Ecualizar sala con un HK AVR255 y altavoces Magnat

Iniciado por preto

Hola, ya instale el avr255 y los 5 altavoces. Aun sigo a la espera del subwoofer de redcoon.

Pero aqui os pongo una foto de los altavoces delanteros y avr, casi no consigo que me entren todos en el mueble



Intentaré hacer una medida con estos altavoces sólo, mientras no me llega el sub. A ver que tal se me da el rew.

Saludos

Recuerda de configurar las cajitas en small y cortar en porincipio sobre 80hz (que es lo ideal para máxima coherencia). Si te hiciera falta más SPL prueba de cortarlas un poco más alto (aunque en algunas salas puedes perder algo de coherencia por la direccionalidad de esas freceuncias, en otras estas frecuencias todavía actúan como prácticamente "omnidireccionales" al estar por debajo de la FC de la sala (la FC depende del tamaño de la sala). En salas "pequeñas" en ocasiones puedes subir el corte hasta más de 100Hz sin problema alguno que afecte lo más mínimo a la imagen estéreo.

Te pongo este mensaje que escribí en otro hilo sobre un sistema 2.1 con unas Trevi AV450 (prácticamente un clon de tus Magnat Supreme100) por si no lo has visto:

Los Magnat Supreme 100 tienen mejor abertura en los agudos gracias al dispersor del tweeter (que sólo comparte con el central en dicha serie), y en medios por cruzar un 4.5" con un 1/2" a 3500Hz. Las Supreme 200 tienen pelín menos coherencia en esas dos zonas porque cruza a esos mismos 3500hz pero con un driver mucho mayor de 6.5" (es un corte un poco alto para un driver de dicho tamaño) y el tweeter no lleva el dispersor (esa especie de estrellita sobre la cúpula del tweeter). Pero por otro lado, la Supreme 200 bajará mejor y soportará notable más SPL con baja THD que la menor Supreme 100.

Mi sugerimiento es que si vas a escuchar con las cajas frontales cerca del punto de escucha (menos de 1.5m) y no le vas a dar mucha caña te vayas a por las Supreme 100, que cortadas a 80Hz con el sub 301A iría de sobras. Es la combinación de Magnat que te dará la máxima calidad de sonido.
Si por contra escuchas fuerte y a más de 1.5m, para cine te sugiero mejor las Supreme 200 (ya que aunque pierdas un poquito de coherencia te permitirá alto SPL a mayor distancia). Para traseros irás servido con las Supreme 100 en ambos casos.

Te paso un video grabado con un cutre movil de un amiguete con unas Trevi AV450 (casi el clon de las Magnat Supreme 100) cortado con un sub de 12" en una sala de 35m2 a la distancia de 1m (para la cual se ha ecualizado para respuesta lineal en punto de escucha).
Evidentemente el micrófono del movil deja que desear, pero con el mismo grabamos también un concierto en directo del mismo grupo del CD que suena en el sistema. Verás lo "parecido" que puede llegar a sonar ese barato sistema al concierto en directo (ambos grabados con el mismo cutre movil y en donde también puedes ver el SPL que se alcanza a esa distancia medido con mismo sonómetro ambos):





Un saludete

https://www.forodvd.com/tema/121039-...agnat-supreme/

Un saludete

Por fin ayer me llego el sub, ya conecte todo e hice la calibración automática.
Luego cambié manualmente la frecuencia de corte a 80hz

Os pongo las primeras mediciones que hice, no solo de este equipo, son las primera mediciones que hago de cualquier cosa.
Las tuve que hacer a un nivel bajo debido a las horas que eran, así que igual no son precisas.



Las hice con el micro del HK conectado a la entrada de micro del portatil, y la salida spdif del portatil al receptor.
Calibre la tarjeta y después hice una primera medicion con el bucle conectado. Me salio plana, por lo que entiendo que la calibración esta correcta.

Hoy con mas tiempo intentaré hacer unas mediciones a un volumen mas elevado.

Un saludo

No puedo ver tu gráfica


Un saludete

Corregido, la subí a mi servidor y así no me peleo con dropbox xD

Acabo de realizar alguna medida mas.

Esta la hice poniendo el receptor en stereo 2 canales.



Y estas variando los modos de surround 5.1


Un saludo

Aunque no soy un especialista en gráficas existe una diferencia significativa sobre todo entre el logic7 (propio de HK) con el resto DTS y Dolby , la verdad es que yo siempre lo tengo puesto en Dolby, rara vez en DTS (cuando lo permite) y casi nunca el logic, no me acaba de convencer, hablando de cine.

A todo esto las mediciones las has hecho con el Ecualizador en ON o en OFF, seria interesante que las hicieras en los dos casos por comparar...

Saludos

Iniciado por preto

Acabo de realizar alguna medida mas.

Esta la hice poniendo el receptor en stereo 2 canales.

Aprox. un +/-5.5dB de 35hz a 20Khz a 1/24 octava con la gráfica estirada en pasos de 5dB (aunque sea mejorable) no está nada mal !!!.

Ya nos colgarás mediciones entre EQ vs sin.



Un saludete

Las mediciones las he hecho con la EQ activada. Por la tarde colgaré una comparativa entre EQ activada y sin EQ. En stereo.

Y que valores tengo configurados en la EQ, ahora de memoria recuerdo que modifiqué la frecuencia de corte en todos los altavoces a 80hz

En principio tendré que limitarme a lo que pueda ajustar con el equipo y mediante software porque ya no me queda sitio para meter ningún aparato más (al menos no del tamaño de un DSP1124P), a parte de que si lo meto salgo yo de casa xD

Un saludo

Entiendo que cuando hablas de EQ activada es la del propio HK, ¿notas diferencias entre activarla o no?, yo noto claramente que cuando la tengo activada como que capa los agudos y como que cierra mas la escena, hablo desde el punto de vista del "oido", sin mediciones y para cine, no suelo usarlo en estéreo. Comenta tus impresiones y si van acompañado de mediciones mejo que mejor.
Del tema del ecualizador he leído en foros extranjeros que es un problema en el HK y es mejor dejarlo en OFF, yo así lo tengo porque como ya te he comentado no me convence para nada en ON, hablando siempre de cine 7.1
Un saludo

Iniciado por josemico

Entiendo que cuando hablas de EQ activada es la del propio HK, ¿notas diferencias entre activarla o no?, yo noto claramente que cuando la tengo activada como que capa los agudos y como que cierra mas la escena, hablo desde el punto de vista del "oido", sin mediciones y para cine, no suelo usarlo en estéreo. Comenta tus impresiones y si van acompañado de mediciones mejo que mejor.
Del tema del ecualizador he leído en foros extranjeros que es un problema en el HK y es mejor dejarlo en OFF, yo así lo tengo porque como ya te he comentado no me convence para nada en ON, hablando siempre de cine 7.1
Un saludo

Yo no se si la EQ automática del Harman capa agudos; El audysey por ejemplo sí que lo hace de 5Khz hacia arriba en sus targets a los que tiende (dejando el sonido como bien dices más encajonado).

Igualmente en el caso del sistema de petro tras al EQ le da un agudo promedio bastante lineal, por supuesto siempre mejorable con EQ externa


Un saludete

Bueno ya hice varias medidas mas. Para comparar distintas opciones del avr.

El micro lo coloque en la posición de escucha como veis en la foto.



Las medidas 1, 2 y 3 las hice después de calibrar los altavoces de forma automática.
Dejó los altavoces de esta forma.


Las medidas 4,5 y 6 las hice después de cambiar la configuración de los altavoces manualmente.
Active el sub, la autocalibración lo dejó desactivado, corté a 80hz todos los altavoces y ajuste niveles.

Esta es la gráfica con las medidas.



Podéis descargaros el fichero con las medidas desde aquí si queréis verlas con mas detalle.
http://173.214.184.154/~pirataga/ima...mparativa.mdat

Vistas las medidas la ecualización automática no hace nada. La medida fue prácticamente idéntica con y sin EZ/EQ activada.
Lo que si que afecta es activar el control de tono. Incluso aunque esté ajustado a 0 db como está en las gráficas.

Un saludo

Lo que no entiendo es en la primera foto (3 fotos) dices que la calibración de lo dejó de esa forma pero ahí aparece el Ezset//Eq como apagado, un poco contradictorio ¿no?.

Unos temas, mira que tengas la última versión del firmware del AVR (para saberlo enciendes y con mando apretas 1-2-3-0-ok y te aparece en el al avr la versión) creo que la última es 0.98.3.1.

De la página 38 del manual "cuando se selecciona una fuente de audio analógica y el modo es estéreo de 2 canales, la opción de apagar el control de tono pone a la unidad en modo bypass analógico, sin procesamiento digital de la señal analógica." puede ser eso una explicación a lo observado por ti.

La ubicación del micro influye y mucho, por experiencia. Yo al principio lo ponía así, pero luego lo pongo o bien en un palo entre medias de dos asientos del sofá o pongo en el sofá una mesita y encima el micro separado del respaldo .

Un saludo

Iniciado por preto

Bueno ya hice varias medidas mas. Para comparar distintas opciones del avr.

El micro lo coloque en la posición de escucha como veis en la foto.



Las medidas 1, 2 y 3 las hice después de calibrar los altavoces de forma automática.
Dejó los altavoces de esta forma.


Las medidas 4,5 y 6 las hice después de cambiar la configuración de los altavoces manualmente.
Active el sub, la autocalibración lo dejó desactivado, corté a 80hz todos los altavoces y ajuste niveles.

Esta es la gráfica con las medidas.



Podéis descargaros el fichero con las medidas desde aquí si queréis verlas con mas detalle.
http://173.214.184.154/~pirataga/ima...mparativa.mdat

Vistas las medidas la ecualización automática no hace nada. La medida fue prácticamente idéntica con y sin EZ/EQ activada.
Lo que si que afecta es activar el control de tono. Incluso aunque esté ajustado a 0 db como está en las gráficas.

Un saludo

Es MUY IMPORTANTE que el micro diste de cualquier objeto sobre 40cms en todas las direcciones (excepto el soporte que no podemos evitar a no ser que lo colgemos del techo je,je,ej). Si no, aparecerán ciertas anomalías en la medición que en realidad no existen.

En tu caso lo suyo sería colocar el micro sobre algún soporte (te sirve incluso el palo de una fregona si no tienes soporte y te lo quiertes ahorrar) y adelantarlo 40cms del respaldo para que quede a la altura de los oidos pero algo más adelantado ( al menos cerca de esos 40cms del respaldo y de los cojines de los asientos).

Por la posición de la caja trasera que veo en la foto lo suyo en realidad sería orientar/girar la caja trasera hacia adelante (para que en vez de "apuntar" al respaldo apunte hacia el oido cuando estés sentado en el sofá. Lo bueno de tus Magnat Supreme 100 es que tienen tan buena coherencia entre vías y cobertura que es probable varíe muy poco respecto a como las tienes colocadas.



Un saludete

Lo del ez/eq desactivado después de la calibración automática también me pareció raro a mi. Al igual que lo de que desactivase el subwoofer.
Las dos cosas estaban activadas antes de auto calibrarlo.

Cuando tenga un hueco muevo las cajas traseras un poco hacia delante, coloco el micro en el trípode de la cámara y hago unas mediciones.

Después reviso el firmware y si le hace falta lo actualizo y hago otras mediciones.

Así dejo varias referencias con cada cambio.

Un saludo