Sennheiser HD600 - HD650 (actualizado: Musical Fidelity X-CAN V3)

Pues si, capaz de tropezar con la misma piedra no dos, sino tres veces...

Hace unos meses me deshice de mis queridos HD650 (sennheiser) , pero no os podéis imaginar lo que se llegan a echar de menos (¿ o si?) cuando no se tienen...

El caso es que cuando vine de un concierto, me apetecía escuchar de noche algo de música, pero ni un triste auricular...así que me arrepentí de haberme desecho de los susodichos y me puse en caza y captura de unos 650. Se me presentaron unos 600 y me fuí a por ellos...y para rematar unos 650 y también los cazé.

Así que de golpe me hice con unos HD600 y unos HD650, escusa ideal para compararlos - que tenía ganas - y de paso regalar unos a mi hermano (Birthday´s present )...

En unos días espero presentar una review "completa", pero os hago un adelanto:

1. El equipamiento: unos Sennheiser HD600 y HD650, los segundos cableados con Cardas.
2. Amplificador: el receptor Marantz SR8300 (de momento es lo que hay), no es lo suyo pero parece que "se defidende". Cuando me haga con uno "específico" me comprometo a hacer una nueva review.
3. La fuente: un Rega Apollo.
4. No voy a pobrar los auriculares con/sin el Cardas, no quiero marearme ni que me mareen y mucho menos sufrir un hipotético jamacuco.

En la primera toma de contacto, indicar que aunque se puedan considerar "hermanos" los considero -actualmente- auriculares que suenan "diferente" y se nota.

Los dos se encuentran en un nivel alto, pero podría considerarse la convivencia de los dos bajo un mismo techo sin "solaparse" sus funciones. Esta apreciación no la tuve el día que ´porbé los HD650 y los HD600 por primera vez en la tienda -hace años- cuando compré los anteriores, y ahora que tengo los dos en casa y he podido -con tranquilidad- escucharlos, si que se aprecian diferencias dignas de mencionar.

Como introducción, unas fotillos:













Continuará...

Por fin, ha llegado la actualización con la amplificación: https://www.forodvd.com/tema/109955-...ml#post1479422.

Bueno, hoy 16/08/2012 (casi dos meses después) os dejo mis "primeras" impresiones (temas de curro no me han permitido hacerlo antes).

Metodología: dista mucho de la manera en la que debería haber sido, pero los medios y disponibilidad son las que son. Como fuente he utilizado un Rega Apollo (CD), amplificación un receptor Marantz SR 8300 y los auriculares citados: unos HD600 con el cable de origen y unos HD650 con el cable Cardas "azul".

En primer lugar es justo indicar que el cable Cardas es más incomodo que el cable de serie de los Sennheiser (3.5 mm en los HD600 y 6.3 en los HD650). Resulta un cable muy "pesado" (en parte por culpa del conector que es muy pesado) y para mi gusto demasiado rígido, por lo que resulta relativamente frecuente o necesario desconectarlos de las copas para "destrenzarlo" eficientemente.

Por el lado contrario el cable de serie de los HD600 es muy ligero pero manifiestamente de peor calidad constructiva que el Cardas.

La selección que he utilizado ha sido la siguiente:

1. Rihanna - "Don´t stop the music" (Def Jam)
2. Quincy Jones - "Soul Bossa Nova" (Mercury)
3. Vivaldi - Las Cuatro Estaciones

• "Verano" - "allegro non molto"
• DG 463 259 -2
• Anne S. Mutter

4. Puccini - Turandot

• Act. I Fermo, Che fai ? - Non indugiare
• Decca 414 274-2
• Zubin Metha (1973)

5. Led zeppelin - "Babe I´m Gonna leave you (Atlantic)

Volumen todos a -22 db´s excepto la última a -15 Db´s (más alto... ), primero el HD600 y después el HD650. Es lo que hay.

En primer lugar indicar que la diferencia de rendimiento entre las unidades probadas (y modelos diferentes) es evidente a favor de los HD650, se notan bastante esos 115 db frente a los 112 db de los HD600.

Como norma general indicar que me han parecido más detallistas y finos los HD600, evidenciando cualquier detalle de las grabaciones con gran facilidad y claridad. De la misma manera no creo que los HD650 lo hagan peor, pero si que creo que para estos menesteres "penalizan" el mayor "empuje" que tienen por debajo y que llegan a ocultar - o no dejan evidenciar - detalles que resultan más "presentes" con los HD600.

La primera selección (Rihanna) la he escogido por que es una grabación que no me gusta nada (dudaba entre ésta o Nelly Furtado, otra grabación-edición pésima). En este caso los HD600 me han parecido muy correctos, con unos bajos muy controlados -donde pensaba que iban a pinchar - y nada hinchados. Las voces muy detalladas y coros muy "intelegibles", se distingue y entiende todo muy bien. Esta es la norma general para los HD600: los detalles "escondidos" de la grabación se distinguen muy bien.

Con los HD650 se nota algo más de presencia (no es que esté mal el resultado de los HD600) tanto en graves como en agudos. En los momentos de "más barullo" me han parecido ligeramente mejores los HD600, pero repito he escogido esta grabación por que la considero muy mala.

En el segundo de los temas (Quincy Jones) ha sucedido lo mismo: el nivel de detalle ha sido superior en los HD600. Los HD650 resultaban mucho más espectaculares, pero ese nivel de detalle era quizás inferior precisamente por esa "espectacularidad" extra por abajo y por arriba. Me han parecido más naturales los HD600.

Para un acercamiento "clásico" he recurrido a las Cuatro estaciones de Vivaldi. No es ni mucho menos la versión que más me gusta (prefiero la grabación de Archiv), pero es una versión "asequible". En este caso los HD600 y los HD650 han ido un poco más a la "par". En ambos se aprecian los mismos ruidos de fondo con la misma facilidad (atriles, grabación, etc.). Donde ha empezado a destacar un poco más los HD650 ha sido por "abajo" con una presencia ligeramente superior a los HD600. Como norma general los HD600 y HD650 a la par excepto en varios momentos en los que se "alternaban": cuando había que "fijarse" en los detalles ínfimos de la grabación el HD600 si había exceso de información por "abajo" resultaba más detallista. En momentos puntuales me parecían mejor los HD650....división de opinión.


Con Turandot me ha sucedido algo parecido: excelente detalle el HD600 y mejor por debajo el HD650 (con un nivel de detalle similar), quizás no era el acto más adecuado para compararlos.

Con Led Zeppelin la cosa ha cambiado sustancialmente a favor de los HD650. Quitando algún momento puntual de la grabación (voces de niño en el minuto 1.42) en los que el HD600 tenía más detalle, en el resto han ido muy a la par (0.19/0.28) o muy superiores los HD650 (2.22/3.00). En este caso y en momentos de "máximo apogeo" del tema los HD650 han tenido mejor nivel de detalle. Como norma los 650 han tenido mucha más presencia y mejor detalle excepto en momentos muy puntuales.

Mientras redacto parte de las notas tomadas (esto me ha llevado varias horas) he estado escuchando -intencionadamente- dos cd´s con los HD650 (solamente ) que no quiero dejar de comentar: La BSO de Requiem por un Sueño y temas sueltos de "soldier of Love" de Sade que quiero comentar. Requiem...excelente para quitarse el sombrero (pero nos auriculares); un detalle y una presencia excelente -especialmente por abajo-. Por otro lado el disco de Sade....un gran disco, pero una grabación que no me acaba de convencer en absoluto (demasiado cargada por abajo y sonidos hinchados que restan naturalidad...); en este caso esta grabación desmerece totalmente unos auriculares como los HD650 y no creo que tengan nada que envidiar a cualquier otra marca/modelo mucho más económica en términos de "naturalidad" o "detalle" sencillamente por que creo que creo que no está a la altura la grabación)... lo vengo a decir por que en este caso los HD650 pueden restar enteros al resultado final por sus características unidas a algunas grabaciones.

Conclusiones:

Pues creo que los HD600 -en general- tienen mejor nivel de detalle, no por que sean "superiores" a los HD650, sino por que los HD650 pueden "camuflar" estos detalles al hinchar un poco las grabaciones por su pegada superior. Fatiga "física" inexistente en ambos modelos (sin tener en cuenta lo comentado del cable Cardas) y no me cabe duda que respecto a la fatiga "auditiva" los HD600 pueden salir ganando a los HD650. Si lo que se quiere es "presencia", "impacto", "pegada", etc. los HD650 son sin duda los auriculares -para mi- recomendables.

Es decir para cine, Rock, Pop, etc. los HD650. En cambio los HD600 son más recomendados si se requiere máximo detalle...(repito, mis impresiones y entre estos dos), pero ojo que si no se está acostumbrado a este tipo de sonido, esta falta de "chicha" puede desilusionar un poco. Considero que son apropiados para clásica, Ópera, y en general cualquier monitoreo o estilo si se tienen en cuenta sus características (a mi me encantan, por ejemplo).

Como le prometí a mi hermano los HD600 son para él (de hecho ya los está disfrutando), pero no descarto en un futuro volver a comprar otros HD600 (para complementar los HD650.. ) o bien comprar otros 650 y "rescatar" los 600 con un trueque ..... ya veremos la estrategia a seguir.

Por de pronto me gustaría probar los 650 a válvulas, a ver que pasa..... pero eso será otro capítulo que con la que está cayendo no se cuanto tardaré en escribir...(impresiones con el X-CAN V3, aquí: https://www.forodvd.com/tema/109955-...ml#post1479422 )

Cojo sitio, que seguro que promete

Leches....., eso no se hace, yo esperando y mordiéndome las uñas... hace tiempo que quiero comprarme unos cascos de "cierto nivel" para sustituir a mis Sennheiser HD500, que los utilizo a diario y los pobres llevan un tute importante, pero sobre todo por que como escucho música a diario con ellos, el subir unos escalones me apetece mucho.

Había pensado en unos HD598, ¿por cuanto has podido conseguir los HD600-HD650?, mientras esperamos la review de nuestro compañero JDPBILI, ¿alguna recomendación en esa franja de precios 170-200 Eur?.


un saludo.

Bueno, como unos de ellos es para regalar, te mando los precios por MP.

De todas maneras no descarto hacerme con otros HD600 ... me han gustado y mucho.

Muchas gracias.

Iniciado por JDPBILI

Bueno, hoy 16/08/2012 (casi dos meses después) os dejo mis "primeras" impresiones (temas de curro no me han permitido hacerlo antes).

Muchas gracias por tu detallado informe. De todas formas, creo que con un amplificador como el Woo Audio 2, del que ya hemos hablado, la cosa cambiaría sustancialmente. En mi experiencia con los 650, el grave suena retumbón y descontrolado a no ser que se use un buen amplificador. Con el Woo Audio sonaba controlado y nunca excesivo.

Iniciado por JDPBILI

voces de niño en el minuto 1.42

Ah, entonces sí están ahí :-) Siempre me parecía que eran los vecinos o que estaba soñando despierto, jejeje. ¡Qué gran canción!

Iniciado por LSound-Alberto

Muchas gracias por tu detallado informe. De todas formas, creo que con un amplificador como el Woo Audio 2, del que ya hemos hablado, la cosa cambiaría sustancialmente. En mi experiencia con los 650, el grave suena retumbón y descontrolado a no ser que se use un buen amplificador. Con el Woo Audio sonaba controlado y nunca excesivo.

Es una de las "actualizaciones" pendientes del equipo (la otra es el receptor) pero de momento toca esperar...a no ser que se vuelvan locos y me paguen todo lo que me deben . También estoy convencido que con una amplificación "valvular" la cosa puede cambiar... y me encantaría probar alguna marca poco o menos comercial que las consideradas "naturales" en el segmento (p.e. Musical Fidelity) salvo que se me cruzara un auténtico chollo por el camino.

Iniciado por LSound-Alberto

Ah, entonces sí están ahí :-) Siempre me parecía que eran los vecinos o que estaba soñando despierto, jejeje. ¡Qué gran canción!

Un temazo donde los haya... y curiosamente de los últimos que descubrí de Led Zeppelin pese a estar en su primer LP, y es que empecé a comprar los discos desde el II y compré 6 antes de de comprar el primero....

Muy interesante la review, y todos los datos que habeis puesto.
Yo tengo unos HD535 de hace ya unos cuantos años, y en su momento ya le cambie los cables, y ahora tiene las almohadillas destrozadas. he estado mirando precios de los repuestos, y... salen por unos 45€ o asi.
He tenido varias tentaciones de comprarlas pero no se si merece la pena. Vosotros que hariais. Comprar los repuestos o jubilar los HD535 y comprar alguno de los ultimos modelos como el HD518 o HD598.

Cuando los compreo, la verdad es que no sabia muy bien lo que estaba comprando, pero la verdad es que después de más de 10 años no me quejo del resultado que me han dado.

un saludo.

Quizás no sea la persona más adecuada para opinar, por que con mi forma de pensar acabo comprando el HD598 y las almohadillas del 535 .

La verdad es que es la gran ventaja de la modularidad en los auriculares, pueden ser eternos. No conozco los 535, y no cabe duda que te han dado un buen servicio. Como tampoco los he tenido en las manos, me guío por lo su apariencia, pero me parece mejor terminados los 598 -independientemente de que gusten o no-.

Lo que yo haría (y ya digo que no soy el más indicado en este caso): si me planteo la compra de uno de ellos, desde luego el 598 y los 535 al cajón. Con el tiempo ya verás como le acabas cambiando las almohadillas.

Si funcionan no veo razón por la que tirarlos, eso lo tengo claro, y por otro lado los 598 no andan mal de precio...

Abrazo de bienvenida al nuevo hermanito (espero que no coja celos el uno del otro, por que yo los voy a "querer" igual.... ):

Para la comparación HD-650 con/sin amplificación, se ha utilizado la salida de auriculares del receptor Marantz SR-8300 y el amplificador Musical Fidelity X-CAN V3, un clásico que suele "combinarse" frecuentemente con los HD650, un ´conjunto clásico Old-School, aspecto este último que me gustaría también tratar.

En esta ocasión - y de manera algo menos "casera" que lo habitual, he tratado de igualar -en la medida de lo posible- los niveles de salida de los amplificadores, quedando así:



Los niveles marcados por los potenciómetros de los equipos en estos casos:




Los discos (los mismos que en la primera parte con los HD600):

1. Rihanna - "Don´t stop the music" (Def Jam)
2. Quincy Jones - "Soul Bossa Nova" (Mercury)
3. Vivaldi - Las Cuatro Estaciones

• "Verano" - "allegro non molto"
• DG 463 259 -2
• Anne S. Mutter

4. Puccini - Turandot

• Act. I Fermo, Che fai ? - Non indugiare
• Decca 414 274-2
• Zubin Metha (1973)

5. Led zeppelin - "Babe I´m Gonna leave you (Atlantic)

Las impresiones:

1.El primero de los temas está escogido de manera intencionada -como mencionaba- por su mala calidad (desde mi punto de vista); con el receptor el sonido está un poco más "apagado", mejores graves (más presentes), aunque quizás un sonido un poco "más cerrado" buena presencia de medios y agudos relativamente estridentes (tendiendo en cuenta la grabación).

Con el MF los HD650 se comportan de manera distinta, graves menos presentes (más suavizados), unos medios "controlados", "aceptables", pero muy estridente por arriba en escuchas a corto tiempo...(esto es muy achacable a la grabación, posteriormente con una larga escucha en el Marantz era igualmente estresante.

Creo que este no es el mejor ejemplo para probar estos auriculares, pero la elección era anterior y mal intencionada...así se queda. Ganador: Marantz+HD650

2. Uno de mis temas favoritos para probar y escuchar. En este caso hay casi un empate técnico, pero el mayor detalle del MF hace que me decante ligeramente hacía esta combinación. La grabación no tienen una gran cantidad de graves, por lo que en este caso el Marantz enmascara un poco menos el sonido de los HD650, pero claro en este terreno el MF le saca una ligera ventaja, digamos nada que suavizar por abajo y algo más (poco, pero algo) que mostrar por arriba.

Empate técnico (casi), pero me decanto por el MF.

3. Aquí han cambiado radicalmente las tornas a favor de la combinación Musical Fidelity + HD-650: el violín solista parece totalmente enmascarado con el SR8300 y se vuelve protagonista con el MF, con una diferencia abrumadora. De igual manera el resto de la orquesta, mucho más presente en todo momento, no superpuesta, sino detallada. No entiendo por qué, pero el nivel de ruido de la grabación parece menor con el MF.

Ganador, MF sin duda alguna.

4. Las voces parecen desprenderse de un velo presente en el Marantz, haciéndose mucho más agradables, cercanas, ¿realistas? en el MF. Tengo la sensación que mejora la escena sonora el MF. Los detalles de la orquesta nuevamente superiores con el MF

Ganador, MF sin duda.

5. La combinación con MF tiene más detalle en todo momento, no es "alarmante" la diferencia pero existe. Nuevamente en las voces se ha demostrado superior el Musical Fidelity. Quizás un poco más de pegada el SR (pero con menos detalle) pero el MF se ha defendido, cosa que no me esperaba.

Creo que por solo por el detalle en las voces, merece la pena el MF.


Conclusiones:

Em Marantz SR8300 receptor de alta gama con años a sus espaldas, demuestra que puede haber amplificadores integrados en receptores "honrados" y capaces de mover auriculares de 300 Ohmios, aunque en realidad esto es así en parte por la alta sensibilidad de los HD650.

No hay duda, suenan "diferentes" en función de la amplificación (dedicada/no de dedicada), diferencia que supongo será más evidente en receptores o amplificadores estéreo de gamas más bajas (aunque sean más modernos). Pero esto no deja de ser una suposición.

En mi caso particular, un sonido más detallado por arriba, más abierto y unos graves controlados pero atenuados respecto al receptor.

Como puntos generales, destacar que con el V3 los graves del HD650 parecen "atenuarse" en todas las grabaciones, más evidente cuanto más tenga, lo que los convierte en algo más "planos", perdiendo un poco de presencia, detalle que puede ser perjudicial según los gustos de cada uno, a mi no me disgusta. Por el contrario voces, metal, cuerda, tienen una presencia y detalle sorprendente.

Esta combinación podría ser algo "estridente" con grabaciones muy descompensadas por lo comentado: matar un poco por abajo, mejor detalle y mejor presencia de medios y agudos.

En mi caso, agradezco (con los HD650) la mejora del nivel de detalle en voces, cuerda, y en general por arriba según lo comentado, pero no creo que sea una compra que compense al usuario medio si se tiene una salida de auriculares decente y se está contento con ella, sin embargo si se quiere "exprimir" un poco más las grabaciones y obtener un mayor detalle, son una alternativa. Para aquellos con auriculares difíciles, obligatoria.

Me ha sorprendido la salida del SR8300, con una gran reserva de potencia, enmascara un poco el sonido siendo más cerrado que el MF, pero me esperaba algo peor.

¿ Merece la pena un amplificador dedicado ?....

Aquí hay que matizar mucha cosas, en primer lugar si es "algo necesario" (por ejemplo en amplificadores que no tengan salida de auriculares como el Unison) desde luego son "obligatorios" solo habría que estudiar las necesidades posteriores para decantarse por unos u otros.
En el caso de tener una salida y deseemos una mejora por esta vía, hay que ser muy cauto en la adquisición.

Si se tienen unos auriculares exigentes (poca sensibilidad, impedancia alta, etc. ) necesitaremos si o si un buen amplificador externo. Si también se tienen unos buenos auriculares, los querremos "exprimir" al máximo en todos los sentidos (nivel, detalle, etc. ) aquí recomendaría un amplificador y si es bueno, mejor.

Ahora bien, considero que para el usuario medio (creo que la mayoría de nosotros somos más que un usuario medio) no necesita un amplificador dedicado, ya que probablemente tenga unos auriculares "más o menos normales" y estará contento con su sonido y sobre todo con su función (que será por ejemplo no molestar de noche).

El mercado ofrece numerosas oportunidades de tener un buen equipo de auriculares (modelos descatalogados o con años en el mercado, segunda mano, foros, tiendas de internet, etc.) una buena oportunidad para hacerse con un buen equipo a un precio razonable, pero que probablemente sea superior al coste que el usuario -modas aparte- está dispuesto a pagar por ellos.

Excelente review comparativa, Juan!!

Desde luego el usuario, principiante, medio o avanzado, agradece este tipo de información.

Saludos

Son unas apreciaciones parecidas a cuando estuve probando los HD650, con el Matrix M-Stage y con el Technics SU-Z45, mi integrado de cajas vintage, resultó que el Technics mueve de cine todos los auriculares que le pongas sean de 100 o 600 ohmios, los de baja impedancia pinchan mucho pues la impedancia de salida es bestial, así que los graves se van a cuenca, escuchar unos Denon en el es un festival de graves sin control xD

Pero el HD650 sonaba bastante bien, algo más sucio que en el Matrix, sobre todo la zona media y media-grave que la tiene más engordada. Al final me gustaba más con el Matrix por el control y sequedad del sonido por así decirlo.