Magnat Monitor Supreme II

Iniciado por Keef

Taponar el BR de las cajas con un material no poroso es contraproducente si no se toman otras medidas. En ese caso habría que meter "abundante" material absorbente dentro de la caja para absorber parte de la energía, como en el caso de las selladas. Una caja sellada sin absorbente (las BR suelen llevar muy poco absorbente o nada) no es nada recomendable,

Se puede taponar, pero siempre con materiales porosos (esponja normalmente) que permitan salir la energía/presión acústica interna. Todos los fabricantes que proporcionan tapones para sus BR lo hacen de material de este tipo. No verás ninguno que te proporcione corcho, goma, etc. Los tubos flotadores de espuma de poliuretano/polietileno no tengo ni idea de su porosidad, la verdad, pero una esponja de baño de los chinos (compré un pack de 3 por 0,75€ hace unos días precisamente para taponar 2 puertos BR) es perfecta para esta función, tanto por su porosidad como por su flexibilidad para amoldarse a cualquier tamaño de tubo.

Saludos

Esa es la impresión quue me han dado los flotadores, y por eso pensé que podía afectar pasarse..

Los floradores esos, de porosidad poco tienen, no es cómo poner una madera y taponar del todo, pero son bastante duros y compactos, más incluso que el corcho blanco que traen las cajas en su interior, y de porosidad poco..

No obstante ya que compré un flotador sólo por probar y comparar con la esponja probaré, pero mucho me tendría que mejorar el sonido en comparación con las esponjas de baño para dejarlos, porque no iba a estar muy tranquilo.

Gracias!

Iniciado por angel_jo

Pregunta de novato... Si al final un altavoz con bass reflex suena mejor tapandolo, para que los hacen así? No sería mejor que directamente todos fuesen sellados?

Hombre también se puede ver cómo una ventaja en determinados casos, porque en una caja cerrada aunque sea casi perfecta, no puedes jugar con ello y con la opción de bass reflex siempre puedes jugar tapando y con diferentes densidades y totalmente o parcialmente haciendo agujero en la esponja.

A algunos les ayudará o no, pero es una opción que por ejemplo en mi caso unas esponjas de baño me han mejorado el sonido.

Lo que sí me gustaría es que frabricasen más modelos con bass réflex delantero porque normalmente son más fáciles de ubicar en salas no dedicadas y con muchos inconvenientes que creo que somos la mayoría.

Un saludo.

Iniciado por Keef

Taponar el BR de las cajas con un material no poroso es contraproducente si no se toman otras medidas. En ese caso habría que meter "abundante" material absorbente dentro de la caja para absorber parte de la energía, como en el caso de las selladas. Una caja sellada sin absorbente (las BR suelen llevar muy poco absorbente o nada) no es nada recomendable,

Se puede taponar, pero siempre con materiales porosos (esponja normalmente) que permitan salir la energía/presión acústica interna. Todos los fabricantes que proporcionan tapones para sus BR lo hacen de material de este tipo. No verás ninguno que te proporcione corcho, goma, etc. Los tubos flotadores de espuma de poliuretano/polietileno no tengo ni idea de su porosidad, la verdad, pero una esponja de baño de los chinos (compré un pack de 3 por 0,75€ hace unos días precisamente para taponar 2 puertos BR) es perfecta para esta función, tanto por su porosidad como por su flexibilidad para amoldarse a cualquier tamaño de tubo.

Saludos

Se nota que tal y como citas en el foro la parte técnica y mediciones de las cajas te importa poco, pues lo que acabas de decir es una barbaridad: Sellar totalmente un BR para nada es contraproducente; añadas o no absorbente interno. De hecho hay infinidad de cajas selladas que en su interior no tienen absorbente alguno; y otras llevan menos que muchas BR.
Es más, si sellas una caja BR y añadieras absorbentes si acaso aumentarías su volumen virtual... cuando en realidad si nos ponemos teóricos y la caja BR estaba bien diseñada, una misma caja en sellado necesita menor volumen interno... y no más ... y es que en una misma caja sin variar su volumen interno, pasada de un BR bien diseñado a un sellado hermético, lo que logras es un Q menor bajo mediciones (es decir, pasa a ser bajo mediciones menos resonante = con mejor respuesta transitoria = más amortiguada)

Un sellado no es total si no es hermético.... y es cuando de verdad se gana extensión la mayor en graves (si no es hermético la ganancia por debajo de la sintonía del BR no es la misma). Y en muchas condiciones de colocación en sala sellando totalmente la caja logras mejor resultado previo a la EQ (esquinándola fijo 100%, y pegadas a la pared trasera casi siempre)

Iniciado por nomusicnolife

Bendita ignorancia, ¿quién nos mandaría querer saber más y más?

Cada uno se planta donde quiere je,je,je


Un saludete

Iniciado por Jr72

Esa es la impresión quue me han dado los flotadores, y por eso pensé que podía afectar pasarse..

Los floradores esos, de porosidad poco tienen, no es cómo poner una madera y taponar del todo, pero son bastante duros y compactos, más incluso que el corcho blanco que traen las cajas en su interior, y de porosidad poco..

No obstante ya que compré un flotador sólo por probar y comparar con la esponja probaré, pero mucho me tendría que mejorar el sonido en comparación con las esponjas de baño para dejarlos, porque no iba a estar muy tranquilo.

Gracias!

En superwoofer hay quien lo tiene con ese tipo de tapones y el resultado bajo mediciones previo a la EQ en su sistema es superior como era de esperar (y eso que su sala es enorme) pues logra una mejor integración en la respuesta en frecuencia del grave en punto de escucha

Iniciado por hemiutut

xvlad tapa los bass reflex de sus Magnat 2000 con estos palos flotador:


Saludos.........

Y bien que le va


Un saludete

Tapa el BR con un material sellado y no metas mucho absorbente en la caja y harás sufrir al amplificador y al altavoz. Una caja reflex se diseña para que la energía acústica del recinto no se absorba y pueda salir a través del puerto ampliando su respuesta en graves. Si tapas el tubo y no metes absorbente en la caja esa energía rebota continuamente en las paredes de la caja perjudicando el movimiento de los conos, su sonido y su sensibilidad. Cada cual que haga lo que quiera, pero los inventos ya se hicieron hace mucho tiempo, en base a estudios y a prueba/error, no hace falta repetirlos.

saludos

Iniciado por Keef

Tu tapa el BR con un material sellado y no metas mucho absorbente en la caja y harás sufrir al amplificador y al altavoz. Una caja reflex se diseña para que la energía acústica del recinto no se absorba y pueda salir a través del puerto ampliando su respuesta en graves. Si tapas el tubo y no metes absorbente en la caja esa energía rebota continuamente en las paredes de la caja perjudicando el movimiento de los conos, su sonido y su sensibilidad. Cada cual que haga lo que quiera, pero los inventos ya se hicieron hace mucho tiempo, en base a estudios y a prueba/error, no hace falta repetirlos.

saludos

Te sugiero que empieces a interesarte por la parte técnica básica de la que está claro por tus escritos tienes mucho que aprender: un buen comienzo sería estudiar la diferencia entre el comportamiento de una caja o sub por abajo (es lo mismito) cuando trabaja en BR vs sellado, y cómo lo que variamos es simplemente la amortiguación del driver... es decir, su frecuencia de resonancia según frecuencia (se muestra en el Q o QTC, en la curva de impedancia, y afecta a la respuesta transitoria... lo que da como resultado una diferente F3 en anecoica según diseño acústico utilizado:


Speaker Box Calculations


Los que llevamos tiempo abriendo cajas, midiéndolas, e interesándonos por la teoría lo sabemos perfectamente. Y no, los drivers no saben si están dentro de un diseño BR o un diseño sellado... simplemente los puedes colocar en cajas de todo tipo... y las diferencias son la comentadas, donde la mayoría de drivers funcionan perfectamente en todo tipo de recintos y se utiliza uno u otro según nos interese que la caja en sí (en respuesta en anecoica) nos de mayor o menor extensión y/o diferente amortiguación. Sólo hay que mirar por la red como casi de cualquier driver encuentras diseños BR y sellados

Un poco más ampliada la teoría:
http://www.theabsolutesound.com/arti...ass-tas-197-1/



No me extraña que hoy día con todo lo que se sabe todavía creas en tantos mitos y no te pongas a realizar comparativas rigurosas en la que el 99% de tus creencias desaparecerían de sopetón por completo; eso te lo puedo asegurar al 100%


Un saludete

Iniciado por Keef

Tapa el BR con un material sellado y no metas mucho absorbente en la caja y harás sufrir al amplificador y al altavoz. Una caja reflex se diseña para que la energía acústica del recinto no se absorba y pueda salir a través del puerto ampliando su respuesta en graves. Si tapas el tubo y no metes absorbente en la caja esa energía rebota continuamente en las paredes de la caja perjudicando el movimiento de los conos, su sonido y su sensibilidad. Cada cual que haga lo que quiera, pero los inventos ya se hicieron hace mucho tiempo, en base a estudios y a prueba/error, no hace falta repetirlos.

saludos

Gracias por soltar burradas de tanto alcance, así, la gente que sí entiende conceptos tan sencillos en los cuales acabas de soltar la burrada, tendrá en consideración tus conocimientos y no te tendrán tan en cuenta cuando opines en otros temas de audio.

En resumidas cuentas, que es mejor permanecer callado y parecer ignorante que lo contrario.

Iniciado por RegMaster

Gracias por soltar burradas de tanto alcance, así, la gente que sí entiende conceptos tan sencillos en los cuales acabas de soltar la burrada, tendrá en consideración tus conocimientos y no te tendrán tan en cuenta cuando opines en otros temas de audio.

En resumidas cuentas, que es mejor permanecer callado y parecer ignorante que lo contrario.

Yo la verdad cada día alucino más con lo que leo cada dos por tres de los foreros que ellos mismos escriben en el foro cuando les interesa que las mediciones que desconocen pasan y sirven de bien poco... pero de vez en cuando les da por soltar una argumentación pseudotécnica... y claro, cualquiera que sepa unos mínimos del tema y lo lee se queda

Y es que justo al contrario de lo que cita keef, si pasas una caja BR bien diseñada (con su volumen interno correcto) a sellada (sin añadir absolutamente nada de absorbente), el cono ya queda de por sí más amortiguado (todo lo contrario que ha dicho keef): aumentando su ganancia por debajo de la sintonía del BR (aumenta la ganancia en dicha zona por estar dentro de una sala hermética enana que refuerza el bajo profundo), y disminuyendo la energía en alrededores de dicha frecuencia de sintonía del BR (al eliminar la ganancia que aporta el soplido/aire que sale de dicho puerto).


Un saludete

En un salón no dedicado de 21m2, de esta disposición:







Con punto de escucha a 3.50m aproximadamente:

- ¿Los 2002 son demasiado y mejor tiro para unas 1002?

- ¿En alguna condición me podría ahorrar el sub tirando de los bajos de las torres?

Había pensado en:

2x Magnat Monitor Supreme 2002
1x Magnat Monitor Supreme C252
2x Magnat Monitor Supreme 102

O, en caso de que fueran demasiado las 2002 para mi salón, cambiar por unas 1002, pero entonces supongo que necesitaría subwoofer sí o sí.

Yo el unico problema que le veo a meter algo "duro" es cargarte el puerto por hacer mucha presion al introducirlo, sellarlo bien no es problema ya que unicamente cambiara la Q de la caja/driver y por ende la respuesta ademas de las diferencias que hay entre un sellado y un br en cuanto al grupo y como trabaja.

Iniciado por hemiutut

xvlad tapa los bass reflex de sus Magnat 2000 con estos palos flotador:


Saludos.........

Gluuppp yo los tengo sellados con cinta de carrozero.... la he cagao???¿¿¿????

Iniciado por Samerman

En un salón no dedicado de 21m2, de esta disposición:







Con punto de escucha a 3.50m aproximadamente:

- ¿Los 2002 son demasiado y mejor tiro para unas 1002?

- ¿En alguna condición me podría ahorrar el sub tirando de los bajos de las torres?

Había pensado en:

2x Magnat Monitor Supreme 2002
1x Magnat Monitor Supreme C252
2x Magnat Monitor Supreme 102

O, en caso de que fueran demasiado las 2002 para mi salón, cambiar por unas 1002, pero entonces supongo que necesitaría subwoofer sí o sí.

Previo a la EQ la respuesta en frecuencia que tendrás en punto de escucha siempre es puro azar; post EQ siempre es mejor las Supreme 2000/2002 que la 1000/1002 (para el que se lo pueda permitir), porque te aporta un plus en el SPLmax y THD vs SPL + tiene la mejor integración entre vías de los modelos de la serie (al menos si la serie II mantiene la misma diferencia que había enrte los modelos de la serie I).... además te puedes ahorrar el subwoofer

Un saludete

Iniciado por Taboadax

Yo el unico problema que le veo a meter algo "duro" es cargarte el puerto por hacer mucha presion al introducirlo, sellarlo bien no es problema ya que unicamente cambiara la Q de la caja/driver y por ende la respuesta ademas de las diferencias que hay entre un sellado y un br en cuanto al grupo y como trabaja.

ja, ja,ja


Un saludete