¿Es el mac mini la única alternativa?

Hostia Congo, creo que Tocinillo ha argumentado sus respuestas todo el tiempo, lo que pasa es que llega un momento que no hay nada que argumentar porque total la respuesta siempre es la misma.

Para correr un HTPC no necesito win7, si en este hilo estamos hablando de HTPC, ¿por qué tengo que incluir el OS? Si Apple te obliga a comprar su mac mini con OSX y a ti te gusta, pues perfecto, pero intel en su NUC no te obliga a comprarte win ni ningún otro SO, como no lo necesito para mi HTPC pues eso que me ahorro.

Es decir, equiparar el hardware del mac mini me vale unos 330€ y sin tener en cuenta posibles ofertas, estamos hablando de una diferencia de casi el 100% entre ambos. Ahora bien, te encanta osx, el diseño de apple y todo lo que conlleva Apple pues perfecto pero pedirle a un hardware equivalente para darle un oportunidad, que valga la mitad del que tu tienes, me parece que no tiene sentido. Las cosas valen lo que valen y luego está lo que cobre apple por ellas, ya te digo que yo tengo todo de apple menos el htpc, ¿por qué? Porque me parece un poco contrproducente pagar el sobre precio de una solución cerrada, cuando el programa básico de un HTPC es software libre y por tanto multiplataforma ( xbmc o Plex)

Antes de seguir, una pregunta LINUX multiplataforma gratuito además de para video, ¿qué más ofrece? describirmelo o decirme el link que lo lea, para valorarlo y responder.

Mientras tanto Tocinillo para que dejes de etiquetarme te dejo una foto de mi sistema, vete olvidando de las etiquetas anda



Uploaded with ImageShack.us

Iniciado por hombredelsaco

Hostia Congo, creo que Tocinillo ha argumentado sus respuestas todo el tiempo, lo que pasa es que llega un momento que no hay nada que argumentar porque total la respuesta siempre es la misma.

Mucha paja, o literatura pero se va por las ramas con argumentos dispares

Iniciado por hombredelsaco

Para correr un HTPC no necesito win7, si en este hilo estamos hablando de HTPC, ¿por qué tengo que incluir el OS? Si Apple te obliga a comprar su mac mini con OSX y a ti te gusta, pues perfecto, pero intel en su NUC no te obliga a comprarte win ni ningún otro SO, como no lo necesito para mi HTPC pues eso que me ahorro.

Totalmente de acuerdo hombredelsaco, por eso mismo no es comparable, si es que estoy de acuerdo ja ja ja, repito no es comparable.

Iniciado por hombredelsaco

Es decir, equiparar el hardware del mac mini me vale unos 330€ y sin tener en cuenta posibles ofertas, estamos hablando de una diferencia de casi el 100% entre ambos. Ahora bien, te encanta osx, el diseño de apple y todo lo que conlleva Apple pues perfecto pero pedirle a un hardware equivalente para darle un oportunidad, que valga la mitad del que tu tienes, me parece que no tiene sentido. Las cosas valen lo que valen y luego está lo que cobre apple por ellas, ya te digo que yo tengo todo de apple menos el htpc, ¿por qué? Porque me parece un poco contrproducente pagar el sobre precio de una solución cerrada, cuando el programa básico de un HTPC es software libre y por tanto multiplataforma ( xbmc o Plex)

La diferencia se ha reducido con el Wifi, los gastos de envio, etc y doy por hecho que quien lo pide es una máquina y sabe ensamblarlo, configurarlo e instalarlo.

Totalmente de acuerdo a nivel de hardware pero Mac Mini ofrece hardware + software, esto es lo que pretendo que entendáis que la comparación no es justa, tan solo vale tu preferencia para video al menor precio y aquí un HTPC con linux es la mejor opción

Iniciado por CoNgO

Antes de seguir, una pregunta LINUX multiplataforma gratuito además de para video, ¿qué más ofrece? describirmelo o decirme el link que lo lea, para valorarlo y responder.

Mientras tanto Tocinillo para que dejes de etiquetarme te dejo una foto de mi sistema, vete olvidando de las etiquetas anda



Uploaded with ImageShack.us

Ofrece lo mismo o casi lo mismo que OS X y Windows (quitando programas propietarios de estos equipos, claro) y otras aplicaciones exclusivas. Se parece más a OS X que Windows por su núcleo Unix, me refiero a la forma de funcionar, de permisos y demás. Aunque ofreciera solo lo ideal para HTPC (que ya te digo que no) ya valdría, porque estamos en la sección de HTPC's, no de PC's con funciones de HTPC's...Es jodido acostumbrarse al principio, como todo, pero la verdad es que no hay S.O más estable y que funcione con menos recursos, ahora bien, no tienes AutoCAD, Photoshop, etc. (aunque puedes emularlos con Wine), pero siempre tienes alternativas iguales o mejores. También hay algunas exclusivas que son para flipar, incluso se acaba de lanzar Steam para Linux. Si no se sabe mucho lo ideal es empezar con Ubuntu.

No te etiqueto, hablo exclusivamente del Mini, no en general.

Podéis poner el link del sistema operativo linux para que le de un repaso y estudie las diferencias

Correcto, pero entonces estamos de acuerdo en que estamos hablando de cosas que pueden ser hasta cierto punto subjetivas, me refiero a OSx. Es decir, el valor añadido que para tí te da OSx, justifica una diferencia de unos 300€ en un hardware equivalente. No te comprarías algo con linux que no bajase de los 300€, es decir, valoras OSx en más de 300€, contra esa valoración, no hay ningún argumento que resista.

Ahora podría venir otro y decir, ¿para qué gastar 300-400€ en un htpc, si puedes tener un disco multimedia que te hace lo mismo por menos de 100 (WD live)?, yo responderé que no me vale porque además de otras cosas, para mi XBMC es insacrificable como centro multimedia. Yo creo que nos desviamos de la comparación y del hilo cuando dejamos de comparar HTPCs.



Edito: vaya ritmo que tiene este hilo, cada vez que contesto hay dos post. Congo no seas vago, jejeje, hay miles de link en la red sobre Linux, San Google es tu amigo.

Iniciado por CoNgO

Podéis poner el link del sistema operativo linux para que le de un repaso y estudie las diferencias

Buff hay cientos de miles de páginas con debates como esos, diferencias entre Windows y Linux? o entre Mac y Linux? (estos dos se parecen mucho más entre sí que con Windows).

Lo he estado ojeando y tiene muy buena pinta, GNU, UBUNTU son gratuitos ... con lo que me gusta el cacharreo, en lo que estoy de acuerdo desde el principio es que como HTPC y viendo si lo que necesitas lo cubre linux es una gran opción.

Iniciado por hombredelsaco

Correcto, pero entonces estamos de acuerdo en que estamos hablando de cosas que pueden ser hasta cierto punto subjetivas, me refiero a OSx. Es decir, el valor añadido que para tí te da OSx, justifica una diferencia de unos 300€ en un hardware equivalente. No te comprarías algo con linux que no bajase de los 300€, es decir, valoras OSx en más de 300€, contra esa valoración, no hay ningún argumento que resista.

Ahora podría venir otro y decir, ¿para qué gastar 300-400€ en un htpc, si puedes tener un disco multimedia que te hace lo mismo por menos de 100 (WD live)?, yo responderé que no me vale porque además de otras cosas, para mi XBMC es insacrificable como centro multimedia. Yo creo que nos desviamos de la comparación y del hilo cuando dejamos de comparar HTPCs.



Edito: vaya ritmo que tiene este hilo, cada vez que contesto hay dos post. Congo no seas vago, jejeje, hay miles de link en la red sobre Linux, San Google es tu amigo.

+1, exacto.

PD: Ya he leído antes de tu post, mañana seguiré leyendo tiene muy buena pinta.

También hombredelsaco, a mi me compensa porque utilizo una serie de aplicaciones fantásticas que me facilitan el trabajo, ocio, etc, a un precio muy razonable.

Pixelmator, Aperture, Imovie, Iphoto, IWeb, Hype, IMessage, Facetime, Bento, calendario sincronizado en todos mis dispositivos con alarmas vía email antes del evento, contactos ... y en la Appstore todas las que quieras, muchísimas gratuitas. Hay que conocer a fondo cada uno de los productos y ver que ofrece para valorar si te compensa pagar esa diferencia, a mi si me compensa. Si lo quisiera para video, y las aplicaciones de Linux me cuadrasen no invertiría en un Mac Mini, que no quiero ser más extenso porque estamos hablando de HTPC orientado a video.

Gracias por el debate

Iniciado por CoNgO

También hombredelsaco, a mi me compensa porque utilizo una serie de aplicaciones fantásticas que me facilitan el trabajo, ocio, etc, a un precio muy razonable.

Pixelmator, Aperture, Imovie, Iphoto, IWeb, Hype, IMessage, Facetime, Bento, calendario sincronizado en todos mis dispositivos con alarmas vía email antes del evento, contactos ... y en la Appstore todas las que quieras, muchísimas gratuitas. Hay que conocer a fondo cada uno de los productos y ver que ofrece para valorar si te compensa pagar esa diferencia, a mi si me compensa. Si lo quisiera para video, y las aplicaciones de Linux me cuadrasen no invertiría en un Mac Mini, que no quiero ser más extenso porque estamos hablando de HTPC orientado a video.

Gracias por el debate

Claro, pero eso no es inversamente proporcional a que cualquier HTPC tengas que añadirle 100 euros de la licencia Windows. Otro te diría que le encanta Conky, gparted, LibreOffice, Tvheadend, Freenx, The Gimp, crontab, rsync, Clonezilla, etc. Eso quería decirte desde el primer post, no se le puede añadir Windows a los equipos porque no se les pueda poner OS X (que ojalá pudiera instalarse legalmente, así podríamos instalar cualquier S.O en cualquier aparato).

Un saludo.

Investigaré sobre Linux, sus aplicaciones ..... tiene buena pinta, creo que me va a gustar, pensad que Apple ha protegido su negocio no con OSX sino con un sistema de aplicaciones inmenso y muy bueno para captar a todo tipo de usuario, creo que le da mayores beneficios que la venta en sí de sus productos.

Daría para otro debate pero nos vamos del tema, a disfrutar hombredelsaco, ya nos contarás ... y si necesito un HTPC con Linux por 338 € (puesto en casa) me pasaré por aquí, ahora no pedirme ni un céntimo más que me acuerdo

Bueno, al final hemos llegado a un entendimiento, perfecto.

Yo por mi parte a cacharrear con la Rpi, parece que me va a gustar.

Iniciado por Tocinillo

Si llevo argumentando desde el post número 1, pero o bien haces caso omiso a mis argumentos o bien pasas de leerme, o una mezcla de los dos, pero como soy más paciente que una piedra lo intentaré (esperemos que a la...¿sexta? vaya la vencida).

1. Me haces poner una licencia de Windows en el NUC para compararlo con OS X, ¿por qué no puedo ponerle Linux, que pasa tiene la lepra o algo? ¿No hace cosas que sí haga OS X? (bueno esto es recíproco) aaah! no! que no vale comparar Linux con OS X, ¿no? ¿entonces, sí es legítimo comparar Windows con OS X? Si me explicaras detalladamente este punto te lo agradecería. Lo que se ve es que quieres subir el precio del NUC y como Linux vale 0 pues no cuenta, o eso se interpreta de tus posts (que no argumentas, solo sueltas lo mismo una y otra vez). Y sí, ya se que en el Mini puedes tener los tres, pero en el NUC POR CUESTIONES DE APPLE (si no por 17 euros lo tendría) NO SE PUEDE INSTALAR, ergo solo puedo ponerle dos sistemas, o Windows o Linux, curioso que siempre me digas que el primero vale y el segundo no.

Esto ya está aclarado. Habrá que ir al caso concreto del usuario, ver lo que necesita y que sistema operativo se lo ofrece. Como he dicho para exclusivamente video me quedo con Linux por la diferencia de precio, siempre que no me subas el precio

Iniciado por Tocinillo

2. En una comparativa se deben tomar los productos de MENOR precio que haya en el mercado, esto es de cajón. Lo que pasa es que Apple es su propia distribuidora (al margen de los puntos autorizados, que tienen los mismos precios) y es la que FIJA los precios, ergo no hay variaciones de precios fuera de los que marca la manzana (al margen de semi-nuevos, segunda mano, etc.). Lo que no es serio es, para una comparativa, elegir el precio del producto en base a una OFERTA PUNTUAL que tu encontraste. ¿Si el día sin IVA del ECI veo unas columnas rebajadas un 21% -el precio del IVA-, quiere decir que ese producto vale eso? ¿seguro? Vaya, entonces debemos revisar cual es la promoción más bestial de todo el mercado -aunque solo sea de una unidad- para darle un valor y poder hacer comparativas con otros producto, lógica por delante

Si hubieras podido darme un precio más barato de tu producto lo habrías hecho, es de lógica, para suerte el día SIN IVA es bastante frecuente tanto en El Corte Inglés como en el MM, por lo que si es válido mi precio, ya que no es puntual, sino habitual

Iniciado por Tocinillo

3. ¿Ahora vamos a meter también todas y cada una de las diferenciaciones en ambos equipos para la comparativa? Obviamente el Mini tiene más, porque va más enfocado a usarse también como PC y no solo como HTPC -aunque el NUC viene con doble HDMI para conectar dos TV's HD, cosa que no puede hacer el Mini- (quizás deberías revisar en que sección nos encontramos y especialmente en que hilo estamos hablando). ¿Es mi torre más idónea que tu mini para ser usado como HTPC porque tiene 30 conexiones más y una GTX680? Coño, entonces seguro que algún superordenador de estos (por cierto, basados en linux casi el 100% de ellos ) es el mejor HTPC del mercado y yo sin saberlo. Además, si valoramos estas cuestiones debemos también valorar cuanto dinero te gastas tú de más que alguien con un NUC en electricidad, pues éste es más eficiente y gasta menos...y también debemos valorar el tamaño, al ser más pequeño igual cabe en sitios que el Mini no...

Sales por el consumo , aquí creo que te has ido del debate, no creo que un usuario valore este apartado en productos de consumo tan bajo como el Mac Mini o el HTPC, pero en fin hazme el calculo de ambos dispositivos al máximo de su rendimiento unas 5 horas diarias y vemos cual es más caro.

Iniciado por Tocinillo

4. El valor de algo diferencial para un producto que OTRO PRODUCTO NO PUEDE COMPRAR (no por cuestiones monetarias, más bien por cuestiones de licencias privativas) -hablo de OS X- no se puede poner en una comparativa seria, más que nada porque el segundo equipo no puede optar a ello. En cualquier caso, se establece el valor del sistema (17 euros, lo dice Apple en su web) y se le RESTA al precio del mini, porque viene incluído, con ello nos queda el valor del equipo SIN SISTEMA (y 17 euros más barato), lo cual es mucho más justo. Aquí, como en el punto uno, no lo has hecho porque Mountain Lion vale 17 euros, seguro que si costara 100 sí lo hubieras hecho así.

Si se puede comparar, a mi que más me da utilizar Word en Mac que en Windows, o Page en Mac si me vale igual que Word, la ventaja de OSX es que precisamente ofrece aplicaciones que son exclusivas, de ahí su gran ventaja IMESSAGE, NOTIFICACIONES, IWEB, FACETIME, NOTAS, RECORDATORISO, CALENDARIO, CONTACTOS de forma gratuita, además de ICLOUD o servicios en la nube, aunque me quedo con Dropbox para documentos y para el resto con ICLOUD.

Lo que pretendo es ver que se puede hacer con Linux, si existe un programa que iguale a otros de Windows o Apple que utilizo, será un acierto para mi caso concreto.

Iniciado por Tocinillo

5. Tampoco hemos hablado de accesorios, seguro que si vamos tan "fil per randa" como vas tú, debes comprar todos y cada uno de los accesorios oficiales de Apple y así hacemos una comparativa justa (a tu modo), ¿no?

Las etiquetas niño , tengo todos los accesorios originales ya que con mi dinero hago y deshago, y también un PC de sobremesa con un logitech K400 y un portatil con Windows vista, lo importante no es lo que yo tenga, sino si a Apple se le puede poner un logitech K400, y la respuesta es SI.

Iniciado por Tocinillo

6. Las diferenciaciones entre los dos equipos son puntos a tener en cuenta para ambos según el uso que les de quien esté interesado en comprarlos, el Firewire, el Thunderbolt o el audio analógico son puntos a tener en cuenta para uno y tamaño más pequeño, el menor consumo y la doble salida HDMI para el otro, pero a mi no se me ha ocurrido decirte que, para hacer una comparativa "justa", compres una caja más pequeña para el Mini para hacer una justa comparación, ¿a que no? El Wifi N ya lo contemplo para el NUC, vale CINCO euros un adaptador USB Wifi N de menos de un centímetro de tamaño y un hub USB otros CINCO euros, vale, en lugar de 338 nos salen 350 aproximadamente, vaya tu por donde.

Hemos subido unos euros, ya me dirás los gastos de envio, ensamblaje, configuración, optimización, etc

Iniciado por Tocinillo

7. Tengo un iPhone 2G (vendido hace poco), un iPhone 4, un Netbook ASUS con OS X (para lo que no sea HTPC va genial) y próximamente un MacBook Pro, no se me puede tachar de nada, pero aquí se está viendo perfectamente quien tiene que justificar la compra de algo que tiene en su poder y quien habla desde la lejanía de algo que NO TIENE en su poder, ergo será algo más objetivo digo yo (os aseguro que intereses comerciales y demás no tengo).

Habrás visto que no te he etiquetado, ni te he tachado de nada, pero al revés SI , yo hablo de productos y tu cuando se te ha acabado la argumentación de mi

Iniciado por Tocinillo

8. No repito más los argumentos, porque sé que me vas a contestar sin argumentar a la mayoría de cosas o directamente volverás a poner "el mini vale 500 euros porque lo compré en una promoción, el NUC tienes que añadirle Windows por cojones y todos y cada uno de los accesorios que tiene el mini, ahora tamaño y consumo no importan".

No contestes por mi anda, te contestaré que lo puedes pillar habitualmente en ese precio 530 € o con un 10 % o algo más no lo recuerdo todo el año si eres estudiante

Iniciado por Tocinillo

Y me parece a mí que eso de que no estoy acostumbrado a argumentar va en dirección contraria, te lo digo porque en la carrera que curso y que acabo este año, no hago más que argumentar, todos los días a todas las horas. Debe ser que en los foros me transformo o que Intel me da comisión por cada venta

Un saludo.

Hablar no es argumentar, felicidades por ese fin de carrera. He puesto la palabra video en la Appstore y me ha salido esto, de igual forma si pones, texto, imagenes, gráficos, diseño tendrás miles y miles de programas, espero haberme explicado mejor.



Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us