Magnat Monitor Supreme II

Iniciado por bettorDual

Joooooer, pues los de Magnat ya podian poner claramente que son de 4 y no esa cosa de 4-8 ese ampli me costo un dineral y si me lo cargo por un falseo en los datos de las cajas menudo negocio.. ¿si le pongo un subwoofer sufrira menos el ampli al tener que entregar menos frecuencias a las 2000?

Si supieras la cantidad de cajas que hay en el mercado declaradas como nominales de 8 Ohmios y que bajan en algunas zonas críticas de 4 Ohmios te caerias de espalda . Magnat al menos son bastante claros en ese aspecto y no mienten al mostrar el margen de oscilación como otros.


Un saludete

Iniciado por bettorDual

Es un Denon AVC A11 XVA DENON UK | AVC-A11XVA

Yo no creo que con este bicho tengas problema alguno para mover cargas de 4 Ohmios... y es que si con lo que costaba en sus días no es capaz de mover cajas de 4 Ohmis sinceramente lo vendía a la de ya!

Y he estado moviendo cajas de 4 Omhios con mi Pioneer estéreo integrado A-339, que tiene casi 25 años y costó en sus días unas 17.000 pesetas y he tenido cero problemas hasta la fecha.


Un saludete

Yo tampoco creo que los ohmnios y más esa diferencia mínima lo pueda dañar.

Iniciado por atcing

Yo no creo que con este bicho tengas problema alguno para mover cargas de 4 Ohmios... y es que si con lo que costaba en sus días no es capaz de mover cajas de 4 Ohmis sinceramente lo vendía a la de ya!

Y he estado moviendo cajas de 4 Omhios con mi Pioneer estéreo integrado A-339, que tiene casi 25 años y costó en sus días unas 17.000 pesetas y he tenido cero problemas hasta la fecha.


Un saludete

No estoy de acuerdo, querido profesor.
El compañero ya comenta que se le calienta, y viene especificado en las características técnicas de su A/V que no maneja impedancias por debajo de 6 Ohm.
Tenemos más de un caso con amplificadores muy capaces, que por arquitectura interna no trabajan correctamente por debajo de 6, como por ejemplo el mío, bueno el que acabo de vender, el PIONEER SC LX 85.
Yo mismo he desaconsejado la compra a más de un forero, porque no viene certificado para trabajar con cajas de 4 Ohm.
No es nada malo que las cajas trabajen a 4 Ohm, pero es el motivo por el cual el compañero detecta que se le sobrecalienta.
Si a eso añadimos, que en vez de los 93 db de sensibilidad, se han medido para esta caja 86 db reales, y que la impedencia medida ha resultado ser 4 Ohm...

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Iniciado por t-well

No estoy de acuerdo, querido profesor.
El compañero ya comenta que se le calienta, y biene especificado en las características técnicas de su A/V que no maneja impedancias por debajo de 6 Ohm.
Tenemos más de un caso con amplificadores muy capaces, que por arquitectura interna no trabajan correctamente por debajo de 6, como por ejemplo el mío, bueno el que acabo de vender, el PIONEER SC LX 85.
Yo mismo he desaconsejado la compra a más de un forero, porque no viene certificado para trabajar con cajas de 4 Ohm.
No es nada malo que las cajas trabajen a 4 Ohm, pero es el motivo por el cual el compañero detecta que se le sobrecalienta.
Si a eso añadimos, que en vez de los 93 db de sensibilidad, se han medido para esta caja 86 db reales, y que la impudencia medida ha resultado ser 4 Ohm...

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La curva de impedancia está medida en salonav y tal y como cita fabricante oscila entre 4 y 8 Ohmios ( ea ciofra de sólo $ Ohmios no me dice nada, pues es incompleta.


Sobre el calentamiento del amplificador,

hay infiniday de A/V que especifican en sus pdf no superar los 6 Ohmios y en realidad funcionan perfectamente con cargas estables que no bajan de 4 Ohmios sin problemas. Insisto que si un bicho como ese es incapaz de mover cajas de impedancia entre 4 y 8 Ohmios como las Magnat Supreme 2000, yo (opinión personal) lo cambiaba a la de ya por uno moderno, que además me dará mil prestaciones que el "arcaico" A11 sólo puede soñar, que me moverá bien la caja sin problema, y con el que además obtendré mejor calidad de sonido gracias a sus ajustes de corrección de sala.

Y además insisto de nuevo en que muchas cajas de impedancia nominal 8 Ohmios tienen zonas frecuenciales donde bajan más de 4 Ohmios (mas que las Magnat supreme 2000).. pero como los fabricantes no muestran la curva de impedancia completa ni se enteran y tan felices...

El único "problema" es que hoy día te van a dar "cuatro duros" por un A11.


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Yo tampoco creo que los ohmnios y más esa diferencia mínima lo pueda dañar.

Yo conozco algún caso particular en que sí se han cargado el A/V... pero la verdad es que la mayoría de los que declaran mínimo trabajar con de 6 Ohmios... suelen manejar cajas que no bajen de 4 Ohmios perfectamente.

Por si a alguien le interesa sobre si hay o no peligro con los A/V que declaran no alimentar cajas de menos de 6 Ohmios, donde podréis leer la experiencia personal de más de un aficionado:

http://www.avforums.com/threads/fyi-...4-ohms.110207/

Y ello no impliaca que con otro A/V y/o caja particular sí se pudiera churruscar el A/V...

Un saludete

La verdad es que por cuestion economica (2014 no es 2005) tengo que descartar el comprar otro ampli (ni comprar etapas externas) , de todos modos fantaseando sobre ello me encuentro con la sorpresa de que hoy por hoy tampoco es que haya tantos AV que indiquen trabajar a 4 ohm, en DENON concretamente tan solo el de gama mas alta, el 4520 lo indica, todos los demas pone lo mismo que en el mio 6-16 (el x4000, el x3000, elx500 y el x2000) igual las pueden mover ¿como el mio? pero no pone que funcionen a 4 ohm. He mirado en Yamaha y Pioneer y pasa un poco lo mismo, tampoco lo he mirado tan a fondo como los Denon, pero vamos... que no quiero/puedo cambiar de ampli.

En esta situacion os pido consejo para no cargarme el ampli, (lo de no usarlo no vale )

Lo del calentamiento lo detecte tras funcionar como tres horas a un volumen muy alto mientras yo hacia cosas por la casa, normalmente ese equipo no lo uso asi y cuando me siento a oir musica (a 3 metros de las cajas) no lo pongo a ese volumen, suelo usarlo por la mitad. Que el ampli tiene capacidad de moverlas esta claro, suenan genial y salvo lo del calentamiento no detecte ningun otro problema pero me surgen varias dudas:

- ¿Los amplis tienen algun mecanismo de proteccion que corte el sonido o algo antes de estropearse por el calor? algo asi me suena haber leido pero no estoy seguro.
- ¿El problema puede venir por entrega de potencia o es por tema de frecuencias? Quiero decir que si normalmente no suelo pasarme con el pote como ayer, el problema de recalentamiento estaria resuelto.. o el volumen no influye?
- Comente lo de poner un subwoofer y ya me dijo hemiutut que el sub lleva su propio ampli y que no influye, pero al tener mas SPL en bajos gracias al sub ¿no ayudaria eso a no tener que darles tanto volumen a las cajas y por tanto a que el ampli sufra menos?

Gracias a todos por vuestra ayuda.

Iniciado por bettorDual

La verdad es que por cuestion economica (2014 no es 2005) tengo que descartar el comprar otro ampli (ni comprar etapas externas) , de todos modos fantaseando sobre ello me encuentro con la sorpresa de que hoy por hoy tampoco es que haya tantos AV que indiquen trabajar a 4 ohm, en DENON concretamente tan solo el de gama mas alta, el 4520 lo indica, todos los demas pone lo mismo que en el mio 6-16 (el x4000, el x3000, elx500 y el x2000) igual las pueden mover ¿como el mio? pero no pone que funcionen a 4 ohm. He mirado en Yamaha y Pioneer y pasa un poco lo mismo, tampoco lo he mirado tan a fondo como los Denon, pero vamos... que no quiero/puedo cambiar de ampli.

En esta situacion os pido consejo para no cargarme el ampli, (lo de no usarlo no vale )

Lo del calentamiento lo detecte tras funcionar como tres horas a un volumen muy alto mientras yo hacia cosas por la casa, normalmente ese equipo no lo uso asi y cuando me siento a oir musica (a 3 metros de las cajas) no lo pongo a ese volumen, suelo usarlo por la mitad. Que el ampli tiene capacidad de moverlas esta claro, suenan genial y salvo lo del calentamiento no detecte ningun otro problema pero me surgen varias dudas:

- ¿Los amplis tienen algun mecanismo de proteccion que corte el sonido o algo antes de estropearse por el calor? algo asi me suena haber leido pero no estoy seguro.
- ¿El problema puede venir por entrega de potencia o es por tema de frecuencias? Quiero decir que si normalmente no suelo pasarme con el pote como ayer, el problema de recalentamiento estaria resuelto.. o el volumen no influye?
- Comente lo de poner un subwoofer y ya me dijo hemiutut que el sub lleva su propio ampli y que no influye, pero al tener mas SPL en bajos gracias al sub ¿no ayudaria eso a no tener que darles tanto volumen a las cajas y por tanto a que el ampli sufra menos?

Gracias a todos por vuestra ayuda.

Yo muevo un par de beh2031p van a 4ohm con el ampli mas basico de un pack de onkyo(que dice manejar impedancias a partir de 6ohm tambien). Incluso dandoles caña antes de del limite de distorsion del ampli este, de momento, no se queja.

El tema de meter un sub para aliviar creo que solo seria efectivo en el caso de que las cortaras y pusieras en small(hablando un poco desde el desconocimiento).

Saludos

Si, los amplis y AVR antes de "quemarse" saltan con microcortes de audio que te avisan que algo no va bien y en caso de no bajarlo, ellos se autoprotegen.

Salvo en casos extremos como los descritos de exceso de potencia y mucho rato, no le pasará nada. 2 ohm es muy poca diferencia de impedancia, otra cosa sería que trabajase a 8 ohm mínimo y los altavoces fueran de 4 ohm pero teniendo rangos de 6-16 ohm, yo no le daría importancia.

El AVR en LARGE trabaja más, si compras un SW y pones todas las cajas en SMALL ayudarás al AVR a ir más desahogado pues las frecuencias medias y bajas, entre 90 y 80 y 50 y 40 depende del corte que hagas en el SW dejarán de tener que ser gestionadas por el AVR encargandose el propio amplificador del SW su amplificación incluyendo las más bajas que es donde se desenvuelve bien el SW.

+ 1 a lo comentado por ManuelBC y Taboadax.
Altavoces en Small cortados a 80-90 Hz por ejemplo, de ahí
para abajo que trabaje el Subwoofer,asi el Avr ira mucho más desahogado.
Las frecuencias graves necesitan más watios que los medios-agudos.

Saludos........

Iniciado por bettorDual

La verdad es que por cuestion economica (2014 no es 2005) tengo que descartar el comprar otro ampli (ni comprar etapas externas) , de todos modos fantaseando sobre ello me encuentro con la sorpresa de que hoy por hoy tampoco es que haya tantos AV que indiquen trabajar a 4 ohm, en DENON concretamente tan solo el de gama mas alta, el 4520 lo indica, todos los demas pone lo mismo que en el mio 6-16 (el x4000, el x3000, elx500 y el x2000) igual las pueden mover ¿como el mio? pero no pone que funcionen a 4 ohm. He mirado en Yamaha y Pioneer y pasa un poco lo mismo, tampoco lo he mirado tan a fondo como los Denon, pero vamos... que no quiero/puedo cambiar de ampli.

En esta situacion os pido consejo para no cargarme el ampli, (lo de no usarlo no vale )

Lo del calentamiento lo detecte tras funcionar como tres horas a un volumen muy alto mientras yo hacia cosas por la casa, normalmente ese equipo no lo uso asi y cuando me siento a oir musica (a 3 metros de las cajas) no lo pongo a ese volumen, suelo usarlo por la mitad. Que el ampli tiene capacidad de moverlas esta claro, suenan genial y salvo lo del calentamiento no detecte ningun otro problema pero me surgen varias dudas:

- ¿Los amplis tienen algun mecanismo de proteccion que corte el sonido o algo antes de estropearse por el calor? algo asi me suena haber leido pero no estoy seguro.
- ¿El problema puede venir por entrega de potencia o es por tema de frecuencias? Quiero decir que si normalmente no suelo pasarme con el pote como ayer, el problema de recalentamiento estaria resuelto.. o el volumen no influye?
- Comente lo de poner un subwoofer y ya me dijo hemiutut que el sub lleva su propio ampli y que no influye, pero al tener mas SPL en bajos gracias al sub ¿no ayudaria eso a no tener que darles tanto volumen a las cajas y por tanto a que el ampli sufra menos?

Gracias a todos por vuestra ayuda.

A la primera parte del escrito ya se ha respondido (incluso con un enlace que colgué y supongo habrás leído).

Resumiendo: casi ningún A/V declara poder trabajar por debajo de 6 Ohmios... pero eso no implica que no lo puedan hacer sin problemas. De hecho infinidad de cajas que incluso declaran como nominales a 8 Ohmios tienes zonas en las que su impedancia baja de 4.

Así, que o añades etapas (que es lo suyo para asegurarse al 100%) o te la juegas.


En el foro podrás leer a infinidad de foreros que alimentan cajas como las Magnat 4-8 Ohmios sin problema alguno aunque sus A/V según fabricante indiquen no pueden bajar de 6..., pero ello no te garantiza que tu modelo antiguo acabe averiado. Si se calienta tanto es un mal síntoma...

Los amplis suelen tener mecanismos de protección pero no siempre logran ser efectivos, ni siquiera logran que sólo se churrusque el fusible y a veces la palman. Yo he visto como un A/V de Marantz se ha churruscado alimentando unas cajas de impedancia nominal 6 Omhios dándole caña.. y eso que en teoría admitían bien 6 Ohmios...


Un saludete

Creo que me la voy a jugar... he encontrado este pdf por ahi donde indica que, "al lucir el logo de THX Ultra2" puede con cargas de 3.2 ohmios http://www.audiogamma.it/caricamenti.../AVCA11XVA.pdf

Yamaha sí te indica en su manual que, seleccionando la impedancia en 6ohm, puedes conectar altavoces de 4ohm:

Iniciado por Keef

Yamaha sí te indica en su manual que, seleccionando la impedancia en 6ohm, puedes conectar altavoces de 4ohm:

Me lo has quitado de la boca!! Yo tengo el RX473, gama baja de Yamaha y se pueden utilizar cajas de 4ohm. Que luego las soporte bien eso ya no lo sé.

Saludos a todos.