[LED-LCD] Samsung UExxES7000: Calibrando mi 46"

Como te han dicho, este patrón tiene un comportamiento similar al del White Clipping, con la salvedad de que en lugar de comenzar la escala en 230 lo hace en 219, pero de igual modo lo correcto es que veas parpadear todas las barras,como mínimo, hasta la 235. Si ves las superiores, mejor, si no tampoco es un problema.

Iniciado por navone

Como te han dicho, este patrón tiene un comportamiento similar al del White Clipping, con la salvedad de que en lugar de comenzar la escala en 230 lo hace en 219, pero de igual modo lo correcto es que veas parpadear todas las barras,como mínimo, hasta la 235. Si ves las superiores, mejor, si no tampoco es un problema.

ah perfecto!ahora me quedo mas claro!! entonces quizas, pueda aumentar un poco mas el contraste, que lo tengo en 89! quizas pueda ganar un par de puntos mas, que no vendrian mal, siempre y cuando no pierda detalles en el contraste!!
Ya que si al menos, veo parpadear arriba del 235, estara bien, sin importar que en los colores, caso del rojo y azul, no lleguen al 253! pq en el verde si lo hace y en los otros no llega! esto me pasa si subo un par de puntos del contraste, si no, en 89 como tengo ahora, se ven todas parpadear! asi gano un par de puntos mas, me va a venir bien!!
Gracias

En mi opinión, es más importante que en white-clipping parpadeen todas (te asegura casi fijo un parpadeo de casi todas en la de color clipping y como mínimo todas hasta 235). Pero pienso que puedes llegar a 95, si tu subcontrast es 128 y todos los valores están centrados, con 95 y un buen control del brillo, incluso como Gamma +1 podrías ver todas las barras blancas de white clipping parpadear sin decoloración o efectos negativos.

Yo encontré ese equilibrio en todo a 128 con un ADC RESULT de 128/50. Luego el brillo a 45, el contraste a 95 y hue/sat 52/48 movie con el color a 49. En el resto de modos, brillo 45, contraste 95 (excepto en dynamic), color 32, hue/sat 48/52. Así puedo ver en todos los modos toda la gama de blancos.

Esto es probar.

Lo que has de tener claro es que tras realizar un ajuste en un patrón determinado siempre deberás volver sobre tus pasos para comprobar si ha influído negativamente en otro ajustado anteriormente.

Iniciado por navone

Lo que has de tener claro es que tras realizar un ajuste en un patrón determinado siempre deberás volver sobre tus pasos para comprobar si ha influído negativamente en otro ajustado anteriormente.

Correcto, por ello el Color-clipping es esencial a la finalización de la calibración básica con AVS709. Porque (excepto para el brillo en contraste con oscuro total), el color-clipping te va a "decir" si te has pasado con el contraste, con el brillo, el color, el mariz o la saturación y no te has dado cuenta... es más, diría que efectívamente siempre hay que hacer lo que comentas de volver sobre tus pasos para comprobar si ha influído negativamente otro ajuste anterior pero siempre terminando en Color-Clipping para asegurar que está todo perfectamente ajustado.

Iniciado por connector

Correcto, por ello el Color-clipping es esencial a la finalización de la calibración básica con AVS709. Porque (excepto para el brillo en contraste con oscuro total), el color-clipping te va a "decir" si te has pasado con el contraste, con el brillo, el color, el mariz o la saturación y no te has dado cuenta... es más, diría que efectívamente siempre hay que hacer lo que comentas de volver sobre tus pasos para comprobar si ha influído negativamente otro ajuste anterior pero siempre terminando en Color-Clipping para asegurar que está todo perfectamente ajustado.

Me re colgue jugando y muy impresionado con mis nuevos resultados!! calibre el adc como explico zoyd y me quede con 130/69 en adc result!
Y nada, todo bastante mejor! gane mucho mas en contraste! antes tenia poco contraste y ya me parecia que algo andaba mal, a pesar q habia obtenido buenas graficas como supe comentar y subir al post principal!!
Ahora saco las fotos de los resultados en la calibracion en la xbox 360! la otra que tengo en el post principal, es de ps3, a la cual, ahora tendre que hacer unos breves ajustes, para elevar lo que supe obtener antes y mejorarla aun mas!!
Gracias a todos por la buena onda, son cracks!!!

Bueno amigos, nueva info agreda al post principal, sobre la calibracion en al xbox, con los ajustes en adc y los settings que use para calibrar mi pantalla!!
Gane en contraste un poco mas respecto a la que habia hecho en ps3, gane en el valor delta total en toda la escala de grises, esta ahora todo menos que uno y eso es algo bastante bueno!!
Dps en el gamut, me gusto muchisimo mas, especialmente, porque en el azul, si bien no pude mejorarlo por ser un defecto ya de samsung, al menos, pude cuadrar mas sus puntos de saturacion y obtuve mejores resultados, por ej, a la hora de ver la camiseta del barcelona como ej en el pes2013, chicos, es increible! lo veo igual a lo que se ven en fotos que salen de los estudios de los creadores! el azul se ve muchisimo mejor ahora!! el verde se mejor aun, lo tengo mejor cuadrado!
Las pieles se ven bastante bien, ya que si bien no estan al centro de los puntos, estan muy cerca y eso esta bastante bien, no vi pieles rojizas ni anaranjadas! ya esto lo aprendi en la calibracion de la ps3 y la verdad que ahora, me quedo mas claro aun!!
En resumen, gane muchisimo mas con esta calibracion nueva y espero hacerlo en los proximos dias, de vuelta a la ps3, que estoy seguro obtendre valores muy buenos!!
Gracias de nuevo a todos!!

Al límite de lo que puede dar el panel. Va a ser un reto mejorarlo.

Genial señor!, enhorabuena, me alegro mucho.

Eso sí, te digo, si calibras a 130/69, pierdes toda la gama de blancos por encima de 235 en White-clipping. ¿Puedes comprobar si esto es así? porque si no, lo mismo cambio yo mi ADC a 70

Es que, esos cambios de ADC estaban más centrados en el plasma que en el LED. Yo los utilicé y encontré estas pegas:

- En escenas oscuras: El incremento de subcontrast y ganancias por color, producía mucho más brillo "residual" que las opciones más centradas. Esto hacía que en ausencia de color o en los negros se notaba muchísimo brillo innecesario. Lo palié bajando en el balanceo de blancos la ganancia de rojo, verde y azul... pero el resultado no me convencía. Esto se acentuaba al ver la tele con poca luz, por la noche.
- En escenas brillantes: El incremento de subcontrast y ganancias por color, hacían perder detalle en los blancos y las gamas de súper blancos desaparecen por completo.
- No me servía para escenas con mucha luz o con poca luz.

También encontré estas ventajas:
- La ventaja más apreciable con esa configuración era más "luminosidad", más "bonito".
- Incremento ligero de la resolución (al utilizar más puntos en el result).
- Muy buena opción para tener la tele en lugares con mucha luz.

Claro, que todo eso era en mi panel, a lo mejor en el tuyo no sucede. Experimenta y nos comentas.

Yo descubrí que con valores de subcontrast 128 y de ganancias 50, no tenía tanta contaminación de brillo residual y sí podía visualizar todos los gradientes de blancos (es decir, un "todo-terreno" para escenas luminosas y escenas oscuras). Con esta opción, podía colocar el contrast a 95, obteniendo unos resultados muy buenos de contraste también. Piensa que no es lo mismo el contraste a 95 con 70 que el contraste a 95 con 50... porque en 70 es posible que se "quemen" todos los tonos claros.

Prueba y escoge la que más te convenza, coméntanos los resultados, a mí me vendrá bien para ver cómo dejo entonces mi tele si con 128/50 o subiendo a 130/69...

Espero con ansia tus comentarios... no sé qué hacer si volver a 128/70 o dejarlo en 128/50 pillando más detalle...

Es un riesgo que hay que valorar. No es conveniente perder los picos de 235-255. Pero como dices, es cosa de cada panel y no es transferible. Personalmente me parece que los brillos especulares es algo que no se debe clipear nunca.

Has descrito bastante lo que se gana y lo que se pierde

hola chicos, gracias por los comentarios y la buena onda de siempre!! bueno, como ven, ya puse los valores y graficas en el post principal!!
Connector, yo hice la prueba de clipping del contraste, y las barras estan bien, de la mas oscura a la mas clara, sin perder detalle!
No he notado perdida de algo o brillo innecesario! o sea, en el adc result, cuando entro ahi, tengo configurado segun vi, en las ultimas 6 casillas, estan, las primeras 3, en 130 y las ultimas 3, en 69 esta! es lo unico que vi y q tengo modificado, nada mas!
Despues calibre con eso y como he dicho, no he notado perdida o algo malo en lo que estoy viendo!
Que lastima no tener una capturadora de video! porque subiria los resultados con fotos tambien, videos, estaria buenisimo eso para compartir, pero no tengo!
Lo que puedo hacer al menos, es mostrar alguna foto que saque con el cel, jugando al ninja gaiden 2 por ejemplo! se ve una flipada!
Todos los detalles del traje de Ryu Hayabusa, hasta los detalles en plata de su espada! increible lo que se ve!
Despues me puse a jugar al pes2013, y guau, se ve muy bien! lo increible que se ve un juego, que se llama Witcher 2, brutal, de verdad!! antes se veia pesimo ese juego, porque para jugar a un juego de ese estilo, lo mejor es una pc, pero entre que cambie todo a jugar a 720p nativo mas la calibracion que hice, se ve increible! y ese juego maneja muchas cosas en pantalla, colores, contraste, brillo, es un juego que mueve mucho y la verdad, por ej, estaba jugando la segunda mision, y se veia increible!! tuve que cortar jugar ayer porque era super tarde! me habia re colgado, si no, ni lo largaba! ahora si que me da placer disfrutar jugando en el tele que tengo! va a ser muy dificil que el dia de mañana lo venda! el calibrado a una pantalla, la verdad le cambia la vida al tele de uno eh! jaja
Igual connector, yo pienso que depende de cada serie de televisor y panel, seria el tema! porque si vos pones 130/70 como decis, vas a perder niveles de blancos como comentaste y eso no estaria bien, porque lo ideal seria que estando en limitado, puedas ver todas las barras de contraste, desde la mas oscura hasta la mas clara casi llegando al blanco total!
Y con respecto al clip en los colores, no he tenido problemas! siempre cuando calibro, vuelvo a los pasos anteriores, por eso, cada calibrado, me lleva muchas horas pero esta bien, porque es para dejarlo lo mas perfecto posible!!
Koko me enseño que a veces, hay q saber donde sacrificar para obtener los mejores resultados posibles!! y hablando de koko, mi calibracion la hago como hace el, dejando al ultimo la gamma y centrandome primero en otras cosas! gracias koko.
Y gracias tambien a navone,que tambien aporto! como siempre dije, gracias a todo el foro.

Esta es una foto de los valores en adc result, antes de empezar a calibrar:


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Y aqui dejo dos fotos que saque con el celular, aunque aclaro, si tuviera una capturadora de video o una manera de poder sacar una foto sin pasar por algo externo como una camara de digital o cel, se veria los resultados muchisimo mejor, o sea, lo que van a ver, en persona, se ve mucho mejor aun! pero bueno, al menos para que pueda mostrar algo del trabajo que hice:
Ryu Hayabusa Ninja Gaiden 2


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por ej en esta foto ultima,esta lloviendo, y en la foto, por ser una foto externa y no sacada del mismo juego ingame o no se, una capturadora, no se puede apreciar bien el efecto de lluvia, por eso como digo, una pena no tener esa forma de mostrar mejor mis resultados, pero no importa


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Vuelvo a decir, que en los recortes del clipping, en contraste, del 235 a 255, no he perdido nada! ya me quedo claro cuando me lo explico koko.

Cierto señor,
he hecho la prueba hoy. Te cuento, cuando haces ADC con 16-235 no pierdes hasta el 255 pero depende del panel:

NUEVAS PRUEBAS:
- En mi caso al calibrar 16-235, obtenía 130/73. Lo cambié a tus valores porque la diferencia es irrisoria y por probar el asunto.
- Hice la prueba de White clipping en modo "normal" de mi blu-ray. Ahí sí se comía el color, lo "quemaba" de manera que los tonos más blancos se decoloraban en contraste 95 en las zonas más altas.
- En el Blu-ray activé el modo "película" que preserva mejor el control de cara al D65 (como sucede en las teles, el Bluray tiene normal, dinámico, película...).
- Al activar el modo película no encontré ningún problema, podía poner el contraste a 95 y no perder nada de detalle en los súper blancos hasta 255 y sin nada de clipping.
- Hice el resto de pruebas y comprobé que en color-clipping aunque antes llegaba a 235, ahora lo hacía con mayor claridad llegando a capas superiores incluso sin casi clipping.

En definitiva, comprobé que, al igual que sucedía con mi HMZ-T1, si no se configura adecuadamente en el Blu-ray el modo (al igual que en la tele), perdía detalles que, a priori, no son notorios pero que se ven con claridad en las plantillas de clipping. Por tanto, el resultado excelente.

LAS FOTOS:

- Muy buenas capturas, se nota claramente cómo se aprecian TODOS los detalles que los programadores querían darle a cada escena. No hay pérdida de detalle en las zonas más brillantes ni en las oscuras. Quizás el brillo puede ser un poco alto en alguna zona pero casi inapreciable y necesario para que otros detalles oscuros (los ladrillos rotos por ejemplo de la última foto) se puedan ver como si fuera una imagen "real". Una pasada, te ha quedado estupendo compañero!.

Ahora quería preguntaros un par de dudas que considero interesantes para quizás mejorar resultados, a ver qué opináis:

DUDA 1:

En juegos, se preserva el espacio hasta 255 porque el 16-235 sólo actúa con su ganancia hasta el ADC TARGET 940... es decir, del 940 al 1023 (valores 10bit) siguen quedando libres los resiltados de 235 a 255... por eso funciona todo el espectro de blancos incluso calibrando el ADC con 16-235... esto explica porqué muchas Samsung serie 6 utilizan un ADC RESULT de 134/68 (una burrada para vender más teles claro) pero siguen ofreciendo algo de espacio para llegar a 255. Lo malo que no tengo plantillas RGB de 0 a 255 de White clipping para poder comprobarlo, pero estoy casi seguro porque si no habría notado un bajón en los detalles de las zonas blancas que no detecto. ¿Hay una plantilla whiteclipping 0-255 para RGB Limitado?.


DUDA 2:

Eso sí, mi tele es paupérrima comparada con la tuya, es una humilde UE40C5100 (no tiene ni smart tv ni 3d)... y por ejemplo, el brillo para conseguir en black-clipping que se iluminen desde la 17, necesitaba ponerle 48... ¿tú cómo tienes calibrado el balance de blancos y negros? (yo lo tengo todo a 25)... es que he observado que los 3 primeros valores (los 25s iniciales encargados de las zonas oscuras los "-"), si los bajas a -10 o por ahí, el negro mejora MUCHÍSIMO pero claro, como no tengo instrumentos de medición no sé si eso es perjudicial o es correcto, KoKotxo-leonDavid-Navone ¿qué opináis de esos ajustes en la zona de blance de negros y blancos para los controles dedicados a los IREs bajos (los oscuros)?.

Saludos!

Iniciado por connector

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DUDA 1:

En juegos, se preserva el espacio hasta 255 porque el 16-235 sólo actúa con su ganancia hasta el ADC TARGET 940... es decir, del 940 al 1023 (valores 10bit) siguen quedando libres los resiltados de 235 a 255... por eso funciona todo el espectro de blancos incluso calibrando el ADC con 16-235... esto explica porqué muchas Samsung serie 6 utilizan un ADC RESULT de 134/68 (una burrada para vender más teles claro) pero siguen ofreciendo algo de espacio para llegar a 255. Lo malo que no tengo plantillas RGB de 0 a 255 de White clipping para poder comprobarlo, pero estoy casi seguro porque si no habría notado un bajón en los detalles de las zonas blancas que no detecto. ¿Hay una plantilla whiteclipping 0-255 para RGB Limitado?.


DUDA 2:

Eso sí, mi tele es paupérrima comparada con la tuya, es una humilde UE40C5100 (no tiene ni smart tv ni 3d)... y por ejemplo, el brillo para conseguir en black-clipping que se iluminen desde la 17, necesitaba ponerle 48... ¿tú cómo tienes calibrado el balance de blancos y negros? (yo lo tengo todo a 25)... es que he observado que los 3 primeros valores (los 25s iniciales encargados de las zonas oscuras los "-"), si los bajas a -10 o por ahí, el negro mejora MUCHÍSIMO pero claro, como no tengo instrumentos de medición no sé si eso es perjudicial o es correcto, KoKotxo-leonDavid-Navone ¿qué opináis de esos ajustes en la zona de blance de negros y blancos para los controles dedicados a los IREs bajos (los oscuros)?.

Saludos!

1. No te entiendo bien. Si te refieres que patrón debemos usar, es el mismo para ambos espacios. Como ves no hay nada debajo de 0 ni encima de 255. Así que ahí nunca vamos a perder nada cuando calibramos en rango amplio (extendido), simplemente lo que hacemos es reducir las diferencias entre los propios niveles. Por ejmplo aproximar la zona de 0 a la de 16. Si en rango normal 16-235, queremos ver el clipping este mismo patrón nos lo muestra
2. Si no dispones de sonda, no debes arriesgarte con ajustes de este tipo. Denes limitarte a brillo, contraste y seleccionar el modo apropiado a cada contenido. Balance en cálido 1 o 2 y si notás alguna dominante en el tono piel, usa el HUE con mesura.