ST60: no conozco los plasmas y si los LCD. Ventajas y desventajas

Iniciado por JosepX

Si eres un cinéfilo empedernido, que te gusta ver en el salón de tu casa las películas lo más parecido a como lo harías en la sala, y no puedes/quieres instalar un proyector, debes ir al plasma. Según parece (yo ya he dicho que no lo he probado), es lo más parecido al cine.

Exacto.

El cine tampoco lo ves de día, tampoco lo ves con luz exterior directa sobre la pantalla, tiene imagen apagada, colores naturales,...ya sabemos todos lo que es, vaya.

Estamos en desacuerdo en una cosa, NO tiene imagen apagada ... supongo que esa apreciación es comparando con una pantalla retroiluminada con parámetros muy luminosos, que conste que yo TENGO también pantallas retroiluminadas.

Irias al cine a ver telediarios, programas de marujeo, carreras de motos/coches, fútbol? Seguramente no. Entonces, no te compres un plasma si vas a ver películas de forma ocasional (a lo mejor 2-3 al mes), y el uso mayoritario es otro.

Pero es que ese tipo de contenidos se ve de lujo en el plasma y te digo el por que. El material SD se ve mejor, los deportes muchísimo mejor. El problema como se ha hablado (y eso es cierto) es el miedo a los malditos logos ... y si, tal vez no adecuada para juegos o mejor dicho para jugar mucho.

Ves muchas películas y, a pesar de eso, tu gusto no coincide con lo que ves en el cine? Este podría ser mi caso. A mi no es que me gusten los colores saturados y brillantes, pero me molesta sobremanera la falta de fluidez del moviniento por culpa de los 24fps. Por ello siempre veo todo con interpolador.

No amigo, la fluidez es tremenda y la gestión de movimiento aun mejor, de todas maneras también lleva interpoladores ... IFC para cualquier contenido y el 24p smooth film para contenidos 24p ...

¿Qué es una aberración? Seguramente. Que a mí me gusta mucho y a otro no... Ya, y que? Que estoy distorsionando el material original introduciendo información creada por un programa informático y es un sacrilegio... no hago daño a nadie, pero eso no es real, que lo sepas.

Bueno, a mi no me gusta ... aunque decir que al mínimo no provoca artefactos tipo efecto fantasma o esa sensación de vídeo doméstico o poca coherencia en los planos.

Resumiendo. Que nos gusta ver las pelis lo más parecido a como las filmó el director? Perfecto. Hay tecnología para ello.

Bueno, esa es la ventaja, las podemos ver de distintas maneras ... incluso en ByN ...eh! yo las de animación algunas veces las he visto con los interpoladores a tope como curiosidad y el efecto es impactante.

Que nos gusta un puntito de espectacularidad en la imagen, porque así disfrutamos más? Perfecto. Ni hacemos daño a nadie, ni nos enteramos menos del argumento por no tener la pantalla ajustada a REC 709.

Si bien, de acuerdo, pero una cosa son los gustos personales y otra distinta intentar tener la máxima perfección de imagen respecto a unos parametros universalmente reconocidos por los técnicos ... un Ferrari pintado de rosa palo, no digo yo que no sea pintón y espectacular ... pero lo prefiero en rojo Ferrari.

O sea, que cada cual sepa en que grupo se encuentra, y que obre en consecuencia.

No bien ... perfecto ... pero partiendo de este parámetro ... lo que no es de recibo son las declaraciones del tipo, yo tengo una opinión, otra mucha gente tiene la misma opinión ... los expertos no tienen la misma opinión, ... pero mi opinión es tan válida ... no, ambas son opiniones, pero no son lo mismo ... y que conste que yo no soy un experto ... pero cuando voy al médico me guío más de lo que dice el especialista en medicina que lo que dice el curandero.

Saludos.

Iniciado por BitratE

Para aliviar tensiones un poco....

Curtis, el martes recibo la ST60 ¿alguna recomendación en concreto?

Pues ya nos contarás. En principio lo ya comentado y si no te quieres comer mucho el coco, del tirón para TV lo pones en modo NORMAL y para cine en ORIGINAL CINE ... y cuidado que el p..o logo de Antena 3.

En el modo de imagen que tomes para JUEGOS, vete al modo JUEGO siempre.

Ya conforme vayas viendo, pues vamos afinando o nos afinas tú.

Ah! si ... mucho cuidado al montarla si te la montan o al montas tú pero siempre con ayuda, es jodidamente complicado dejar el apnel nivelado ... si tienes un nivel utilízalo ya que tiende a vencerse, pero al final, con paciencia, se consigue ... lo mismo es que yo soy muy manazas.

Saludos.

solo voy a dar un dato: si lo que la mayoría consume es lo mejor, entonces... se estáis perdiendo SALVAME DELUXE!! es lo que mayor audiencia tiene, tiene que ser lo mejor verdad??



Bromas aparte, poner una imagen de una calibración de un LED en un post que habla de un plasma, es de nuevo el erre que erre. Es como darse contra un muro...

Por cierto... comprar un LED Panasonic es como el que compra una ensalada en un Mc Donals... con todo el respeto del mundo.

Todos sabemos que lo mejor de Panasonic son su plasmas, y que en LED, deja muchíiiiiiiiiiiiiiiisimo que desear, cualquier otra marca le da un vuelco.. en fin.

"para gustos... colores"

Esta es mi opinión, con todo el respeto del mundo.

Básicamente, tiene los problemas conocidos de todas las que montan panel IPS fabricado por LG. Contraste más bien bajo, negros pobres, y sí que es cierto, que, despues de 3 LCD con panel IPS (todas Philips), más una cuarta que devolví por un clouding excesivo (esta no era Philips, pero llevaba el mismo panel que las Philips del 2012), sí que noté que la tonalidad de color era diferente a las anteriores (una la 21:9 cínema y otra una 9603 del año 2008) en la 6007, que lleva el mismo panel que todas las marcas que tienen 3D pasivo (LG y Panasonic LCD).


Yo noto que el rojo es más bien tirando a rosa, exceso de azul, y en general tono de color frío (no sé si por exceso de azul o qué). En la otra que devolví, que llevaba el mismo panel, aún era más exagerado.

Que es como todo. Cuando hay normas de por medio, es lo que pasa. Posiblemente con mis ajustes yo la veo de maravilla, pero si mides los parámetros con colorímetro arreglo a la norma, puede ser que la desviación sea de descojonarse, con perdón.

Estoy disfrutando de la película? Pues sí

Soy consciente de que estoy alterando el original? Ya Y?

No le gusta al vecino porque los colores no cumplen el standard? Perfecto. Para eso hay decenas de modelos. Que no compre la mía y vaya a por otra.

Saludos.

Iniciado por curtis

No hombre, no ... [B]
Aquí un montón de usuarios, y no solo en lo referente al tema concreto del brillo hemos dicho que la tele tiene brillo de sobra, que se ve de lujo en el ámbito doméstico, con luz o sin luz, en este último aspecto y con material de cine de calidad ... es un lujo. Se han puesto fotos que ni has sabido ni querido debatir

Pues que yo sepa si he dado mi opinión, mis experiencias, lo que me parecia en base a lo que he leido en páginas especializadas y las experiencias de otros foreros, ... Ahora como he entendido que no son válidas porque sólo son admitidas valoraciones desde el punto de un tv calibrado, creo que es difícil aportar algo más.

Iniciado por curtis

... y ya me temo el por que ... tu tele es la que más mola, pues siento decirte que te has gastado una pasta para una tele muy mediocre, vamos ... que YO ME SIENTO DECEPCIONADO CON LA DT60 ... bueno, yo no ... hay expertos (esos que desprecias) que dicen lo mismo, así que ya la puedes calibrar que te va dar igual ... mira de CNET, te pongo extractos traducidos para que te hagas una idea ...

Pues vaya deducción más incorrecta en toda mi historia del foro no he alardeado (creo que se pueden contar con las dedos de la mano las veces que la habré nombrado y nunca he emitido un juicio de valor) de mi tele, a lo mejor si hubiese querido alardear hubiese utilizada la Philips 58PFL9955H, que es un tv valorado en 4000 € y muy valorada por los expertos de webs especializadas. No os esforzeis en descalificar mi DT60, que no me afecta y por favor que ya han dicho que no te lo tomés en lo personal y debatid sobre la tele.

Iniciado por tron99

Ahora como he entendido que no son válidas porque sólo son admitidas valoraciones desde el punto de un tv calibrado, creo que es difícil aportar algo más.

Podemos estar de acuerdo o no en esto (en lo de valorar un visualizador cuando está calibrado), pero creo que es la única manera de sacar conclusiones objetivas en base a cifras.

El resto, pués cada uno contará la historia según le parezca. Si valoramos algo por las sensaciones que transmite a la vista, pues no es muy objetivo que digamos.

Ojo, que yo posiblemente no esté de acuerdo, pero de alguna manera hay que establecer el punto de partida.

Saludos.

Iniciado por JosepX

Podemos estar de acuerdo o no en esto (en lo de valorar un visualizador cuando está calibrado), pero creo que es la única manera de sacar conclusiones objetivas en base a cifras.

El resto, pués cada uno contará la historia según le parezca. Si valoramos algo por las sensaciones que transmite a la vista, pues no es muy objetivo que digamos.

Ojo, que yo posiblemente no esté de acuerdo, pero de alguna manera hay que establecer el punto de partida.

Saludos.

Es que se trataba de valorar un sentimiento como es la decepción o la insatisfacción y recuerdo que también creo que he aportado datos obtenidos de reviews objetivas y de webs especializadas. De todas formas creo que todos hemos llegado a unas buenas conclusiones que no tienen porque coincidir y hemos aprendido bastantes cosas importantes.

Gracias a todos.

Curtis, ten en cuenta que como LCDero que soy, aún tengo muchos prejuicios sobre el plasma .

En serio. Tenía en mente hacerme con uno a corto/medio plazo (mas a medio que a corto) para el comedor, por aquello de tener una gran diagonal a buen precio y apreciar las supuestas bondades (ojo, supuestas para mí porque no las he visto).

Entonces creo que podré entrar a comentar en estos hilos con propiedad.

Saludos.

Iniciado por JosepX

Curtis, ten en cuenta que como LCDero que soy, aún tengo muchos prejuicios sobre el plasma .

En serio. Tenía en mente hacerme con uno a corto/medio plazo (mas a medio que a corto) para el comedor, por aquello de tener una gran diagonal a buen precio y apreciar las supuestas bondades (ojo, supuestas para mí porque no las he visto).

Entonces creo que podré entrar a comentar en estos hilos con propiedad.

Saludos.

Jose, yo también lo era ... en serio, de hecho antes de comprar esta tele estuve a punto de irme a por un LED, pero alguien ... que leches, Kokotxo (al que le pedí opinión sobre el modelo de LED concreto) ... me dijo, vete a por la ST60.

Yo tengo, lo digo otra vez, en casa, ambas tecnologías y te digo desde aquí que con la ST60 he estado encantado desde el primer día, cosa que no me había pasado antes.

Saludos.

Iniciado por tron99

...
La verdad no se a que viene ese comentario. No se si lo que quieres decir es que porque la mayoría tenga el gusto de ver la tv de una forma diferente va a perjudicar a los que quieran verla de otra forma, nada más lejos de la realidad.

No, va referido a que la mayoría no tiene una opinión formada y documentada. Cualquiera puede decir me gusta esto o lo otro. Pero cuando evaluamos cualitativamente, las mayorías no cuentan. Creo que es obvio ¿no?

Me alegro de que te pongas a calibrar la pantalla. Esto te permitirá ser más preciso y para ver la diferencia real. Una cosa es el valor que venden y otra la zona real en la que se comporta bien el panel.

Hemos de actuar con el rigor que espera una persona que busque info, por ello siempre tenemos que opinar desde los ajustes valorables como son los sets de fábrica y/o los resultantes de un calibrado correcto. El que podamos aumentar a ojo valores no habla de la bondad de respuesta del panel.

Dicho esto, para ver como el ST no resulta tan apagado, solo hay que poner el modo dinámico y el contraste a tope...sale luz a raudales...no recuerdo el dato...pero si yo consigo más de 200cd/m2 en un X20...
Lo que sucede es que la gente comenta lo apagado del plasma cuando está acostumbrada al uso de un LCD como he visto muchas veces en modo dinámico y con contraste y croma a lo bestia.

Creo que coincidirás conmigo en que esa no es forma de visionar, pero es verdad que una mayoría de los usuarios de estas tecnologías tienen así sus pantallas por desconocimiento. Es cuando entran en estos foros buscando algo mejor o información, cuando se encuentran con que las pantallas si se quieren ver mejor no brillan tanto como nos cuentan.

Displaymate no es una web especializada en calibrado, básicamente es una web comercial como pueda serlo Microgamma monitores Eizo, NEC Spectraview, calibradores Eye One, discos duros LaCie (donde dicho sea de paso, he detectado alguna que otra imprecisión. Es mejor siempre acudir a las fuentes y fabricantes de referencia Right on Color: Color Calibration, Matching & Management Solutions | X-Rite o una de las personas más reconcocidas CurtPalme.com Home Theater sales, calibration, service, and discussion forum

Iniciado por tron99

Es que se trataba de valorar un sentimiento como es la decepción o la insatisfacción y recuerdo que también creo que he aportado datos obtenidos de reviews objetivas y de webs especializadas. De todas formas creo que todos hemos llegado a unas buenas conclusiones que no tienen porque coincidir y hemos aprendido bastantes cosas importantes.

Gracias a todos.

Muy de acuerdo en esto. Pero ojo, no nos dejemos llevar en temas de imagen por lo visto en tiendas o exposiciones de centros comerciales, porque nos vamos a estrellar seguro. Yo me pegué un batacazo enorme, pero al contrario.

Mas que nada, porque el ajuste es pésimo, te colocan las marcas que quieren vender en sitios privilegiados, y no le preguntes al comercial de turno más allá del color del marco, porque no tienen ni idea.

Saludos.

Iniciado por sergiokhoiser

solo voy a dar un dato: si lo que la mayoría consume es lo mejor, entonces... se estáis perdiendo SALVAME DELUXE!! es lo que mayor audiencia tiene, tiene que ser lo mejor verdad??
....

jejeje... y para seguir con más risas y su endemoniado estilo de color. Probad a poner este programa en modo dinámico...si os aguantan los ojos sin gafas de sol, visitad a vuestro oftalmólogo...ver algunos jetos así asusta

Iniciado por JosepX

...

Soy consciente de que estoy alterando el original? Ya Y?

No le gusta al vecino porque los colores no cumplen el standard? Perfecto. Para eso hay decenas de modelos. Que no compre la mía y vaya a por otra.

Saludos.

Creo que a lo que nos referimos es a que una cosa es hacerlo de forma consciente como comentas...yo también lo hago cuando veo que el ajuste de un contenido es defectuoso (malos transfers o películas con colores perdidos) y otra diferente es hacerlo desde la ignorancia y por sistema. Como sabes muchos contenidos se pueden resentir mucho en las zonas de altas y bajas luces. Especialmente en LCD donde lo peor que podemos hacer es empastar los negros (por ejemplo en el pelo)

Iniciado por tron99

La verdad que no se que habrás estado leyendo, porque una de las conclusiones es que no hay nada mejor que otro en términos absolutos, sino que se trata de una cuestión de gustos o necesidades como bien ha dicho Kokotxo y todas igual de válidas y respetables.

No lo tomes a mal...es humor "plásmero" para suavizar.