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El hilo de la tecnología OLED

  1. #286
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Análisis de televisores OLED. Comparación con plasma y LCD

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    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    No parais

    Si las opciones de manu eran muy limitadas por el mueble no dudo que fuera mala opción a pesar de existir cosas superiores. Otro punto a favor es el ambilight que simula mayor contraste y para el que le guste un efecto molón

    Paz hermanos
    Pues sí, el "detalle molón" que en realidad resta información visible "contaste" en las zonas oscuras. Cualquiera puede comprobar qué ocurre cuando ajustamos la escala de grises de una TV para sala oscura a 16-235 de manera que veamos aunque sea sutilmente la barra 17... ahora encended una luz ambiental tras el TV y veréis como esa barra ya no se distingue de la de valor cercano 16 (acabáis de chafar el contraste por abajo!; a una LED le va bien porque "disimulas" mucho su "negro" en escenas oscuras donde hay a la vez zonas luminosas...que es realidad es gris luminosos, aparentando ser "más negro" de lo que es ... aunque en realidad es igualito de negro y simplemente estás "aplastando" información "de los grises más oscuros". Por eso en ambientes luminosos se recomienda calibrar a gamma más alta que en ambientes más oscuros (y no sólo por los reflejos)... ya que el propio ojo cuando hay más luz (al contraerse la pupila) "chafa los grises más oscuros" y da igual que la TV tenga (o no) tan buenos negros.


    Un saludete
    Anonimo070120193 y caplan72 han agradecido esto.
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  2. #287
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Análisis de televisores OLED. Comparación con plasma y LCD

    A veces nuestra propia mente nos engaña haciendo creer que ciertas cosas son mejor de lo que en realidad son...es un poco como el truco barato del contraste dinámico.

    Yo no se como se ve esa Philips, aunque me gustó mucho su diseño cuando la presentaron, aunque luego leyendo reviews no la ponían demasiado fina, como bien ha dicho atcing. Y esperé, esperé, hasta que empezó a oirse el tema OLED...y el cambio de mi Sharp x20 a la OLED ha sido tan enorme, que es que me la suda todo lo demás, porque se que no puede competir con ella en los aspectos más clave, uno de ellos es el contraste, que es que el verdaderamente define la calidad de imagen final. Eso junto con la propia tecnología emisiva de pixeles (nada de transmisiva como los paneles TFT, tengan LED, CCFL o lo que se inventen) hace que ver cualquier contenido sea un espectáculo en sí mismo.

    Ahora bien, si uno elige una TV por H o por B, pues se respeta. Pero a nivel técnico les sacas los colores a todas (incluyendo la OLED, por supuestísimo).

    Creo que basta leer BIEN a atcing para saber que realmente SABE de lo que habla, con criterio y fundamento.

    Está claro que el "negro" percibido por los LCD es menor que en las fotos (sencillamente porque la cámara ve cosas que nosotros no vemos tan exageradas), pero basta poner una LCD con un PLASMA y con un OLED en la misma habitación para ver como hacen aguas tanto LCD como PLASMA. Pero sucede que si solo vemos la LCD o el PLASMA por separado, no parece que haya tantos defectos. Lo dicho, nuestra mente nos engaña ;-)
    atcing ha agradecido esto.

  3. #288
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Análisis de televisores OLED. Comparación con plasma y LCD

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Te sorprenderias verla en mi casa como se ve. Si lees el hilo que hay de esa tv en este foro, sus propietarios están bastante contentos,siendo del 2011 frente lo que había

    Ahora bien si te vas a quedar más contento, puedo decirte que realmente es una pobre y triste tv de muy baja y mala y pésima calidad.

    Asi, todos contentos
    Lo dicho ..
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  4. #289
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    27 oct, 09
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    Creo que las mediciones técnicas y las comparaciones de estas nadie las discute. El problema como dije surge de querer establecer una sola en la mejor basándose en solo algunas de las mediciones, principalmente el nivel de negro y contraste (obsesión de algunos), y ser la mejor en algunas o bastantes características no la convierte en la mejor a nivel global ni la mejor para todo el mundo, porque basta con en que en solo una de las características de una de las tecnologías supere a la otra y esa característica sea la más importante para mi, que esa tecnología será la mejor para mi aunque la otra la supere en otras cosas, y aceptar esto sólo es una cuestión de tolerancia y empatia.

    Yo he visto como gente muy cualificada ha estado comparando diversas tecnologías calibradas y unos preferian OLED por su nivel de negros, otros plasma por sus texturas, movimiento, por su facilidad de representar el grano, otros LED por su nitidez, brillo, etc, etc.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  5. #290
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    No es obsesión, es LA CLAVE.

    A mí no me gustan los negros grisaceos ni tirando a azules cuando se ven un poco angulados. Odio ir al cine y ver claramente cuando el negro no es negro. Los contenidos que masterizo no lucen como cuando los veo en la OLED. Ni el monitor tampoco.

    La textura de OLED es lo más parecido a PROYECCIÓN que existe. Ya lo he repetido unas cuantas veces, pero allá va otra vez: Tengo proyector y OLED, y ambos con la misma imagen, son espectaculares en su campo, sorprendentemente iguales. Haces una foto y es acojonante lo bien que lucen LOS DOS. Haces los mismo con un LCD y proyector, y me da la risa floja.

    La colorimetría de OLED es más natural, no es TAN artificial como LED.

    ¿Nitidez?. ¿Tú has visto una OLED?. Porque creo que no...es acojonante lo nítida que llega a ser. Si quieres nitidez vete a una 4K con contenidos 4K reales, eso sí, perderás la mitad de detalle a no ser que te pongas a 1.5 metros de ella (65"). Teniendo en cuenta que hay mucha gente que tiene 42" a 3 o 4 metros de distancia, a ese tamaño y distancia hasta el SD es "ultra nítido"...

    El movimiento tanto de lo mismo. Muchos de los que critican tecnologías no han visto ni tocado nada en condiciones, leen y leen y piensan que ya lo saben todo, cuando en realidad se hacen eco en muchos casos de informaciones erroneas (a la durabilidad de los OLED con el pixel azul me remito, que siempre sale a la palestra para "criticarlo", información absolutamente sesgada y falsa en el caso de la tecnología usada por LG, que es hoy por hoy la única del mercado).

    No critico el resto de tecnologías, simplemente son muchos años a mis espaldas y nadie va a engañarme con "ziritiones" tan fácilmente...

    Uno puede preferir tal o pascual, pero tecnológicamente OLED barre a todo lo habido anteriormente, con sus peros. Es, hoy por hoy, lo más cerca de la perfección absoluta. Quien no quiera verlo, que se lo haga mirar, porque tiene un serio problema. Invito a cualquiera que venga a mi casa y lo vea. In situ.
    ManuelBC, atcing y Taboadax han agradecido esto.

  6. #291
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    Está claro actpower, creo que nadie lo discute, que hoy día la mejor imagen lo da el OLED, y con mucha diferencia con respecto a LED, sea el que sea, como antes lo era el Plasma frente al LED.
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  7. #292
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    Pues parece que algunos eso no les entra por la cabeza...y mira que ya me están mareando...repito: El que quiera, está invitado a venir a mi casa a verla en condiciones REALES. Sin trampa ni cartón.
    atcing ha agradecido esto.

  8. #293
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    ¿Nitidez?. ¿Tú has visto una OLED?. Porque creo que no...es acojonante lo nítida que llega a ser.
    No has leido bien, esa no era mi opinión, era opiniones de otras personas que respeto.

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    No es obsesión, es LA CLAVE.

    Odio ir al cine y ver claramente cuando el negro no es negro
    Ese es uno de los problemas no entender que el ser humano, no somos clones, y que en gran parte el resultado final de la visión tiene una importante componente psicológica y todos no somos iguales, hay gente que disfruta más con unos componentes que con otros y ninguno es el mejor en todos.


    Y en relación con esto esas diferencias de por ejemplo negros de 0.1 cd/m2 a 0.0001 cd/m2 para unos son abismales cuando para otros pequeñas, porque esto es subjetivo, ya que la percepción y eso es lo importante depende de cada uno.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  9. #294
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    No hablaba de tí, sino de ESAS otras personas que dices que respetas. Y ese es el gran problema, que puedes respetar las opiniones de alguien que igual no sabe exactamente de lo que está hablando. Cuando expone atcing sus argumentos los respaldo completamente, porque yo también los he visto y comprobado. Igual puede que esté en desacuerdo en alguna cosa o no, pero no dudo de que SABE de que habla.

    Los que dicen que un LED tiene más nitidez que un OLED, sencillamente no han tenido uno delante. A saber porqué lo dicen o si lo han visto, a saber en que condiciones!

    Respecto a la diferencia entre 0.1 cd y 0.0001 cd, pues la diferencia se nota sobre todo en un ambiente de oscuridad TOTAL. Y sobre todo en escenas oscuras, donde los artificios del LED no pueden competir contra la iluminación pixel a pixel del OLED (y todo esto sin afectar partes circundantes, ojo!)

    A luz día, un LED da un negro falso. En cuanto te angulas un poco, empieza a descacharrar. Y si le haces una foto, ya desvela todas sus artimañas ;-)
    ManuelBC, atcing y Taboadax han agradecido esto.

  10. #295
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    El problema de las cosas, es que independientemente de las medidas o mediciones que son irrefutables, están las percepciones. No solo de video, también del audio y en todo en general.

    Hay quienes no aprecian un buen Hotel 5* de uno de 3* les da igual, pasan de pagar la diferencia, pues para dormir 8 horas, cualquier camastro les vale. Hay quien no aprecia un buen coche alta gama, con un utilitario, pasan de las bondades de uno frente a otro, pues ambos te llevan de un punto A a un punto B. O un buen vino Gran Reserva de 40 € de un vino joven de 2 € la botella.

    Y también los hay que le ponen frente un tv básico frente al mejor tv del momento, y no notan diferencia, es más cuando saben el precio, se inclinan a por el barato, pues no valoran esa diferencia.

    Eso se llama "percepción personal" y cada uno tiene la suya y por muchas gráficas, mediciones, razonamientos técnicos y ejemplos, no ven la diferencia, pues sencillamente, pasan del tema.
    jamama ha agradecido esto.
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  11. #296
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    Además de que valoramos de forma diferente también vemos y sentimos de forma diferente, por ejemplo un mismo plato de comida unos lo saben soso y otros lo saben hipersalado y lo que decía unos disfrutan más la paella con carne y otros con pescado.

  12. #297
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    Por supuesto!. Pero eso choca frontalmente con la realidad. Si te conformas con el negro que te da un LED, pues genial!. Pero lo que no me entra en la cabeza es que aunque sabiendo que frente a un OLED no tiene nada que hacer (y repito, NO es solo el negro, que es una de las cuestiones más fundamentales!) se siga defendiendo como si el LED fuese "mejor".

    Si hasta los poseedores de Plasmas, que son MEJOR que los LED (digan lo que digan) se están migrando a OLED porque ven que el negro es aún más negro (que repito, es uno de los aspectos más clave en todo este asunto!), es por algo, no?

    LG ha dado el campanazo, aunque le faltan cosas por mejorar, como el S.O lento de narices, y ciertos aspectos tecnológicos (que se medio solventan en los 4K, carísimos). Los OLED actuales no son perfectos, pero barren al resto de tecnologías en conjunto global. De no ser así, habrían quedado en el ostracismo.
    atcing ha agradecido esto.

  13. #298
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    Finalizo mi intervención repitiendo: Todas las tecnologías son diferentes, técnicamente unas son mejores en unos aspectos y otras mejores en otros aspectos. No todos vemos, percibimos lo mismo del mismo fenómeno físico, ni lo valoramos de la misma forma y lo que en conjunto es mejor para mi no tiene que ser mejor para otra persona.
    Última edición por jamama; 09/06/2015 a las 12:33

  14. #299
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Por supuesto!. Pero eso choca frontalmente con la realidad. Si te conformas con el negro que te da un LED, pues genial!. Pero lo que no me entra en la cabeza es que aunque sabiendo que frente a un OLED no tiene nada que hacer (y repito, NO es solo el negro, que es una de las cuestiones más fundamentales!) se siga defendiendo como si el LED fuese "mejor"..
    Sigo el hilo de cerca, y no recuerdo que nadie haya cuestionado que el OLED se ve mejor que el LED y que ha sido una gran mejora, pero si aún así alguien lo piensa (que estoy seguro que los hay entre 7.324.782.000 de personas de este planeta en este 2015), unos cuantos de miles o algunos millones, piensen que el LED es mejor, no hay porque aferrarse a la verdad absoluta, pues cada uno tiene la suya.

    Que cada uno disfrute con lo que tenga y cuando le toque cambiar, que sopese pros y contras de todos los tv del momento, como creo que hacemos la mayoría cuando nos toca comprar algo, lo que sea, pues no me coje en la cabeza que nadie compre nada malo aún sabiendo que lo que compra es una porquería y que por el mismo importe o similar podría comprar algo mucho mejor.

    Muchas veces es lo que queremos y otra muy diferente es "lo que podemos"
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  15. #300
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    Predeterminado Re: El hilo de la tecnología OLED

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Por supuesto!. Pero eso choca frontalmente con la realidad. Si te conformas con el negro que te da un LED, pues genial!. Pero lo que no me entra en la cabeza es que aunque sabiendo que frente a un OLED no tiene nada que hacer (y repito, NO es solo el negro, que es una de las cuestiones más fundamentales!) se siga defendiendo como si el LED fuese "mejor".

    Si hasta los poseedores de Plasmas, que son MEJOR que los LED (digan lo que digan) se están migrando a OLED porque ven que el negro es aún más negro (que repito, es uno de los aspectos más clave en todo este asunto!), es por algo, no?

    LG ha dado el campanazo, aunque le faltan cosas por mejorar, como el S.O lento de narices, y ciertos aspectos tecnológicos (que se medio solventan en los 4K, carísimos). Los OLED actuales no son perfectos, pero barren al resto de tecnologías en conjunto global. De no ser así, habrían quedado en el ostracismo.
    Yo en ningún momento dije que fuera mejor el LED,al contrario dije que el OLED es superior,lo que digo es que esa diferencia no es para tanto,no es tan grande ni tan absoluta ni de lejos en Reviews serias como la que puse el enlace hace ya varios Post atrás,se ve claramente que en algunos puntos gana el LED y en otros el OLED,en el balance general gana el OLED pero por poco,lo que pasa es que en esto no hay que fanatizarse ni perder la objetividad como dije yo voy a esperar unos años a que los OLED bajen sustancialmente de precio,no por que no tenga el dinero ya para comprarme uno sino por que me niego rotundamente a pagar el doble o más de lo que va a costar en un par de años (si quisiera podría pagar en este momento 4.000 o 5.000 Dólares por un Tv sin mosquearme y sin afectar a mi economía,pero ese no es el punto),ni hablemos cuando salgan los OLED Chinos que van a salir a la venta sin duda,a que se solucionen algunos problemillas menores que tienen y a darle tiempo a que otras Tecnologías se desarrollen o salgan.
    Y es muy cierto lo que dice el compañero Jamama de que no todos percibimos lo mismo de igual forma,como tampoco es cierto lo que parece que quiere hacernos ver el compañero Atcing que es que los LED son un desastre,cuando no es así en lo absoluto y por ejemplo uno de los defectos que más se le critican a los LED es lo del ángulo de visión en este aspecto además de que han mejorado mucho respecto a los LCD,en mu caso no me importa en absoluto por que como ya lo he dicho varias veces en casa tenemos los sillones de visionado distribuidos en el cuarto de forma que no hay ninguna disminución de contraste perceptible ,así que¿qué carajo importa que los LED tengan ese defecto si teniendo en cuenta algo tan sencillo no se nota?,a eso voy parece que tampoco les entra en la cabeza que una persona puede tener ese problema solucionado con medidas muy sencillas y por lo tanto el mismo no importe nada.
    En cuanto al Clouding y Banding más de lo mismo comprendo que en un 55-60" estos defectos pueden ser mucho más visibles,pero la verdad es que en los Led míos de 32" y 40" no se notan en un visionado normal,en mi LCD de 42" si lo notaba sobre todo algo de Banding volvemos a lo mismo si no se notan,no me importa que el Tv los tenga,en colorimetría y nitidez están muy parejos,en contraste y negros gana el OLED,en movimiento dicen que el OLED es mejor pero la verdad en esto yo no me doy cuenta.
    Resumiendo en contraste y negros gana el OLED,también en el Clouding o Banding o uniformidad de la pantalla y en el ángulo de visión,pero estos dos aspectos son una ventaja muy,muy relativa ya que el ángulo ya dije cómo lo he solucionado y el Clouding y Banding si no se notan,es lo mismo que si no existieran aunque en Tvs muy grandes sí se ven más.

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