Panasonic dejará de fabricar plasmas

Iniciado por sergiokhoiser

. Veremos a ver si esto no provoca que suban los precios de los Plasma que hay ahora mismo a la venta.... sino al tiempo.

pues esperemos que no, que yo tengo que comprar uno en breve, y estoy esperando hasta navidades por si bajan algo.

Iniciado por ManuelBC

Por mi profesión he tenido que tratar con la Dirección de Panasonic en Japón durante los años 2002 hasta la fecha.

Si yo te contara, alucinarías la de negocio que esta gente pierde por su mala estrategia comercial. No me extraña que estén con estén fuera de muchos sectores que hace pocos años eran los reyes más absolutos pero otros le quitaron el sitio.

Lo de Panasonic de verás que no hay por donde cogerlo... Con el pedazo de tele que es la VT60... ahora dejan de hacer más... estoy reviviendo el momento en el que me quede sin mis Technics..

Iniciado por sonoman

Y entiendan bien, el que Panasonic deja a un lado a los Plasmas, es porque saben que llegaron a su máximo techo en esa tecnología, por lo que cosas nuevas en los Plasmas no pueden ofrecer más.... ellos saben que los OLED TV serán el presente, con todas las ventajas que los OLED TV puede ofrecer sobre los Plasmas y LCD LED en la actualidad, por lo que no tiene sentido seguir sus desarrollo.

En los próximos años verán, como los OLED TV se van apoderando del mercado y así marque el fin de los Plasmas y LCD LED.... obviamente que los OLED TV, tiene que superar ó minimizar (año tras año) esas limitaciones heredadas de ambas tecnologías.

Perdona sonoman... el llegar a hacer algo muy bueno es el momento de dejar de producirlo?? Cuando algo se esta convirtiendo casi en perfección, que la gente que lo tiene (llámenme loco) está encantadísima con su producto, que lo aman, que se convierte el producto en el top. Entonces hay que dejar de producirlo... pues vaya... De verás me parece estúpido. ¿¿Cuantos SL1200MKII hubieran vendido más si hubieran seguido produciendo??

Iniciado por valentino

pues esperemos que no, que yo tengo que comprar uno en breve, y estoy esperando hasta navidades por si bajan algo.

Yo también quiero trincar uno, para mi ojalá que esta noticia los abarate... pero por la experiencia que viví con los SL1200MKII... a día de hoy sigo buscando unos a precio razonable y es imposible. Tengo unos de otra marca... pero no son unos Technics, como eso no hay ni habrá nada jamás.

Lo siento Sonoman, pero lo único que comparto contigo respecto del Plasma/lcd es el idioma.
alf.

Iniciado por sonoman

Yo te voy a decir que ventajas tienen los LCD LED sobre los Plasmas:

- Mayor Rango de Contraste y Brillo (por eso los plasmas se ven opacados cuando estan a lado de un LCD LED, tanto en el día ó ambientes muy iluminados)
- No se ve afectado con la retención de imagénes, que sí le afecta a los plasmas.
- Menor consumo de energía.
- Paneles mas delgados.
- No usa ventiladores enfriamiento que generan ruido.

Obviamente que los LCD LED también tiene sus desventajas, como el Nivel de Negro Referencial y Angulo de Visión que sí tienen los Plasmas, por ejemplo...

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Ahora, respecto a finalización del desarrollo de la tecnología Plasma, por parte de Panasonic.... es porque quieren enfocarse en el desarrollo y producción de los OLED TV, que en el 2014 lanzará sus primeros modelos.

Y cuando se ponga de moda los OLEDs en el 2014, no se ilusionen mucho de que tiene una tv 'dizque' perfecta... ya que nunca existió, ni existirá jamás una TV ó Panel que este libre de anomalías ó defectos, como lo dije anteriormente en otro post: 'NO EXISTIÓ, NO EXISTE, NI EXISTIRÁ JAMÁS LA TV PERFECTA'... Tan solo hay que ser conscientes en valorar sus virtudes y ser realista de sus limitaciones...

En resumen los OLEDs vienen a representar el 'equilibrio natural' de las virtudes de un LCD LED y Plasma, así como de heredar todas sus limitaciones de ambas, para que lo tengan claro:

* Que ventajas principales espero de un OLED TV

- Negro Referencial Absoluto, con un valor top de 0.000 cd/m2 (+ Plasma)
- Mayor Rango de Contraste (+ LCD LED)
- Angulo de Visión Referencial (+ Plasma y LCD LED/IPS; -CRT)
- Mayor suavidad 'natural' del movimiento (+ Plasma y LCD LED/IPS)
- Muchísimo menor consumo de energía, ya que no usan LUZ DE FONDO (+ LCD LED)
- Paneles encapsulados ó impresos 'Super Ultra Delgados' casi como la hoja de papel (+ LCD LED)
- Pantalla Muy Uniforme (= Plasma y CRT)

* Que desventajas principales espero de un OLED TV

- Problemas de Retención de Imagen (= Plasma)
- Horizontal y Vertical Banding (= Plasma y LCD LED)
- Menor Tiempo de Vida Útil, ya que de sus tres capas RGB, el azul no están duradera (- Plasma y LCD LED)
- El costo elevado, en sus primeros años... (= Plasma y LCD LED)
- Pantalla muy reflexiva (- Plasma y LCD LED)

LEYENDA:
(+) mejor
(=) igual
(-) peor

En mi caso, esperaré 5 años más (por lo menos), hasta que el desarrollo de los OLED mejoré sus limitaciones y por supuesto se abarate más su costo.

Si alguien me responde con argumentos como es tu caso fantástico. Comparto algunas cosas de las que dices, porque claro cada tecnología tiene sus pros y contras. A lo que yo me refería es a aquellas personas que te contestan "pues porque es mejor" sin tener ni idea de las características de cada pantalla.

Pero que yo sigo quedándome con mis plasmas.

Saludos.

Yo te voy a decir que ventajas tienen los LCD LED sobre los Plasmas:

Veamos pues.

Mayor Rango de Contraste y Brillo (por eso los plasmas se ven opacados cuando estan a lado de un LCD LED, tanto en el día ó ambientes muy iluminados)

Incierto. Primero habría que ver que es lo que se mide y como se mide para esos parámetros. También hay que diferenciar entre contraste real y contraste dinámico y artificial. lo mismo para el brillo, una cosa es el brillo como parámetro de la imagen y otra muy distinta la luminosidad. Pero por no entrar en debates "ciéntificos", vallamos a la pura lógica. La tecnología plasma es emisiva y la LCD o Led transmisiva. Los píxeles del plasma emiten su propia luz y color, si no lo hay ... el píxel es negro, si es blanco mezcla los tres colores. La tecnología LCD o Led necesita de una luz posterior . cada pixel reacciona para dejar pasar la luz ... y nunca la puede opturar del todo, es decir ... es imposible el negro total y por lo tanto un buen contraste. Lo mismo para el blanco, eso dependerá de la eficiencia de esa fuente de luz. El brillo que dice la gente no es más que luminosidad. Además hay una prueba sencilla, una habitación en negro con una escena a pantalla total oscura, con un plasma la habitación seguirá a oscuras, con una pantalla retroiluminada veremos que un LCD o Led emite luz.

No se ve afectado con la retención de imagénes, que sí le afecta a los plasmas.

Cierto lo de las retenciones, también las tenían los CRT, pero son eso retenciones que desaparecen, otro tema son los quemados, cada vez menos habituales. Por el contrario las pantallas retroiluminadas en un 99% tienen problemas de uniformidad en forma de fugas de luz, ya sea cluoding o bleeding ... o ambas, son problemas muy graves y muy evidentes y ya digo que sin ninguna solución. También este tipo de panatallas sufren más de los males de píxeles muertos o atascados.

Menor consumo de energía.

Cierto, ¿pero en que niveles cuantitativos?

Paneles mas delgados.

Los Neoplasmas no tienen ni 3 cm de grosor.

No usa ventiladores enfriamiento que generan ruido.

Los Neoplasmas tampoco utilizan ya ventiladores.

Pues si, será muy posible que los dejen de hacer, no será la primera vez que se deja de hacer algo más eficiente respecto a lo que IMPONE el mercado. Hubo un día en que la gente le dio por comprar un sistema de vídeo analógico, el Beta ... con más resolución, con las cintas más pequeñas, que reaccionaba antes y que tenía un arranque y parada precisos ... y se impuso el VHS, con menos resolución, con cintas más voluminosas, que tardaba un mundo en arrancar la cinta, que no paraba en el instante ... ocurre que por cada oferta de Beta había 20 de VHS, dos marcas hacía Beta y el resto VHS ... es más mucha gente conoce el sistema de vídeo analógico como VHS ... y es curios, ya que la gente suele llamar a cualquier pantalla plana ... plasma, lo cual indica lo enterado que está el personal.

Saludos.

Iniciado por sergiokhoiser

Perdona sonoman... el llegar a hacer algo muy bueno es el momento de dejar de producirlo?? Cuando algo se esta convirtiendo casi en perfección, que la gente que lo tiene (llámenme loco) está encantadísima con su producto, que lo aman, que se convierte el producto en el top. Entonces hay que dejar de producirlo... pues vaya... De verás me parece estúpido. ¿¿Cuantos SL1200MKII hubieran vendido más si hubieran seguido produciendo??

Entiende que todo tipo tecnología tiene su ciclo de desarrollo, nada es eterno... como los viejos CRT, VHS, Caseteras, Camcorder MiniDV, Hi8, Tocadiscos, etc. que ya nadie los fabrica, entiendes.

Como ya lo dije, el plasma llegó a su techo de desarrollo, por lo que no da para buscarle cosas nuevas y ahí el fin del ciclo... eso lo entiende Panasonic que sabe que los OLED TV son el presente y futuro, mira como los koreanos (Samsung y LG) que ya tienen lanzados sus OLED TV al mercado; y eso sabe Panasonic que siguen aferrados a una tecnología que no da para más, se quedarán y perderán mercado, entiendes.

Sabemos que un OLED TV supera largamente a cualquier Plasma y LCD LED actual: tanto en Nivel de Contraste, Nivel de Negro, Angulo de Visión, Menor Consumo de Enegia, Mayor Nitidez de Movimiento, Ultra Delgadez del Panel, etc. etc. como ya señale sus ventajas del OLED anteriormente... te das cuenta, que ni los Plasmas y LCD LED tiene como superar a un OLED TV.... por eso Panasonic trata de acortar brecha con los koreanos.

Yo no tengo nada contra los Plasmas, ni mucho menos con los LCD LED... simplemente entiendo algo de Mercadotecnia y soy realista, de como el ser humano trata de avanzar el desarrollo tecnológico, cada vez más y más rápido.

Iniciado por Electroman

Si alguien me responde con argumentos como es tu caso fantástico. Comparto algunas cosas de las que dices, porque claro cada tecnología tiene sus pros y contras. A lo que yo me refería es a aquellas personas que te contestan "pues porque es mejor" sin tener ni idea de las características de cada pantalla.

Pero que yo sigo quedándome con mis plasmas.

Saludos.

Descuida, vale la aclaración.... y en sí yo no trato, de aferrarme por un tipo de tecnología, sino simplemente de manifestar que cada tipo de desarrollo tienen sus pros y contras, ni un producto es perfecto... y como yá lo dije, simplemente hay que valorar sus virtudes y ser realista de sus propias limitaciones.

Saludos igualmente.

Cual techo de desarrollo? El único techo de desarrollo que se conoce del plasma es el Prototipo Kuro con "ECC" del 2008. Con el famoso "No more black"...
"no da para buscarle cosas nuevas" : F8500 el plasma que tiene los niveles de luminancia de un LCD/LED. La única tecnología que no da para más es LCD/LED, en VA, en IPS...Todos esos tocaron techo hace 3 años. Y con la desaparición del Full Array ya nada más se puede hacer.

Los primeros OLED no superan largamente al ZT60 simplemente lo superan marginalmente, incluso los mismos que los han revisado dicen que sigue siendo mejor el plasma en calidad/precio...que nadie se va a comprar 55" 1080p a 9000 euros. (Salvo cierto empresario o estrella)
En contraste y negro lo supera, en ángulo de visión NO, en consumo de energía solo al plasma ya que el LCD sigue gastando menos, Nitidez de movimiento el OLED está dando la pena de los primeros LCD con el Sample & Hold, ahora que no sepas cosas básicas y te pongas a hablar como él que lo sabe todo...problema tuyo.

Que Panasonic le erró al marketing igual que Pioneer le ha errado, pero tampoco se pueden quedar haciendo los mejores tv's toda la vida sin recibir nada de ganancia. Es una empresa y si no es profitable...pues quiebras.

Iniciado por agk360

Cual techo de desarrollo? El único techo de desarrollo que se conoce del plasma es el Prototipo Kuro con "ECC" del 2008. Con el famoso "No more black"...
"no da para buscarle cosas nuevas" : F8500 el plasma que tiene los niveles de luminancia de un LCD/LED. La única tecnología que no da para más es LCD/LED, en VA, en IPS...Todos esos tocaron techo hace 3 años. Y con la desaparición del Full Array ya nada más se puede hacer.

Los primeros OLED no superan largamente al ZT60 simplemente lo superan marginalmente, incluso los mismos que los han revisado dicen que sigue siendo mejor el plasma en calidad/precio...que nadie se va a comprar 55" 1080p a 9000 euros. (Salvo cierto empresario o estrella)
En contraste y negro lo supera, en ángulo de visión NO, en consumo de energía solo al plasma ya que el LCD sigue gastando menos, Nitidez de movimiento el OLED está dando la pena de los primeros LCD con el Sample & Hold, ahora que no sepas cosas básicas y te pongas a hablar como él que lo sabe todo...problema tuyo.

Que Panasonic le erró al marketing igual que Pioneer le ha errado, pero tampoco se pueden quedar haciendo los mejores tv's toda la vida sin recibir nada de ganancia. Es una empresa y si no es profitable...pues quiebras.

Como tu fanatismo hacia los plasmas, te ciega completamente de ver la realidad.... decir que los OLED TV no tienen mayor angulo de visión que los plasmas, y sobretodo en afirmar que no tiene menor consumo de energia,que los LCD LED, es una cegadez e incoherencia total... por si no te has dado los OLED TV no usan LUZ DE FONDO (Retroiluminación) como puedes afirmar semejante incoherencia.

Respecto precio de los OLEDs actuales, es natural que toda tecnología recien lanzada, empieze con alto precio....acaso no recuerdas cuando el Plasma empezó a 12000 dólares, en sus inicios ( y eso que tenía muchas limitaciones )... asi como se masifiquen, bajará dramáticamente su precio año tras año.... por lo que esto es temporal.

Si tu piensas que los Plasmas, tienen mucho para dar, a ya tú si tratas de creertela... solo el breve tiempo que pase, te dirá lo equivocado que estás, pisa tierra.

Es que tú eres capullo y no sabes que el hecho de ser curvos les da menos ángulo de visión, mira el consumo de energía y cuéntame que desinformado eres y estás y crees que acá no me conocen cuando pongo datos, en Perú podrás engañar a incautos pero acá no creo. Eres un simple capullo que lo cree saber todo. Toma la prueba de consumo de watts. Que más tonto no te puedes ver:
Y disculpen el término pero deja de hablar "estupideces" y madura de una buena vez
Mira el reporte del LG OLED: LG OLED TV Display Technology Shoot-Out
LG OLED TV Display Technology Shoot-Out

215 w ANIMALITO...Cuánta ignorancia junta en un post por Dios.

Power Consumption
Because it is an emissive display the power used by the OLED TV depends on the image content. With an entirely black screen the TV uses only about 50 watts of power. As the Average Picture Level APL increases and as the Peak Brightness setting increases the OLED display uses more power. The THX Cinema mode uses the least power because it has the lowest brightness. For an APL of 20%, which is typical for most TV, movie and video content, the TV uses 78 watts in the THX Cinema mode. The Standard and Vivid modes use the most power because they are the brightest Picture modes. For an APL of 20% they use 185 watts. For the highest APLs the maximum power we measured was 215 watts (which is a somewhat less than the 300 watts LG specifies).

Eres tan ignorante que dices los OLED no usan luz de celda...CAPULLO no te enteras que Scott Wilkinson y Robert Heron revisaron y calibraron uno: Luz de Celda de 0 a 20: Minuto 9


Te lo repito en Europa la gente sabe más de estos temas que tu y yo y sobre todo en este foro así que acá no engañaras a nadie.

Hey MENTIROSO, en ningun momento mencione de como genera su propia luz los OLED... yo solo dije que no usan LUZ DE FONDO (retroiluminación) como sí lo usan los LCD LED, y punto... y pa colmo empiezas a insultar, te comportas como un TROLL que eres, eres un AMARGADO DE LA VIDA... no respetas las opiniones contrarias, si te crees el dueño de la verdad, a ya tù con tu complejo.

Respecto al consumo, acaso no sabes que el consumo siempre es variable en cualquier aparato... en el caso de los OLED Samsung 55', tiene una comsumo standar 130w (Typical Power).

No vale responder a gente tan intolerante, que no saben debatir con respeto (como tú... )

BYE.

Lo ha explicado muy bien Curtis. El contraste dinámico tan fantabuloso de los LED no vale para nada en el momento en que la pantalla tiene que mostrar cualquier imagen.
Ahí cae el contraste como un castillo de naipes y se ve el contraste real. Con la pantalla encendida no haciendo el truquito de apagarla como hacen los leds.
En cuanto a que retienen consumen etc.. Lo que vosotros querais ... pero en calidad de imagen le dan un repaso al LED.

Por mucho que en vuestro día os comprárais un LED no podeis venir a trollear diciendo que tiene un contraste mejor.
Otro forero ha dicho que la gente prefirere LED porque está informada.. pues si está informada como demostrais estarlo vosotros...
Incluso he leido en otro post que esto de la supuesta superioridad del Plasma es un invento nuestro.. de cuatro iluminados y que en realidad los vendedores aconsejan bien y informan a la gente y por eso la mayoría prefiere LED...

Pa cagarse, .... y que eso se tenga que leer en este foro.. tiene narices...

Por mucho que a mi me gusten las teles yo no me meto en el foro de proyectores a decir que son una birria que lo mejor para el cine es una tele y que una sala dedicada es una parida...porque quedaría como un troll

Y eso es lo que pareceis algunos que venís aquí a hablar de supuestas superioridades en calidad de imagen del LED y no se niño muerto de conspiraciones pro plasma.

News: Are Panasonic really getting out of the Plasma business this time? | AVForums.com - UK Online

Respecto al tema que nos ocupa... Estamos a la altura de todos los años por estas fechas... un dejá vu.

¿Que está herido de muerte? Seguramente. Si ya da poco margen de beneficio imaginaos hacerlo 4k... No creo que se vean muchos... Ojalá me equivoque.

Otra cosa... No hay guerra plasmeros Oled... seguramente en cuanto salgan Oleds competentes los plasmeros nos pasaremos encantados al Oled y para mí cuanto antes salgan buenos y bien de precio, mejor.

Iniciado por sonoman

- Cuando estas a plena luz natural (día) ó ambientes muy iluminados, cual de los dos TV muestra una imagen con mayor contraste y brillo, acaso no son los LCD LED?... cosa muy diferente, que los LCD LED pierda el Nivel de Negro en situaciones de total oscuridad 'noche' (que los Plasmas ahí resaltan más) pero el nivel de contraste y brillo aún se siguen conservando en los LCD LED (cosa contraria en los Plasmas) tanto en el día como la noche...

Yo no confundo nada.

Dime tu que cojonudísimo LED se va a ver mejor que una PIONNER KURO en un domicilio. Dímelo. Tienes que poner un ventanal delante y correr las cortinas para que entre la luz de Agosto para que el super led le llegue a la altura del betún.


EN UN DOMICILIO un plasma con una cortinilla siempre que no esté frente a una ventana le da un repaso a cualquier LED. Además la gente que quiere ver cine lo ve por la tarde noche. ¿O es que el PRIME TIME es al mediodía?

Una cosa es como se ven las teles en un centro comercial y la otra en casa. Eso es verdad verdadera y no nos lo inventamos.

Otra cuestión es el maravilloso brillo.
El brillo del LED es la luz de la retroiluminación. Por eso el contraste es que decís es una patraña... La base del color es el negro,... es ahí donde se construye la paleta de los colores ricos y profundos... si yo le añado luz a un color es como si le añadiera blanco,... y ahí lo lavo y me lo cargo.

Es muy fácil de entender... por eso es maravilloso brillo no es una característica principal para la calidad de imagen sino secundaria.
por eso cuando se calibran teles....
LEDS INCLUIDOS .. se limita el brillo... para que se pueda ver en casa..sin quemarse las pestañas y para que no se lave la imagen....

Todo eso lo sabríais si hubierais usado el buscador y hubierais entrado en el foro con un poco mas de humildad...

Y ahí está la trampa del contrastillo dinamico o el raguillo de contraste ese de pacotilla... si yo muestro una imagen tengo que encender el fluorescente y oooo ya me jode el contraste exponencialmente.

Si hubierais usado el buscador y hubierais entrado con mas humildad al foro sabríais que para alcanzar el contraste real del plasma pana mas barato... la X60 te tienes que ir al LED mas caro la F8000 de Samsung.