Shootout VE 2013 - Ha llegado el día D

Bueno, así de entrada algunas conclusiones claras:

- Paliza criminal de los plasmas sobre los LCD's. En ausencia de Sharp Elite sencillamente no hay color ni Led 4k ni gaitas.

- Clara y unánime victoria de la Samsung F8500 sobre las Pana en ambientes iluminados.

- En negro es mejor Pana que Samsung en todos los casos, de una manera significativa y más a ojos de los expertos. No es un pelo, son varios.

- Igualdad absoluta entre VT y ZT. Quien se compre una ZT es porque tiene el dinero por castigo

- Pena de no estar la ST, probablemente habría sólo alguna décima de diferencia.

- Los expertos le ven mejor contraste y resolución en movimiento a Pana, sin embargo a ojos del público gana Samsung en ambas categorías. Esto me parece interesante y cabría debatir los porqués.

Muchas gracias por la información.

Respecto a el proyecto júpiter me temo que no es más que una leyenda negra. Si Panasonic tuviera entre manos un plasma con mejores negros, colores y libre de retenciones, no me cabe la menor duda de que se comería el mercado.

Saludos.

Cual me interesa...el de los expertos...el público esta lleno de fanboys de ambas marcas. Y bueno felicidades al KRP...Le volvió a ganar a todos

Iniciado por comoquenohaypan

Para el público el day mode ha hecho que destaque la nota. Sin embargo han percibido muy poca inferioridad en la calidad de imagen mientras que para los calibradores el day mode cuenta menos y sí para ellos hay mas distancia en la calidad de imagen.

En todo caso lo mires como lo mires en la nota final la diferencia es por un pelo.

Sí, parece que al público general el brillo le resulta atractivo y son menos de batcueva. El tema salida de luz, profundidad de negros, filtro y ambiente de cada sala es una combinación compleja. Quizá a estos niveles de negros el ojo no distinga y el brillo se haga más aparente.

En cualquier caso, yo personalmente la Samsung sólo la consideraría si hay de 51 pulgadas y a ligeramente mejor precio que la VT60. Si no, evidentemente no puede haber debate.

Iniciado por fearmomo

Muchas gracias por la información.

Respecto a el proyecto júpiter me temo que no es más que una leyenda negra. Si Panasonic tuviera entre manos un plasma con mejores negros, colores y libre de retenciones, no me cabe la menor duda de que se comería el mercado.

Saludos.

A mí también me suena a leyenda urbana, pero da juego en los foros

De todos modos dicen que ingenieros de Pana hablaron de ello. Quien sabe.

Iniciado por agk360

Cual me interesa...el de los expertos...el público esta lleno de fanboys de ambas marcas. Y bueno felicidades al KRP...Le volvió a ganar a todos

Pero si no hay puntuaciones del Kuro no sabemos de qué diferencia estamos hablando realmente. Porque para mí un pelín más de negros teniendo en cuenta todo lo que ofrecen los demás no es ganar, siendo prácticos.

Yo no se que cojo... ha echo Panasonic con la ZT.
Beyond una leche.
Tanto hype y tanta gaita.

Y los LCD y 4k incluidos... otro canelo. Si la F8500 ha sobrevivido en tierra hostil la 4k debería haber estado mas arriba.
El que se compre una ZT o una 4k LED allá el...

Iniciado por comoquenohaypan

Yo no se que cojo... ha echo Panasonic con la ZT.
Beyond una leche.
Tanto hype y tanta gaita.

Y los LCD y 4k incluidos... otro canelo. Si la F8500 ha sobrevivido en tierra hostil la 4k debería haber estado mas arriba.
El que se compre una ZT o una 4k LED allá el...

Beyond the owned

Está claro que quien se pille una VT60 o una F8500 puede tirar millas sin problemas hasta los OLED 4K, que ya serán otro cantar... pero comprables y aprovechables en como mínimo 5 años. LED 4K + TDT = timo del próximo lustro.

¿El año pasado sumaron los votos de público y crítica para hacer la media y así nombrar al "king of hdtv" o se sigue otro criterio?.

Voy a sacar la calculadora

La KRP en todo pasa del 9.5...salvo luminancia...me van a decir que los rivales y las épocas eran otras...pero miren que los expertos no han vuelto a puntear más a un tv...como la KRP.


PD: Lo dice alguien que no tiene la pioneer, pero ahora si entiendo a los que tienen una...sigue insuperable

Iniciado por agk360

La KRP en todo pasa del 9.5...salvo luminancia...me van a decir que los rivales y las épocas eran otras...pero miren que los expertos no han vuelto a puntear más a un tv...como la KRP.


PD: Lo dice alguien que no tiene la pioneer, pero ahora si entiendo a los que tienen una...sigue insuperable

Vale, eso junto a lo que acabo de calcular haciendo la media entre público y expertos me da:


PIONEER KURO KRP = 9'26
PANASONIC ZT60= 8.89
PANASONIC VT60= 8.90
SAMSUNG F8500= 8.95

Así que si el método que siguen es simple media aritmética sin ponderar nada y dándole el mismo valor a todo... la F8500 es el nuevo KING OF HDTV por un pelo de figa

Pero con lo que flipa el personal con el brillo... habría que ver cómo habrían votado a la Pioneer ayer, eso nunca lo sabremos.

En cualquier caso antes era cosa de uno y todos a distancia y este año... 3 TELEVISORES rozando el 9. Impresionante la cosecha

Here are the 2013 Flat Panel Shootout Evaluation final results based on the votes of the attendees and our panel of experts. This year it's been a difficult task to declare a winner. Here's why:

The results came out so close that it is difficult to award one winner. The ZT60 won the popular vote in important categories, black and overall pq, but the F8500 has the highest scores overall and also won in important categories, like contrast ratio and day modes. In the past nine years it has always been very clear who won our Flat Panel Shootout event.

The attendees liked the higher light output of the F8500, so when tabulating the ballots the F8500 is the winner. They saw the F8500 as even sharper, which I would assume is also because of the brighter image in low and high ambient light conditions. Many participants told me the F8500 whites looked cleaner, brighter and in their opinion, whiter.

So the public has spoken and we therefore crown Samsung’s F8500 series PDP the new "King of HDTV" for 2013.

We also recognize and congratulate all of the development engineers at Samsung for making the most significant advancement in PDP technology this year.

Please also take note that the panel of experts selected the VT60/ZT60 as their personal choice. But even their choice was only a slight preference. As DeWayne put it to me.... “To me and just for example, if the VT60 is a 10 the F8500 is a 9 as I don’t care about panel brightness above 30fL”

However, we strongly recommend all consumers to use the same logic that the three expert panelists explained during our closing Q&A: end users should make their buying decision based on viewing habits. The three top contenders are all so very close this year that I don't see a clear winner and these three panels deserve our top recommendation equally.

In fact, all of the 2013 displays in our event this year are exceptional and have made significant advancements in picture quality, build quality and design. So my sincerest congratulations to Sony, Panasonic and Samsung for stepping up the game on PDP and LED display technology advancements.

Very respectfully submitted,

Robert Zohn

Pues eso, que ellos mismos han sudado tinta para declarar al ganador. Muy muy muy apretado. A ver qué pasa en Europa

La diferencia entre la F8500, la VT60 y la ZT 60 está en décimas, después de horas calibración profesional.
Supongamos que compras una de ellas y le haces una calibración casera (patrones, nada de sondas): ¿habría mucha diferencia entre comprar una u otra?
En este caso, calibrando de modo amateur, ¿se les saca partido? ¿Merece la pena la compra de estos modelos de alta gama, o se van a ver más o menos igual que modelos inferiores?

Iniciado por ljuamar

La diferencia entre la F8500, la VT60 y la ZT 60 está en décimas, después de horas calibración profesional.
Supongamos que compras una de ellas y le haces una calibración casera (patrones, nada de sondas): ¿habría mucha diferencia entre comprar una u otra?
En este caso, calibrando de modo amateur, ¿se les saca partido? ¿Merece la pena la compra de estos modelos de alta gama, o se van a ver más o menos igual que modelos inferiores?

Entre la VT60 y la F8500 puedes comprar cualquiera de las dos con los ojos cerrados, ambas son excepcionales y están muy muy cerca. La ZT no vale la pena, da lo mismo que la VT (bueno, un 0.01 menos según los votos ) y vale el doble en europa. Es puro fetichismo como ya sospechábamos. Si quieres gastar menos teniendo practicamente la misma calidad de imagen que la VT puedes comprar la ST si no te importan los extras de su hermana mayor. Eso sí, si no vas a calibrar la VT trae modo THX y la ST no, así que no la exprimirás al máximo, pero seguirá estando muy bien.

Como dice Robert Zohn todo depende de tus hábitos de visionado. Si tienes una sala luminosa y con dificultad para controlar las condiciones ambientales, o ves mucha tele de dia la F8500 es la tuya. Si eres más de batcueva y tu entorno no es muy luminoso o es controlable probablemente te guste un pelín más la VT60 (que además lleva buen sonido integrado, mientras que el de la Samsung es penoso).

Extras, precios y visionado personal marcan la diferencia este año, porque cualquiera de ellas es extraordinaria y no te va a defraudar.

Eso sí, si no sale aquí la Samsung de 51 pulgadas como parece (contando siempre con que no tenga peores negros que la grande este año como han dicho), entonces el tema está entre Pana ST60 o VT60, a no ser que puedas pagar lo que vale la de 64.

ST60= Mejor tele relación calidad-precio en muchos años. En torno a los 1000 euros no hay nada parecido ni de broma.
VT60= Pepino de tele completa a precio no excesivo para lo mucho que ofrece.
F8500= Pepino de tele igualmente y recomendable si la vas a ver mucho en ambientes luminosos.

Pero este año es imposible fallar el tiro, no como esos años en que te salían con manchas verdes, floating blacks y cosas similares tras haberte dejado una leña y te quedabas con cara de tonto.

Eso sí, habrá que ver los reviews de las F5500 de Samsung, que aunque no llevan el mismo panel de la F8500, si salen buenas pueden plantar mucha batalla a la ST60, sobre todo en precio por pulgada.

Con respecto a todo lo demás del mercado está claro que sí hay notables diferencias.

Me he liado a leer un poco qué se comenta por los foros internacionales y he reparado en algo que antes no hemos comentado. Estas son las votaciones del año pasado:




En ellas están las 5 categorías de siempre. La Samsung saca un 8.49 y la VT50 un 9.15, lo cual no tiene mucho sentido siendo mejor la serie 60. Creo que cuando hay un ganador claro la gente tiende a inflar la nota en ese modelo mientras que cuando está apretado la gente tiende a ajustar más.

Pero lo más importante es que lo que ha decantado las votaciones este año ha sido una nueva categoría de votación que hasta ahora no existía, la de DAY MODE (elevada luz ambiente). ¿La han incluido para favorecer a Samsung? ¿La han incluido porque resultaba propicio saber si la ganancia de luz compensaría con creces el peor negro, pensando en lo que prometía la Samsung? ¿La han incluido porque han pensado que era algo que faltaba y la veremos ya todos los años? ¿Meterán el año que viene escalado SD y 3D ya puestos?

No lo sé, pero veamos como quedarían las votaciones eliminando esa categoría y dejando las cinco clásicas:

KURO KRP= 9.26
VT60= 9.18
VT50= 9.15
F8500= 8.96

La Samsung mantiene la misma media, pero la de las Pana sube y las pone en cabeza, aunque con menor margen que el año pasado respecto a Samsung debido a la innegable mejora de la marca coreana. Claramente la inclusión de esa categoría ha penalizado duramente a Pana.

Da que pensar...¿eh?

¿Es esto justo? ¿No lo es?. Visto así, a poco que tengas unas cortinas y veas el cine en condiciones sigue ganando Pana. Esto es como las estadísticas, que es tanto lo que muestran como lo que esconden. ¿Qué opináis? ¿Qué debe definir la excelencia de una HDTV y qué no?. Me parece una cuestión interesante.

Opino que quisiera una KRP en 65" JAJAJA