hace en estos lares, me las van a quitar de las manos

Sigamos con el buen rollo...

Yo te animo a que las compres, las pruebes y si no te molan, las vendes. No tienes nada que perder o muy poco, pues su precio es muy accesible. Estoy seguro que son buenas cajas, pero ni mucho menos el nirvana, por que como siempre digo, lo que a mi me gusta, puede que a los demás no.

Un abrazo.

Pfffff....

Yo sinceramente, después de hacerme tirado horas al teléfono con Mach, Isra, después de haber visitado a Polbenji, después de haber construido subs, después de haber gastado pastizales en cahas y en amplificación...

Estoy de acuerdo con Atcing.

Estoy de acuerdo en que a veces peca de "sobrado", pero es que sinceramente, después de tantíiiiiisimas pruebas como él ha hecho, sus conclusiones, para él, son la verdad. El tema que creo que no alcanzamos a entender, es, que cualquiera que realize ese mismo níumero de pruebas va a llegar a la misma conclusión que él, estoy completamente seguro.

No olvideis que a Atcing no le mueve ningun interes particular, simplemente es un tío que al igual que yo, y que muchos de vosotros, se ha gastado pastones en HIFI, y que poco a poco ha ido entrando en un mundo más analítico, donde ha podido comprobar cual es la realidad.

Yo es que sinceramente, leo los comentarios de TVTASS, y me recuerda a mí, justo en el momento en el que la incertidumbre me invadía (antes de comprar las GUarringuer). Tales pensamientos como: "Será cierto? Realmente la calidad de sonido se limita a 4 variables? De verdad unas cajas de 200 euros tienen la misma calidad de sonido que unas de 2000? Respuesta plana? A eso se limita la calidad del audio?".

Podemos hacernos todas las pajas mentales que queramos con la psicoacústica, y podéis fiaros de mí o no, pero vamos, después de todo lo escuchado os aseguro que ni de lejos, con ninguna otra cosa que haya tenido, he llegado siquiera a acercarme al nivel que he conseguido con las Guarringuer, dos subs HUM y un EQ.

La resolución del sonido, en primer lugar, viene definida por el nivel de compresión del audio que estamos reproduciendo. Si partimos de la base de que el audio reproducido no lleva compresión, y que ademñas ha sido grabado con una fidelidad exacta, decidme, que variables hacen que suene peor o mejor?

De verdad pensamos que la reolución del sonido depende del precio del atavoz que la reproduce? Para mí esto es muy simple, la resolución depende de la distorsión armónica. Todo driver que sea capaz de reproducir una frecuencia a determinado SPL sin distorsión audible sonorá exactamente igual que cualquier otro driver a ese mismo SPL, hasta ahí estamos de acuerdo?

Si lo estamos, parad un momento y reflexionad, a determindado SPL sin distorsion, suena igual un Goldwood de 5$ que un revelator o un supreme? La respuesta es SÍ.

Entonces, si igualamos la curva de respuesta de un Goldwood con la de un supreme, para determinado SPL sin que los dos lleguen a distorsionar, suenan igual? La respuesta, otra vez, es SÍ.

Continuamos, si metemos ambos woofers (uno de 5$ y otro de 300$) en recintos adecuados y calculados para ellos, les ponemos el mismo tweeter y cortamos con un filtro "perfecto" de forma que ambas cajas den la misma respuesta, suenan igual? La respuesta, de nuevo, es SÍ.

Sencillamente por eso, Atcing, sabe, y afirma, que cualquier caja que cumpla con nuestras espectativas de respuesta/SPL/THD, va a sonar tan bien como cualquier otra tras EQ.

Yo sinceramente no veo otro camino, además lo compruebo dia a dia.

De verdad, la respueta en frecuencia lo es todo... He podido calcar el sonido que, por ejemplo, le da a Polbenji su SVS ultra en mi sala con un 1514, he podido calcar el sonido de los AMbiente M con los Guarringuer, he podido calcar el horrible sonido que sacaron unos Dynavoice DX5 con los Guarringuer tambien...

Por otro lado, Lucky tiene toda la puta razón del mundo en que algunos están usando el gracias de forma erronea (Atcing y Congo entre otros), ya que no podían agredecer un toque de la moderación cuando ellos eran parte culpable.

Así que no hinchemos las bolas a Lucky con sugerencias de capado (Isra, si empezamos así, conseguiremos que nos traten como niños), por favor, manejemos nuestro foro.

Pd: Sí, voy borracho .