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DAC ¿pitufada o realmente se nota la diferencia?

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  1. #1
    honorable
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    13 ago, 07
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    Predeterminado DAC ¿pitufada o realmente se nota la diferencia?

    Hola a todos

    Siempre he tenido esa duda..

    Los dacs realmente cumplen lo que dicen y mejoran la calidad de nuestros lectores de cd y nuestros archivos digitales...o solo es un efecto placebo??

    Digo esto porque se que hay pruebas en otras paginas que muchos conoceis donde se hacen pruebas con distintos lectores de cds en el que las diferencias de precio y prestaciones pueden llegar a parecer ridiculas..y donde el resultado (segun ellos) son los mismos.

    Personalmente siempre he pensado que lo que puede diferenciar a un lector de cd de otro es el dac interno...ya que si los dos llevasen el mismo deverian de sonar igual...no creo que las vibraciones inapreciables de un lector de 3000e y otro de 400 se puedan afectar al sonido...pero hablo desde mi razonamiento y sin conocimiento de causa.

    El caso es que ultimamente estan muy de moda los dacs..tanto para ser conectados a un pc (donde supongo haran mejor trabajo) para mejorar un lector de cd ...o inclusonpara nuestros reproductores portatiles tipo ipod.

    Como todos sabeis ahora salen lectores de blu ray como los oppo con chip sabre de 32bit .etc que dicen que suenan estupendamente...yo personalmente he podido escuchar un oppo 95 y me gusto pero tampoco puede comparar con uno mas barato.

    Llegados aqui ...si un lector incorpora un chip sabre de 32bit modelo x...y un dac externo monta ese mismo chip, la calidad al conectar un lector de peor calidad conectado a ese dac deveria de sonar igual???

  2. #2
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    Predeterminado Re: DAC ¿pitufada o realmemte se nota la diferencia?

    Fashioneti, me parece que has abierto la caja de Pandora X-D
    Yo voy bastante de novato pero he podido comprobar que en este mundo existen dos corrientes principales a las que denominaré (y que nadie se ofenda) los "ingenieros" y los "audiófilos".
    Los primeros van en la línea que mencionas: evaluar con criterios técnicos y tests a ciegas.
    Los segundos lo basan todo en las percepciones subjetivas y reniegan de los tests a ciegas.

    Personalmente me encuadro con los primeros, pero si los segundos son felices con su decisión... que más me da. Personalmente te diría que escojas la opción con la que te sientas más identificado y te dediques a ser feliz con ella.
    Si quieres, te paso más tarde mis razones (ahora estoy en la ofi).

    PS: estoy cansado de ver confrontaciones en los foros sobre este tema, así que quiero dejar claro que esta es MI opinión PERSONAL y que no pienso entrar a debatir con nadie si los unos tienen razón y los otros están equivocados.
    atcing, inboxhd, pnoguer y 1 usuarios han agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: DAC ¿pitufada o realmemte se nota la diferencia?

    Bueno, yo no tengo ni mucha experiencia en ésto ni he hecho muchas pruebas, pero como bien dice Martí, me parece un tema muy muy interesante y que cada uno debe poder expresar su opinión y aportar las evidencias que lo corroboren sin malos rollos

    En mi poca experiencia, en aparatos digamos de gama media (para entendernos, los que se mencionan normalmente en el foro), usando obviamente los mismos altavoces, mismo ampli y misma sala, todas las diferencias audibles que he percibido provienen del formato del archivo digital utilizado y en último lugar, de la calidad de la grabación, NO del reproductor usado o el DAC que en ese momento realice la conversión, bien sea el ampli (yamaha/denon) o bien el reproductor (HTPC, iPhone, PS3)

    Hasta el momento, es mi humilde experiencia

    Saludos!
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    Antigua Sala: Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Atmos x4: Focal Sib Subwoofers: Full Marty SI HT18 + inuke 6000dsp
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub y Buttkicker: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + Sony UBP-X700B Proyector: JVC RS540

    Construccion Full Marty

  4. #4
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    Predeterminado Re: DAC ¿pitufada o realmemte se nota la diferencia?

    Vamos a ver aqui todos teneis un poco de razón...me explico.Si se trata de un Dac para mejorar el sonido de un reproductor de CD pues olvidaos...no hay diferencia, yo he echo la prueba con dos modelos de reproductores de CD y no hay diferencia, lo unico que al pasarlo por DAC el volumen aumenta un poco.Asi que si es para mejorar la señal de salida de un reproductor de CD pues no vale la pena, ya que estos mismos llevan un Dac interno y a ciertos niveles de calidad las diferencias són minimas.
    Perooooo, vamos a hablar para lo que lo utilizo yo, para mi ordenador...ahi un Dac si que me da mucho juego,antes tenia el sonido del ordenador conectado directamente desde la tarjeta de sonido a mi amplificador, y bueno...pffff o mi tarjeta es malilla...o tenia un ruido de fondo de masa muy molesto...ademas cuando la cpu trabaja también se oye...o sea una de parasitos...asi que lo que hize fue comprarme una tarjeta externa de sonido marca terratec, que se conecta por usb y no necesita instalación, entonces el ordenador la detecta y anula la tarjeta de sonido interna, de la tarjeta terratec conecto cable de fibra optica hasta mi DAC y el cambio ha sido increibleeeee, marravilloso, nada de ruido de fondo ni parasitos gracias a la tarjeta externa, y sonido a traves de fibra optica sin perdidas para escuchar mis flac, ape o wav...para ahi el Dac es una pasada...lo recomiendo para este tipo de utilidades.
    Os paso lo que tengo yo, mi Dac tiene ya unos añitos...pero que bien me ha salido:
    TERRATEC - Produkte - Sound - Extern (USB) - TerraTec Aureon Dual USB

    DAC-60

    DAC Comparison (Lite DAC-60, Citypulse, RWA SB3) - LONG
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    Music Angel Kt88
    Bada CD HD-22 HDCD Hibryd
    Chario Syntar 100
    Previo Marantz 4100 de 1973 (amplificador quadrofonico que utilizo solo su previo)


    Equipo 2
    Previo Marantz 4100
    Etapas Cesva RP-241
    Micromega Stage 4 Cd player
    Apogee centaurus minor
    Optoma HD26
    Lite DAC 60

    Equipo Vintage
    Marantz 4100 Cuadrofonico (1973)
    Sansui CD-100

    Sansui 6060 (1978)
    Plato Kenwood KD-3070
    Magnasphere lambda 3

  5. #5
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    Predeterminado Re: DAC ¿pitufada o realmemte se nota la diferencia?

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Hola a todos

    Siempre he tenido esa duda..

    Los dacs realmente cumplen lo que dicen y mejoran la calidad de nuestros lectores de cd y nuestros archivos digitales...o solo es un efecto placebo??

    Digo esto porque se que hay pruebas en otras paginas que muchos conoceis donde se hacen pruebas con distintos lectores de cds en el que las diferencias de precio y prestaciones pueden llegar a parecer ridiculas..y donde el resultado (segun ellos) son los mismos.

    Personalmente siempre he pensado que lo que puede diferenciar a un lector de cd de otro es el dac interno...ya que si los dos llevasen el mismo deverian de sonar igual...no creo que las vibraciones inapreciables de un lector de 3000e y otro de 400 se puedan afectar al sonido...pero hablo desde mi razonamiento y sin conocimiento de causa.

    El caso es que ultimamente estan muy de moda los dacs..tanto para ser conectados a un pc (donde supongo haran mejor trabajo) para mejorar un lector de cd ...o inclusonpara nuestros reproductores portatiles tipo ipod.

    Como todos sabeis ahora salen lectores de blu ray como los oppo con chip sabre de 32bit .etc que dicen que suenan estupendamente...yo personalmente he podido escuchar un oppo 95 y me gusto pero tampoco puede comparar con uno mas barato.

    Llegados aqui ...si un lector incorpora un chip sabre de 32bit modelo x...y un dac externo monta ese mismo chip, la calidad al conectar un lector de peor calidad conectado a ese dac deveria de sonar igual???
    Tamibién estás liado con los DACs? Eres un viciosillo je,je,je

    Hace años que se ha demostrado que el tema de los dac está superadísimo. Cualquier DAC de un dvd de 30-40 euros de hoy día suele cumplir en THD, separación entre canales, margen dinámico, y linealidad como para en test riguroso ser indistinguible del mejor de los DACs (medido bajo numeros).


    Un saludete
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    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  6. #6
    honorable
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    Predeterminado Re: DAC ¿pitufada o realmemte se nota la diferencia?

    Muchas gracias a los dos....

    Kt88 ke ha venido a decir lo que me imaginaba pero nunca he podido probar.....puede escuchar un oppo 95 con su famoso dac sabre en un sistrma eq correctacmente con un uc ye gusto mucho pero si que es cierto que no puede escuchar otro jeje

    Supongo que para pc o archivos de ordenador puede realizar como bien dices mejor trabajo...pero ya me habeis dejado claro que mi lector de bluray sony 790 puede escuchar cd originales perfectamente por hdmi....con esa forma de conexión son los dac internos del onkyoos que trabajan, que en el 5010 se supone que son de 32bit y para stereo lleva unos dedicados...con lo que no voy a notar ningun cambio.

    Pues si tambien me interasan los dac jejejejeje pero era para saber si realmente con mi lector de bluray voy bien...lo quesi me interesa es para mejorar la calidad del portatil... ya que hay si tengo muchos archivos en flac o apple lossles.
    No sabia que esto tambien era parte de mito, no se salva ni un componente jejeje

  7. #7
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    Predeterminado Re: DAC ¿pitufada o realmemte se nota la diferencia?

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Muchas gracias a los dos....

    Kt88 ke ha venido a decir lo que me imaginaba pero nunca he podido probar.....puede escuchar un oppo 95 con su famoso dac sabre en un sistrma eq correctacmente con un uc ye gusto mucho pero si que es cierto que no puede escuchar otro jeje

    Supongo que para pc o archivos de ordenador puede realizar como bien dices mejor trabajo...pero ya me habeis dejado claro que mi lector de bluray sony 790 puede escuchar cd originales perfectamente por hdmi....con esa forma de conexión son los dac internos del onkyoos que trabajan, que en el 5010 se supone que son de 32bit y para stereo lleva unos dedicados...con lo que no voy a notar ningun cambio.

    Pues si tambien me interasan los dac jejejejeje pero era para saber si realmente con mi lector de bluray voy bien...lo quesi me interesa es para mejorar la calidad del portatil... ya que hay si tengo muchos archivos en flac o apple lossles.
    No sabia que esto tambien era parte de mito, no se salva ni un componente jejeje
    El sony 790 cumple de sobras; no tiene nada qe envidiar ni a un Oppo 105 en cuanto a calidad de sonido.
    Si es para utilizar como fuente el ordenador házte con una targeta de sonido con suficiente bajo ruido (prácticamente cualquier externa de hoy día cumple de sobras), o tal como te han comentado utiliza la salida digital para que sea el DAC de tu A/V el que haga la conversión.

    De los mitos no se salva ni uno

    Un saludete
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  8. #8
    especialista Avatar de remitente
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    Predeterminado Re: DAC ¿pitufada o realmemte se nota la diferencia?

    un dac tendra setido si es un puente entre un pc y unas cajas o auriculares.pero gastarse la pasta para que sirva de puente entre un reproductor de cds y unas cajas,a mi no me convence ese tema.

    pero claro esta que lo mejor es probar por uno mismo y decidir,ya que para lo que a unos es negro para otros es blanco o gris.todo lo demas son conclusiones personales de cada uno de realizar pruebas dignas o simplemente por oidas de otros o de leer en revistas hifi .hay que probar por uno mismo.
    fashioneti ha agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: DAC ¿pitufada o realmemte se nota la diferencia?

    Esto es como todo, depende de los lectores de cd y depende de los DAC.
    No se puede incorporar a un buen lector actual de 600 euros un DAC de 150 euros, puesto que no habrá diferencias..
    A la inversa la cosa lógicamente cambia, usar un dvd o lector multiformato de 100 euros e incorporarle un buen DAC de 500 eurapios, las diferencias son significativas..
    Aunque hay algunos que no perciben las diferencias de un dvd de menos de 100 euros, con un buen cd actual sobre los 600 (Exposure 1010cd, Rega Apollo R, Marantz cd6004, algún Arcam de mismo precio...etc) diferencias perceptibles en mis oidos comprobadas y de otro forero experto, igualando niveles de salida medidos.
    fashioneti ha agradecido esto.

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