Mini-review Subwoofer Polk Audio PSW110

Una pregunta los frontales donde los conectais? al amplificador o al subwoofer? yo en mi caso tengo satelites.
un saludo

Iniciado por elchiko

Una pregunta los frontales donde los conectais? al amplificador o al subwoofer? yo en mi caso tengo satelites.
un saludo

Al AVR. Las conexiones de entrada y salida de altavoces del SW están pensandas para usarlo con un amplificador estéreo sin salida de previo para SW, en este caso hay que utilizar la salida amplificada para altavoces del ampli para llevar el sonido al SW y, ¿entonces dónde conectamos los altavoces?, pues en esas salidas del SW

Iniciado por HIFI

Yo tengo ese mismo subwoofer y me ofrece un rendimiento magnifico, impactante y sin distorsion, muy limpio, en una sala pequeña de 10-15 metros cuadrados.

Un subwoofer de 10 pulgadas y 100W es suficiente para ese tamaño. El de 12 es solo para salas grandes....

El volumen lo tengo al 60% o 70. El primer mes cometí el "error" de ser demasiado timido. Tenia el volumen a 5 y en algunas pelis se presentaban ciertas carencias. Me pregunté si habia metido la pata y necesitaba un sub más potente de watios o con un driver de más pulgadas.

... Pero lo que mas me jode es el hecho de que Polkaudio NO ENUMERA su volumen en posiciones, numeros o rayitas. Tienes que ponerlo a ojo, eso es lo peor.

De manera general, el diámetro está más relacionado con la frecuencia inferior que se alcanza y la potencia con la intensidad o SPL que lo hacen. Puede que los graves de 40-80Hz se perciban muy bien pero aquellos infrasónicos posiblemente no en SW de potencia y tamaño comedido. Las películas tendrá poco de esto pero la sensación de movimiento, de presión, se nota más cuanto mayor es el diámetro y potencia. De perogrullo.

Una vez que el AVR ha ajustado el SW, si te interesa cambiar su volumen lo mejor es hacerlo con el mando del AVR subiendole o bajandole los dB de ganancia al SW que desees, no tocando el SW. Por ello es conveniente modificar el volumen de este inicialmente de manera que el ajuste que haga el AVR sobre la ganancia del SW sea acerque a 0dB, para así luego tener margen para variarlo al gusto.

Iniciado por HIFI

Si teneis altavoces frontales con woofer de 16 cms, no os recomiendo que pongais los altavoces en SMALL. Yo los pongo en LARGUE, porque no quiero que el subwoofer haga trabajos EXTRAS. Quiero que se limite solo al canal LFE. He hecho pruebas y para mi es como mejor funciona. Mas parecido a una sala de cine. La fase debe estar en 0, si tienes los frontales cerca del subwoofer. El crossover a tope. Y en el receptor ponerlo a 80 hz.

Si el crossover del receptor lo pones a 80Hz es porque quieres enviar el sonido inferior a esa frecuencia hacia el SW, bien quitandolo del resto de los altavoces (poniéndolos en SMALL), bien duplicando su reproducción (refuerzo o doble Bass: LARGE + LFE) al realizarse por los altavoces hacia los que va dirigido y también por el SW. Pero si en el AVR solo eliges LARGE, ese corte de 80 Hz en el AVR no tendría función.

Iniciado por HIFI

Para que luego digan que como es omnidireccional, da igual donde pongas el altavoz. Y una leche...

Omnidireccional es el sonido que emite el SW por decisión de la física, lo que no es omnipresente, pues la posición que elijas conlleva distinta presión sonora directa y, muy importante en estas frecuencias, reflejada. Por ello, por las características de estas frecuencias podremos no notar su origen pero sí si estas llegan adecuadamente, si las oimos (y notamos) con la intensidad requerida, y también su posición creará o no nodos de reberveración o/y cancelación, así como vibraciones en el mobiliario al recibir este ondas de frecuencia coincidente con la de su resonancia. Lo que te sucedía en la otra posición.

Iniciado por ManuelBC

Entiendo .... mi SUb va hasta 150 ...
Sobre los frontales no se interpretar hasta donde baja, a ver alguien me indica, supongo que es 50 Hz


- Respuesta en Frecuencia (- 3dB): 50Hz – 40kHz

El fabricante te dice que a 50Hz, en sala anecoica, la intensidad del sonido disminuye a la mitad (eso significa -3dB) respecto al señal grabada, el altavoz aún bajará más pero cada vez alejandose más del sonido grabado. Si además tenemos en cuenta que los sonidos cuando se alejan de las frecuencias correspondientes a la voz precisan más presión (dB de SPL) para oirse igual de intensas (phones), esas caidas realmente son más relevantes de lo que los propios dB indican. Es por ello que se recomienda al menos cortar en esos -3dB o un punto intermedio entre ese y el que correspondería a 0dB (dato que no indican y que, salvo gráfica específica, tomamos a ojo en unos 10-20Hz por encima del valor a -3dB). Aplicando esto, la posición de cruce en el AVR sería unos 70Hz poniendo los altavoces en SMALL.

Pero esto es la teoría en una sala anecoica y con un SW que estuviese muy ajustado, la realidad de cada sala y las posiciones de los altavoces puede tirar al traste esos planteamientos, y si disponemos de ajuste automatizado mejor dejar que lo haga el propio AVR. Pero conviene conocer algo de estas cuestiones para saber cómo funcionan.

Iniciado por HIFI

Si teneis altavoces frontales con woofer de 16 cms, no os recomiendo que pongais los altavoces en SMALL. Yo los pongo en LARGUE, porque no quiero que el subwoofer haga trabajos EXTRAS. Quiero que se limite solo al canal LFE. He hecho pruebas y para mi es como mejor funciona. Mas parecido a una sala de cine.

Perfecto, como tu oido para tu propio gusto no hay nada , aunque en grabaciones DOLBY y DTS nos encontraremos que la mayor parte del sonido inferior a 80Hz se grabará en la pista LFE y los altavoces en large funcionen a los efectos como small con corte en 80Hz, algunas grabaciones si utilizarán graves <80Hz para esos altavoces.

Si los tuyos caen bastante pues no notarás mejora al ponerlos en SMALL, aunque la teoría, nuevamente, aconsejaría descargarlos del trabajo donde son más ineficientes y siempre ponerlos en SMALL, eligiendo el nivel de corte como decíamos antes, para que el trabajo lo haga el altavoz más eficiente en esas frecuencias, el SW, y además disminuyamos el stress al AVR (las frecuencias graves consumen 2/3 de la potencia usada) si nos gusta oirlo al volumenes generosos.

Anodado me he quedado con tanta sabiduría, me cuesta entender conceptos, pero poco a poco los voy cogiendo.

Una última pregunta.

Mi AV, supongo que todos lo permiten, dispone de configuración de 'level' que permite sobre una escala -10 0 +10 variar el volumen de cada altavoz, a parte de variar la distancia por separado del punto de escucha. Todos los tengo en 0, es decir, el sonido tal cual sale del ampli y del volumen principal y el volumen del SUB de 0 a +10 en un +7. ¿Quiere decir que podría aumentar el volumen de ese altavoz SUB concretamente para dar más intensidad a los bajos?

De momento tal cual lo tengo suficiente, pero igual aumentando desde el AV subir 2, 3, 4 puntos o más permita bajar el audio del SUB de 7 a 5 y se oiga mejor, aunque entiendo que así trabajará más la etapa del AV frente al ampli del SUB ...

Otra cuestión es la distancia, el central (permitirme que me salga del tema principal que es el SUB), lo tengo linealmente a la misma distancia que los frontales, al igual que el SUB, es decir 5 metros del punto de escucha, pero el manual del AV indica que es conveniente 'acercar' de forma virtual (por configuración del AV) entre 50 y 100 cm el central al punto de escucha, no me refiero físicamente si no de configuración. Lo tengo en 4,50 m frente a los 5,00 de los frontales. Dice que si se hace da la sensación de estar metido dentro de la pantalla, ya que las voces salen delante de la misma (el central lo tengo colocado en una repisa encima del tv y ya el propio altavoz tiene cierta inclinación leve hacia abajo).

Como tu AVR no tiene autoconfiguración, la ganancia de los altavoces has de hacerla manual pasando el ruido rosa de prueba y ajustando la ganancia de los altavoces de manera que todos te den ese ruido con la misma intensidad en tu punto de escucha, no es probable que el ajuste correcto sean todos a 0dB. Elige el primero de ellos que suene, uno de los frontales probablemente, como referencia (ese lo dejas a 0dB) y vas variando los demás hasta dejarlo todos con la misma intensidad aproximadamente.

Si el Sub lo tienes en +7 y su ganancia en el AVR a 0dB, cuando te interese puedes aumentarla, esto aumentará el voltaje de salida del previo del AVR (no produciéndole ningún problema, la energía que supone es nímia) y el SW sonará más intensamente, pero si su potenciometro está en 2/3 de recorrido es probable que aunque aumentes a +10dB esto no se traduzca en un +10dB de SPL por parte del SW pues antes habrá llegado a su límite de corriente disponible.

Si disminuye el volumetro del SW tendrás más margen para aumentar eficazmente la ganancia en el previo del AVR, pero vendrá a ser lo mismo, pues si te gusta como suena ahora (7 y +0dB), luego tendrás que ponerlo en + 3 o 6 dB si lo bajas a 4 o 5 en el SW; tendrás casi las mismas.

Las distancias sirven para decirle al AVR en qué instante ha de emitir la señal de cada altavoces respecto a los demás. Si nuestra distancia a cada altavoz fuese la misma, daría igual marcarle esa distancia o ponerles cualquier otra, pero como no estamos a la misma distancia para que no hayan decalajes, mínimos pero importantes para la sensaciones de escena sonora, conviene poner la que tenemos realmente.

Cuando el AVR lo mide automáticamente, puede calcar la realidad o no dependiendo de la reflexiones y amortiguaciones de sonido desde su emisión hasta el micrófono. Cuando lo hacemos manualmente, pues mejor elegir la distancia correcta. Lo que dice tu manual, acortar la distancia real del central, teóricamente serviría para aumentar el efecto de precedencia (efecto Haas), al sonar milisegundos antes que los frontales el sonido se focaliza más centradamente, no tanto en intensidad (eso se consigue aumentando la ganancia) sino por el refuerzo que realiza el central en la sensación psicoacústica, como comentaba aquí

Aclarado, un pozo de sabiduría sin fondo. Gracias.
Subiré desde el AVR el sub a +4 db y dejaré el volumen del SW en 7 y oiré el resultado a ver como suena.
También con ayuda del test-tone del AVR graduaré el volumen de cada altavoz desde el punto de escucha.

Lucky, por curiosidad, ¿eres ingeniero acustico o algo similar? gracias

¡Qué va!, pero me aficioné a estos temas y lo poco que se os lo voy repitiendo de vez en cuando , intentando reponder con los porqués, transmitiendo lo aprendido y la afición a la vez

Iniciado por koleos

Acabo de encargarme el pack 5.1 ts30 en redcoon el cual lleva incluido este sub. Al final no he podido oir en ningún lado el conjunto pero para eso me he leido una y mil veces el foro. Quedando claro que habrá opciones mucho mas caras y seguro también mejores al final esta era la que me encajaba en relación calidad precio. Espero que no me defrauden, no obstante el periodo de prueba es de 14 dias.

Otra opcion que barajaba era los htks 60 pero entre que el receptor solo lo podía cortar a 100 - 150Hz y los satelites solo llegan a los 120 hz al final lo que he valorado es que no quería que el sub cortara a 150hz además de que aunque no lo utilice mucho para música, si que quiero que cuando lo haga no se me queden cortos. Espero que la configuración que pones aquí sea un buen punto de partida, tambien para mi salón.

Decir que la oportunidad era única, ya que la jefa de la casa estaba por la labor de admitir unas columnas (aún no me lo creo). Más cuando lo que voy a sustituir son unos acoustimass 5 serie 2 que salían de la pared sin verse los cables, esteticamente perfectos.

Muchas gracias por la información HIFI.

Al final tengo ya montado el pack 5.1 de polk audio y he de decir que hasta ahora con lo poco que lo he probado estoy encantado. Sobre todo con el psw 10". El conjunto lo he dejado como lo ha configurado con el micro del pioneer vsx 920 k, solo que luego anualmente he puesto los altavoces en small aunque el propio AV los habia dejado en large.

He aplicado las opiniones que habeis puesto aqui entre otras cosas porque seguro que el av con el corte a 80HZ permite que este trabaje con más solvencia o al menos eso entiendo yo. De todas las maneras como digo de momento estoy encantado con el resultado y todo el pack 5.1 por 611 euros contrareembolso incluido, ya que el envio era gratis. Además el resultado estetico ha sido perfecto. Por no quitar los acoustimass 5 serie II, los he dejado como altavoces frontales en altura y en según que peliculas la verdad que me agrada el conjunto aunque en general no los utilizare mucho.

Gracias por las informaciones que me han permitido elegir este buen conjunto, sin haberlos podido escuchar.

Para koleos, yo he comprado y estoy esperando el mismo pack de redcoon, el caso es que busco unas peanas para los traseros, ¿tú los has colgado? si tienes peanas, me puedes decir dónde encontrar unas BBB que sean compatibles (peso y dimensiones), por otra parte he cableado la sala y puesto un coaxial RCA - RCA pero ha llegado mi nuevo Denon AVR 2113 y veo que el conector no entra del todo, es un conector dorado comprado en una tienda especializada, quizá hay que ¿"forzarlo" un poco?

Saludos y gracias

Disculpame jfk, hace dias que no entraba en el foro y no había puesto tu mensaje. En cuanto a tu pregun ta decirte que yo no coloque los 110 como trasero sino que los he puesto con otro equipo en una sala aparte. Mas que nada porque estos eran demasiado grandes para el espacio que me quedaba, por lo que coloque unos bose 100 que para efectos traseros me sobra. Los polk audio 110 los tengo colocados en una estanteria pero indudablemente si los colocas como traseros necesitarias una peana que los dejara a la misma altura que los frontales de columna. Yo en su momento valore hacermela yo mísmo, puesto que con un soporte de suelo de base y un tubo de metal acabado en una base para el altavoz, todo ello bien pintado en color negro piano (brillante) puede quedar muy bien esteticamente. Todo es valorable si no encuentras algo apropiado en el mercado. El cable coaxial no entiendo bien para que? Para los altavoces son cables pelados y para el sub lo único que necesitas es un rca/rca..., si has comprado un coaxial lógico que no te entre pues creo que el macho de este es un poco más largo. Siento no haberte contestado antes. Si tienes alguna duda más y te la puedo resolver lo hare con mucho gusto. Ya contaras que tal si has recibido el equipo y todo te ha llegado tan bien como a mi.

Saludos.

Iniciado por jfk_smigol

Para koleos, yo he comprado y estoy esperando el mismo pack de redcoon, el caso es que busco unas peanas para los traseros, ¿tú los has colgado? si tienes peanas, me puedes decir dónde encontrar unas BBB que sean compatibles (peso y dimensiones), por otra parte he cableado la sala y puesto un coaxial RCA - RCA pero ha llegado mi nuevo Denon AVR 2113 y veo que el conector no entra del todo, es un conector dorado comprado en una tienda especializada, quizá hay que ¿"forzarlo" un poco?

Saludos y gracias

Hola, decirte que también me he hecho con el conjunto tsi30sw de redcoon, y tenía el mismo problema que tu en cuanto a la colocación de los traseros. Al final, me he hecho con estos soportes, los cuales, tienen una superficie un pelín mayor que la del altavoz, por lo que apoya en tuda su extensión, por si te interesa te pongo link

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no te puedo decir mucho más, pues los pedí ayer y aún no me han llegado, pero creo que es una buena compra.

saludos

Buenas chicos, como ya sabéis la mayoría tengo unas 2002 +802 etc etc, la cuestión es que buscando info para poner un par de sw, al final me he decantado por los Polk PSW125, he visto que todos los que domináis el tema recomendáis casi simpre:

El corte a 80Hz y los delanteros en smoll e incluso con altavoces de suelo se sigue recomendado esa configuración,¿Y aun así merece la pena poner altavoces de suelo? Se supone que unos 202 ya bajan hasta unos 42Hz, A ver si me podéis aclarar que diferencia habría de tener unos 2002 o unos 202 bajo esa configuración.

saludos

Buenas tardes, podrían ser. Creo que algo en mi psw 110 se ha estropeado. El sub suena perfecto en pasajes donde el canal lfe suena intenso y con volumen, pero cuando el sonido del canal lfe es muy leve o íncluso no tiene sonido el sub emite como un chisporroteo, lo cual me hace pensar que el fallo es de la placa electrónica y no del altavoz, no obstante ya puedo ponerme en contacto con Joytel. Ya había leído algún comentario como que este sub tenia o estaba dando algún que otro problema.

A alguien os ha pasado algo parecido?