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Conjunto 5.1 por 1200 €

  1. #106
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

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    Mirad este video lo vi el otro día, una persona capaz de distinguir en una masa orquestal que instrumentos han dejado de sonar, aquí no se valora la mejora audible sino que instrumentos han eliminado, y es prácticamente imposible adivinarlo, si nos metemos en la mejora audible de los cables, conexiones ya sabemos el resultado



    En el caso de los cables, conexiones, etc no es cuestión de oído, sino de que no hay diferencia.

    PD: Ya de paso vemos la importancia de la colocación en los tres ejes

  2. #107
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Mirad este video lo vi el otro día, una persona capaz de distinguir en una masa orquestal que instrumentos han dejado de sonar, aquí no se valora la mejora audible sino que instrumentos han eliminado, y es prácticamente imposible adivinarlo, si nos metemos en la mejora audible de los cables, conexiones ya sabemos el resultado



    En el caso de los cables, conexiones, etc no es cuestión de oído, sino de que no hay diferencia.

    PD: Ya de paso vemos la importancia de la colocación en los tres ejes
    Como dirían en matrixhifi... menudo "banderazo de japon" si hubiera sido una diferencia entre cables ja,ja,ja


    -Ni siquiera se nota el cambio de sonido entre la gran mayoría de fuentes (con sus cables y el resto de componentes inluidos), ni entre la gran mayoría de DACs, ni entre la mayoría de amplificadores... cuyos cambios medibles son muchísimo mayores que el que pueda haber entre colocar un cable es bornes superiores e inferiores de las cajas (que es despreciable):

    http://www.matrixhifi.com/pctajar.htm
    http://www.matrixhifi.com/pc_scala_denon.htm
    http://www.matrixhifi.com/contenedor_pce.htm
    http://www.matrixhifi.com/contenedor_pcm.htm
    http://www.matrixhifi.com/contenedor_discmandac3.htm (en este caso sí se encontraron diferencias a favor del discman, que corrabora que en un blid test se detectan cuando la shay).
    http://www.matrixhifi.com/contenedor_mlyamahapro.htm
    http://www.matrixhifi.com/contenedor_ybadenon.htm
    http://www.matrixhifi.com/contenedor_discmandac3.htm
    http://www.matrixhifi.com/contenedor_ar202denon.htm


    Y es que el poder de la sugestión es tremendo... y en realidad incluso él mejor de los oidos es MUCHO MÁS SORDO de lo que nos creemos


    Un saludete
    Última edición por atcing; 09/05/2013 a las 16:32
    anonimo06032014 y kogoll han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  3. #108
    anonimo06032014
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Se llama como tu atcing ¿no serás tu el de la prueba? se que tienes muy buen oído ¿has probado a hacerla en tu equipo?

    El chico no se la ha jugado con los cables, porque sería imposible detectarlos
    ManuelBC ha agradecido esto.

  4. #109
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Este mediodia he cruzado los cables y sinceramente yo no noto nada, la física ya me decía que habiendo puente entre bornes sup. e inf. así debía ser, pero por probar no cuesta nada. Lo he dejado ya así.

    También he probado ponerlos abajo, y tampoco noté nada, eso si, siempre con el puente puesto.

    Lo que si he realizado un ajuste que llevo semanas dándole vuelta y si he visto mejoría. He vuelto a poner los frontales y central en Large ya que hace unos meses a raíz de muchos hilos de aquí los puse en Small, perdiendo mucho bajo en frontales.

    He cortado el cross. del SW a 110 (estaba tentado a hacerlo a 80) en vez de 150 (máx) como había leído muchas veces por aquí.

    Lo que si he notado es ganancia de graves en mis frontales, cosa que echaba de menos de mis viejos Vieta PR50 (años 90) que murieron el verano pasado y que cambié por estos JBL ES30 que tienen peores graves y encima doble twiter.

    Probaré así unas semanas a ver que tal ... en un rato escaneo la hoja de la conexión del bi-cableado de mis JBL, pero vamos, viene a decir, lo que ya sabemos, a excepción que con doble cableado y un AVR con una única salida 'mi no entender' que se gana si uno de los extremos (AVR) sale del mismo punto que si fuera un único par de cobre.
    kogoll ha agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  5. #110
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
    Se llama como tu atcing ¿no serás tu el de la prueba? se que tienes muy buen oído ¿has probado a hacerla en tu equipo?

    El chico no se la ha jugado con los cables, porque sería imposible detectarlos

    La realicé en ocasines con cajas preparadas para el biwiring y evidentemente ninguno de los presentes ha sido capaz de notar nada en el momento en el que no ves los cambios.

    Es divertido cuando se la realizas a un compañero y le preguntas... y ahora qué tal? suena mejor con este cambio? y te dicen sí, sí, se nota con claridad... cuando en realidad no había cambiado nada! ja,ja,ja

    Luego de las pruebas nos echamos todos una risa y otro mito para la posteridad


    Un saludete

    P.D.: Qué va.. si yo estoy sordo!
    ManuelBC, anonimo06032014 y kogoll han agradecido esto.
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  6. #111
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Archivo adjunto 7841

    Os cuelgo lo que dice el manual de JBL sobre el bi-cableado. La Figura 7 (arriba derecha) es la que no acabo de entender es lo mismo que usar un único par de cable y poner el puente en los bornes de la caja, la conducción en la misma ... pero en fin.
    kogoll ha agradecido esto.
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  7. #112
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Como dirían en matrixhifi... menudo "banderazo de japon" si hubiera sido una diferencia entre cables ja,ja,ja


    -Ni siquiera se nota el cambio de sonido entre la gran mayoría de fuentes (con sus cables y el resto de componentes inluidos), ni entre la gran mayoría de DACs, ni entre la mayoría de amplificadores... cuyos cambios medibles son muchísimo mayores que el que pueda haber entre colocar un cable es bornes superiores e inferiores de las cajas (que es despreciable):

    Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Mark Levinson frente DVD Axiom
    Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Prueba dCS LaScala vs Denon
    Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Prueba de CD Einstein contra MP4 (AAC) reproducido con portátil
    Matrix-Hifi: Pruebas Ciegas --> Prueba de CD Pioneer multiformato contra CD Oracle
    Documento sin título (en este caso sí se encontraron diferencias a favor del discman, que corrabora que en un blid test se detectan cuando la shay).
    Documento sin título
    Documento sin título
    Documento sin título
    Documento sin título


    Y es que el poder de la sugestión es tremendo... y en realidad incluso él mejor de los oidos es MUCHO MÁS SORDO de lo que nos creemos


    Un saludete

    Con los ejemplos que pones ahí, la conclusión de todas las pruebas realizadas coinciden en que la fuente lectora del medio no es para nada importante. Eso me tranquiliza por que voy a poner una Xbox (la actual y la venidera) como reproductor de audio, y algún aparatejo con Android para ver las pelis, que simplemente cumpla, y que pase por el AVR.

    Una cosa menos que comprar

    La verdad es que en éste mundillo, si no miras un poco, te la pueden pegar. Aunque bueno, también pasa en informática, talleres de coches, muebles....

    Yo he probado a cruzar los cables (con los puentes puestos), y por ahora no he notado diferencias, pero mi oído no está muy acostumbrado. Así que no sé os puede servir de mucho mi opinión.

    Un saludo.

  8. #113
    honorable
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Es así ésto que comento sobre la fuente?

    Creéis que la Xbox o la futura Xbox son buenas fuentes?

    Un saludo.

  9. #114
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Cita Iniciado por kogoll Ver mensaje
    Es así ésto que comento sobre la fuente?

    Creéis que la Xbox o la futura Xbox son buenas fuentes?

    Un saludo.
    Seguro que es tan buena como prácticamente cualquiera actual.


    Un saludete
    kogoll ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  10. #115
    honorable
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Seguro que es tan buena como prácticamente cualquiera actual.


    Un saludete

    Muchas gracias atcing.

    Un saludo.

  11. #116
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    Predeterminado Re: Conjunto 5.1 por 1200 €

    Me han preguntado si tenía alguna gráfica para verificar lo que comenté en el hilo del porqué aunque las Magnat son tan baratas los modelos de Dali tan afamados no las superan a pesar de ser varias veces más caras.

    En salonav.com hay mediciones en campo libre de varios modelos de ambas casas.


    Aquí las columna Magnat Supreme 2000 ( sobre 300 euros pareja) que tanto recomiendo:





    Aquí varios modelos de Dali:


    Dali Lektor 6 de columna (sobre 900 euros pareja):




    Dali Ikon 7 de columna (sobre 1800 euros pareja):




    Dali Mentor 5 de columna (sobre 2500 euros pareja) :




    Dali Ikon 2 MKII monitor estantería 3 vías (sobre 870 euros pareja):




    Dali Zensor1 monitor estantería de dos vías (sobre 260 euros pareja) :




    Donde se ve con claridad como las Magnat Supreme 2000 bajan más, son más lineales en eje, tienen una directividad similar en el peor de los casos, y por los drivers empleados + cortes elegidos es la que más SPL soportará... a pesar de las enormes diferencias de precio respecto los modelos Dali de columna.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 05/07/2013 a las 15:07
    DeSierra y Athok han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

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