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Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

  1. #1
    aprendiz
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    29 ene, 09
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    Predeterminado Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

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    Bueno, mientras estaba esperando que bajase el precio del Yamaha rxv773 me he entretenido mirando precios y modelos de otras marcas.

    Alguna vez voy a una casa donde tienen un harman kardon (no se que modelo, tiene integrado cd o dvd), y la verdad es que suena muy bien (bastante mejor que el Yamaha rxv365 que probamos el otro día), así que me transmite cierta simpatía esta marca.

    Pues bien, desde mi posición de novato he investigado por los foros y veo poca cosa acerca de Harman Kardon. La mayoría de la información es de 4 o 5 años para atrás, y claro a la velocidad que esto avanza pues no la veo muy fiable.

    Veo que en un momento dado Harman se quedó como un poco atrás respecto a la competencia, especialmente en características adicionales, pero la gente siempre ha mencionado la calidad de sonido. Por ello no se que opinarán los expertos como está ahora la cosa. Yo por lo que he leído no lo tengo muy claro.

    Así que estaría bien que hubiese un poquillo de debate a ver si se aporta un poco de conocimiento para quien consulte en el futuro.

    De entrada, por ejemplo ahora mismo estoy inclinado a comprarme el rxv773 (he visto tambien el rxv771 50 eurillos más barato,¿Congo tú que opinas que eres bastante experto en yamaha?, me cuesta lo mismo que el HK365).

    Pero estoy viendo este Harman Kardon AVR 365 por 500 euros y me parece un buen precio, y me da la sensación desde mi ignorancia que puede ser superior al rxv773 en lo que a sonido se refiere. NO se que opinareis los expertos.

    VEo que tiene calibración automática y ecualización manual. Una potencia razonable, DLNA que es importante, e incluso la interfaz gráfica a primera vista es más bonita que la de Yamaha. SE pierde el 4k y el interfaz web, pero eso tampoco es muy importante. Pienso que lo importante es que tenga buen sonido, buena ecualización. Claro que los dsp de Yamaha tienen fama, pero supongo que este no se quedará muy atrás.

    Aquí las especificaciones en español del HK: http://eu.harmankardon.com/tl_files/...nish%20EU).pdf

    No se que opináis. A este nivel de gama media, ¿mejor Yamaha o Harman Kardon?.

  2. #2
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    HK siempre ha sido sinónimo de calidad, sobre todo en música su especialidad.

    No sabría decir si mejor uno u otro,es cuestión de ver lo que ganas y pierdes con uno y otro, porque en cuanto a calidad no creo que haya mucha diferencia.
    kikoseis ha agradecido esto.
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  3. #3
    asiduo Avatar de erwako
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    los harman son muy buenos para cine y su principal característica es la gran capacidad de entrega de corriente , aunque la competencia anuncie mas watios los de harman son de verdad , que decir de yamaha en cine , es buenisima .
    de los nuevos harman me gusta el diseño de la parte trasera , han suprimido muchas entradas analogicas que al final ya no se usan , sobre todo audio video compuesto la principal pega solo una salida hdmi .
    ManuelBC y kikoseis han agradecido esto.

  4. #4
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    A nivel de potencia es mejor el Harman 365 algo ganarás de SPL, a nivel de EQ es mejor el Yamaha 473/573/673/773 estos dos últimos ecualizan el subwoofer de forma automática y el 773 hace medición multipunto. En todos los modelos Yamaha se puede afinar la EQ automática con la manual (paramétrica)

    El sistema de calibración del HK es EzSet/EQ (no lo conozco), no se si ecualiza el subwoofer, parece que NO, y su EQ manual que se puede aplicar sobre la automática se limita a distancia, cortes de frecuencia y niveles.

    Pagina 36 del manual del HK

    No soy un experto en nada, tan solo comparto la información y hobby.
    kikoseis ha agradecido esto.

  5. #5
    aprendiz
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    29 ene, 09
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    No os mojáis mucho, eh..
    Si sólo pudieseis elegir uno para el resto de vuestra vida ¿cual elegiríais?
    Sólo puede ser uno...

    Congo, desde mi humilde conocimiento, experto eres.
    He estado viendo los manuales y si veo que la ecualización del 773 (y en el 771 viene igual) mola bastante.
    En el HK parece que viene básica, tal como dices, lo que hace perder algunos puntos.
    Entonces si hubieras de decidir que prefieres: extra de ecualización o extra de potencia/calidad sonora.
    Y si el elegido fuese ecualización, por 50euros de diferencia, ¿comprarias 771 o 773?

    Gracias por vuestra participación.
    PAKOF ha agradecido esto.

  6. #6
    asiduo Avatar de erwako
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    yo el proximo que me compre seguramente yamaha , el 773 esta muy bien y por precio el yamaha rxv 810 esta a 599 en varios sitios , yo cojeria el 810 es un modelo del año pasado pero es el superior al 773 siendo el rxv 820 el de este año .
    kikoseis ha agradecido esto.

  7. #7
    aprendiz Avatar de rotador
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    Personalmente prefiero siempre el de ultima generación por varios motivos. Que yo sepa, el 771 no servirá para hdmi 4k, ahora parece una tontería, pero dependiendo del tiempo que lo vayas a tener puede no serlo. En general, los modelos anteriores no bajan tanto de precio como para justificar la falta de las nuevas prestaciones tecnológicas.
    Si hablamos de potencia entonces puede que sea al revés. Las anteriores generaciones eran más generosas en general en este aspecto.
    Lo que yo le veo al 773 en mi caso, es que abriendo potencia para música, había bastante distorsión con unas b2030p. Es cierto que las cajas piden un amplificador de 200w y el 773 no los tiene. No sé si es por eso o por que, pero me he tenido que ir a las cajas activas, las b2031a.
    En cuanto a ecualización, en el 773 la veo bastante básica. No estoy seguro de que el YPAO ecualice el subwoofer. Si lo hace, en mi caso no lo hizo bien, aunque me da igual porque me voy a hacer unos con dsp y ya los ajustaré yo manualmente.
    En cuanto a ecualización manual, en el subwoofer no existe, vamos, que no deja entrar en esa opción.
    Para el resto sí. Pero es bastante limitada. La paramétrica por ejemplo deja ajustar ganacia y factor de apertura, pero las frecuencias a elegir no son libres, son unas cuantas bandas, para mi gusto muy muy limitadas.
    La ecualización automática del resto de cajas dejó unas ganancias muy elevadas en algunas frecuencias, y al hacer un barrido (sweep), al llegar a algunas frecuencias la caja tenía una distorsión armónica brutal, incluso a bajo volumen. Pensé que el cono estaba defectuoso hasta que caí en que podía ser la ecualización.
    Para cine es posible que con unas cajas pequeñas vaya genial. Para música, yo iría a amplificador separado. Es una ventaja que el 773 traiga salidas de previo.
    kikoseis ha agradecido esto.

  8. #8
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    Cita Iniciado por kikoseis Ver mensaje
    No os mojáis mucho, eh..
    Si sólo pudieseis elegir uno para el resto de vuestra vida ¿cual elegiríais?
    Sólo puede ser uno...

    Congo, desde mi humilde conocimiento, experto eres.
    He estado viendo los manuales y si veo que la ecualización del 773 (y en el 771 viene igual) mola bastante.
    En el HK parece que viene básica, tal como dices, lo que hace perder algunos puntos.
    Entonces si hubieras de decidir que prefieres: extra de ecualización o extra de potencia/calidad sonora.
    Y si el elegido fuese ecualización, por 50euros de diferencia, ¿comprarias 771 o 773?

    Gracias por vuestra participación.
    En mi caso, lo tengo decidido aunque hasta que el mio no rompa no lo cambio. Si tuviese que hacerlo, sería un Yamaha, en mi caso el 473, en tu caso el Yamaha 773
    kikoseis ha agradecido esto.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    Buenas!!
    Voy a hacer un poco la contra... Desde 2005 he tenido y disfrutado de la combinación HK 330 + Infinity Beta HCS y sólo diré que lo he cambiado por otro HK de la misma gama (avr 370) por el tema de conexiones y formatos juntos con un conjunto Dalí Zensor 7 y sigo disfrutando cual niño con juguetes nuevos.

    Por mi parte, a no ser que la ecualización o los modos dsp fueran imprescindibles, lo tendría claro por sonido, calidad, fiabilidad y potencia.

    Un saludo!!

    Pd: la eq del hk es muy potente aunque no permita gran cantidad de ajustes.
    kikoseis ha agradecido esto.

  10. #10
    principiante
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    onkyo

  11. #11
    recién llegado
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    10 mar, 07
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    Buenas a todos,me he animado a postear por primera vez en el foro al ver la duda expuesta yá que me ha resultado interesante al menos dár mi opinión.He sido testigo a lo largo yá de algunos años como fabricantes/marcas de cierto nivel han ido tanto adelantándose como retrocediendo en el tiempo a modo que a día de hoy me encuentro un poco perdido a la hora de decantarme por algunos de sus productos como por ejemplo un receptor audiovisual a la cuál está dedicada esta sección.Actualmente tengo un yamaha rx-v 459 yá un poco desfasado la verdad de ahí la decisión hace unos meses de cambiarlo,opté por un harman-kardon avr-165 me animé por conocer bien la marca,sabiendo de sus limites (yá que mi presupuesto también lo está) esperaba mucho más y no me refiero a calidad en cine (cosa que hace con precisión)sino más bien a la imagen en esteréo calidad por la cuál harman-kardon siempre habia destacado,no quedando conforme con lo sucedido traté de informarme un poco más por modelos actuales aunque fueran superiores de gama y veo según diferentes reviews que esta marca ha cambiado o perdido lo que la hacia especial tanto és que al parecer yá no fabrican sus productos en Estados Unidos sino en Japón,no és que por ese motivo debiese de ser un producto de peor calidad ni mucho menos pero han perdido esa posición que siempre han tenido y en sus últimos productos se está haciendo notable en su sonido.He barajado diferentes modelos y marcas hasta donde llegan mis conocimientos y experiencias con algunas de ellas así que me decidí estirar un poco más el presupuesto y cambiar a otro fábricante que fuese similar a Harman és decir a Nad (queda claro que me gusta el sonido con pegada),conseguí bien de precio el modelo t-747 y me animé pero estoy en las mismas,al parecer y en estos tiempos que corren la única política que parece ser que vende és la que incluya un sin fín de funciones la cuáles(ni la mitad se utilizan)parece que quieran convertir nuestro amplificador en un ordenador o un reproductor de video descuidando/degradando así lo más importante que és la calidad de sonido (transformadores,conversores analógicos,etapas,etc),siento mucho este tocho que os he soltado pero creo que como yo habrá mas gente que quizás les pase algo similar,de momento,amigo kike te podria recomendar por tener cierto equlibrio entre cine y música y sobre todo buen precio y funciones algún Yamaha (ojo,mis primeros amplificadores fueron Onkyo tanto en hifi como en multicanal y de mas marcas)del que te han nombrado,mientras tanto yo seguiré buscando o bien entre modelos antiguos de harman-kardon o gastarme algo más en un anthem o comprar de forma individual (y creo que seria lo mejor...)uno que se dedique a cada cosa.Un saludo a todos.
    imported_HUESO, kikoseis, MidLyC y 1 usuarios han agradecido esto.

  12. #12
    asiduo
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    01 sep, 09
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    me quedo con yamaha

    onkio por propias experiencias NO
    HK nunca he usado
    y Denon me ha defraudado el SAT

  13. #13
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    Bueno, pues ha llegado el rxv771 que al final es el que compré.

    Tras la ilusión de abrir la caja y montar el cacharro, que bonito es , en cuanto a sonido la primera impresión me ha decepcionado bastante.

    Ahora mismo llevo dos días con una lucha interior de a ver si lo devuelvo o me lo quedo. Esto es lo que pasa con estos aparatos que son difíciles de probar antes de comprarlos.

    No sé, la cadena compacta que tenía antes (en su momento me costó lo que serían hoy unos 750 euros) cuando la ponías siempre sentías el regustillo ese interior que decía "que bien suena esto".
    El yamaha rxv365 que probé con mis altavoces sonaba bastante bien, pero a volumen bajo perdía un poco al igual que el 771 que he comprado, pero cuando subías pues aparentaba, y yo pensaba, si me compro un serie 7 tendrá que sonar mejor que el serie 3, que es el más básico y el otro es el tope de rxv, hay 4 series de diferencia.
    El HK que he comentado en el primer post también cuando lo escuché decía "que bien suena"
    Incluso cuando pongo los cascos Panasonic con el móvil android y con el playerpro, le doy un poco al ecualizador y eso suena a gloria.

    Ahora mismo si tuviese que puntuar al oído:

    HK del primer postt: 9,5
    Ex compacto JVC: 9
    rxv 365 : 6,5
    rxv 771 : 5

    La configuración que tengo hasta que me lleguen los demás altavoces es 2.1.
    Como he comentado a volumen bajo pierde bastante, si lo subes a -25 o -20 ya mejora, pero le falta algo...
    No se si es que no lo he sabido configurar, pero le he pasado el YPAO unas cuantas veces, en un punto y en multipunto. Le he modificado por aquí y por allá (la paramétrica poco ya que estoy un poco pez). HE tocado la configuración del DVD desde el que reproduzco los cds, lo he probado con optico, con coaxial y con rca.
    A veces parece que va a convencer, pero pasa a la siguiente canción y nada.

    He probado un usb con el cd de Maestros digitales y tampoco le daría más que un 5. Si el otro día lo puse en el PC con los cascos y sonaba de 8. VA – Digital Masters I (Audio Magazine) (2010). Compilación musical para probar tu estéreo | IntercambiosVirtuales

    En general suena como si estuviesen los altavoces envueltos en una manta, como si llevas las gafas sucias o estuvieses viendo algo desenfocado. Es decir, ves todo, pero falta la definición, como si te tomas un zumo aguado.

    En fin, no me explico que en este foro mucha gente poniendo por las nubes al Yamaha, que me he hecho unas espectativas fuera de lugar. Aunque me da la impresión de que bastante comunitie manager tiene que haber posteando consignas, por que no me explico esto.
    A ver si alguien tiene una solución mágica, aunque lo dudo ya que el aparato debería haberme convencido más desde el principio. Perdonad por el tono pesimista del post, pero no estoy muy animado.

    La verdad no se que hacer, ya que si lo devuelvo volveré a estar en las mismas, comprar un aparato el cual no puedo probar, casi a ciegas.

  14. #14
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    Si no te convence, devuélvelo ya que no creo que lo tengas mal configurado más bien que esperabas otra cosa.
    Lo que no se ya, cual recomendarte al no ser ese HK que ya oiste.
    kikoseis ha agradecido esto.
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  15. #15
    especialista Avatar de remitente
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    Predeterminado Re: Eterno debate: ¿Yamaha o Harman Kardon?

    si un aparato,sea lo que sea,ampli,blu ray,altavoces etc no convencen es un grandisimo error quedarse con ellos,asi de claro
    respecto a si harman o yamaha,pues lo de siempre unos prefieren uno y otros otro,otros denon,otros onkyo,otros pionner,esto por desgracia es una eleccion de cada uno.a mi eso de recomendar la compra de este chisme,o este otro nunca me a gustado ni nunca me gustara.

    por la simple eleccion que lo que para mi es bueno,para el otro igual es malo.hay que probar y probar antes de meterse a la compra.
    un receptor av,un blu ray,un reproductor de cd,etc etc,se debe probar antes de comprar,pero sobre todo llevar una idea muy clara de que para que lo vamos a usar.

    un ejemplo.si no tengo ni pienso tener un giradiscos ,para que quiero un av que lleve una salida phono,o si tengo un 5.1 y no pienso ampliarlo para que quiero un 9.2,y asi cien cosas mas.
    creo que si antes se debia mirar estas cosas,hoy en dia con la que esta cayendo y lo que cuesta ganar un euro,mas se deberia hacer,es casi seguro que se ahorrarian unos buenos euros.

    pero esta es mi opinion,casi seguro que otros opinaran otras cosas,asi que cada uno tendra que tomar la decisiones finales por si mismo
    kikoseis ha agradecido esto.

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