Votaciones - Mejor televisor 2013 entre 0 y 600 euros

Iniciado por Kokotxo

Mira, solo te puedo decir que los datos están ahí. También está ahí, el que en un centro comercial uno no puede decidir la calidad de un panel. Y no puede, porque correctamente ajustados todos los paneles, las diferencias serían muy pequeñas para la mayor parte de la gente. Es en la excelencia del panel bien conexionado y ajustado, cuando se ve lo que es capaz de hacer. Un simple filtro nr actiivado yy la calidad de un panel puede pasar de 10 a 0.

Los puntos de los que hablas son implícitos a la tecnología plasma, pero es porque un plasma está hecho para verse a distancia. De la misma forma que no juzgamos un proyector por su imagen a 50 cm.

Al X60 no se le ha dado ningún bombo. Simplemente los usuarios han confirmado lo dicho por distintas reviews y lo que han experimentado quienes venían de pantallas incluso de más alto nivel. Solo tienes que leer las opiniones de los compañeros.
Desde el X20 panasonic no había obtenido un panel como este y a esos modelos les dimos bastante cera. De hecho significó la hegemonía de Samsung en esa categoría.

Los dientes de sierra son un elemento a considerar según la distancia. Este es el elemento en el que los samsung mejoran a pana.

Pero déjame esos dientes de sierra y líbrame de la imagen pastosa, sin bordes definidos en movimiento de un LCD, la falta de uniformidad y sangrado, el mal detalle en sombras y los multiples artefactos de compresión que se generan si desactivamos los NR.

Como decía, cada cual debe elegir el defecto que menos le desagrade. El error es buscar el panel "que se vea mejor con la demo" .
Si en tu caso te desagrada lo que comentas, la elección es clara. De igual forma, que aquellos que preferimos estos defectos frente a los otros. Solo hay que poner una película como "El Padrino" o "Godfellas" al mismo tiempo en este panel y otro, para saber de que estamos hablando y lo que nos gusta más, hasta ahora ningún LCD me ha satisfecho por encima de las 40".

Agradezco lo que comentas Kokotxo y si has visto comentarios míos de mis experiencias con televisores y demás, sabrás que estoy como loco por un plasma. Pero te vuelvo a repetir, que no vi esos puntos tan gruesos en el Panasonic 65VT60, y estamos hablando de plasma y estamos hablando de Panasonic, y estamos hablando que tiene 15 pulgadas más que el X60 que vi.

No dudo que este X60, con unos buenos ajustes pueda dar un resultado aceptable, pero lo reconozco, soy un sibarita de la imagen, un "mijita" como se dice por mi tierra, y la verdad que veo VT60 y luego el X60, y para mi no hay color (evidentemente en el precio se ve reflejado). Sé que si me comprará el X60 aunque me pusiera a 5 metros, ya estaría viendo los puntos gruesos aunque fuera imposible, lo sé.

Aún así, no tenían ningún tipo demo, el X60 estaba puesto en modo cine (Batman: El caballero oscuro, la leyenda renace), al igual que el resto de pantallas. Si por casualidad has visto algunos de mis comentarios donde comento mis impresiones sobre paneles que he visto, en todas o en casi todas, he logrado "camelarme" al dependiente para que me ponga un tipo de visionado, llámese Blueray, Fútbol del Plus, o TDT, y he logrado incluso a veces hasta calibrar el panel.
En este caso solo logre que me pusiera tipos predefinidos, tipo cine aunque no se llamara exactamente igual en los 4 que estaban juntos. Pero en los 4 me puso la misma película Bluray, y en los 4 ganaba el LED LG en cuanto a definición y detalle. Es cierto que no llegaba al tope de negro que llegaba el Panasonic o el Samsung (que también era plasma el 4500), pero el detalle era mucho mayor.

Y no sé si tendré supervisión, pero yo si notaba esos "puntos" a una distancia alejada. No trato de echar peste sobre este panel en concreto, solo trato de transmitir la decepción que produjo el verlo, como dije antes llevo siguiendo desde Julio el ST60 y el VT60, estas navidades quería hacerme con una nueva tele que de sensación de "inmersión" que con 37 pulgadas a 2,5/3 metros no consigo, me conformaba incluso con 50 pulgadas, aún sabiendo que 60 pulgadas era lo suyo, e incluso pensé que tal vez el X60 satisfaría mi necesidad de pulgadas/calidad de cine que busco. De hecho estaba buscándolo para verlo y si se ponía a tiro (black-friday) traérmelo,... pero al verlo como digo, un jarro de agua fría... Me esperaba algo menos que el VT60, tal vez que perdiera el 3D, que no fuera Full HD, que no viniera con un buen Smart TV, todo eso me esperaba de menos... pero al verlo, estaba viendo los mismos puntos gruesos que le veo a los plasmas LG y los cuales me hacen vomitar de horrendos que son... Es mi opinión y mi reflexión sobre lo que vi y observe en paneles de verdad.

Mi crítica a las votaciones va por el lado que cita el forero remitente, creo que muchos votan a lo que votan los foreros que tienen miles de mensajes, y ojo yo leo y confió muchísimo en la opinión de los foreros con miles de mensajes, pero creo que las votaciones tendrían que ser desde la experiencia que tiene cada uno, con lo que haya visto y/o probado.

De hecho, entrar en este foro me ha hecho aprender mucho, de gente como tú, como Tassadar, del propio admin, opiniones siempre repletas de sentido de ManuelBC, las noticias y artículos interesantes de nibbler, el buen humor de comoquenc, o la sabiduría de curtis en cuanto a plasmas. Y muchos otros que me dejo en el tintero (teletabi, tron99, etc.) Muchos foreros con buenas experiencias, conocimiento que se comparte, pero que creo que como en todo foro, cada cual debe fundar su opinión. Lo que leo de los demás me sirve para aprender y crear mi propia opinión. Y en base a eso, voto.

Disculpa el tochaco.

Iniciado por sergiokhoiser

Agradezco lo que comentas Kokotxo y si has visto comentarios míos de mis experiencias con televisores y demás, sabrás que estoy como loco por un plasma. Pero te vuelvo a repetir, que no vi esos puntos tan gruesos en el Panasonic 65VT60, y estamos hablando de plasma y estamos hablando de Panasonic, y estamos hablando que tiene 15 pulgadas más que el X60 que vi....

Primero una puntualización, no has calibrado nada. Eso solo se puede hacer con sonda y en la condición de visionado. Sin sonda en una tienda iluminada tus ajustes sin patrones no habrán hecho más que empeorar lo que se ve. Además hace falta conocimiento

Si viste puntos de forma exagerada es porque el ajuste o el contenido los facilitaban. Si me dijeses que era un 50Vt60 te diría que el tamaño de la celda cuenta. Pero la Celda de un 65" es similar a la de un 50". Asi que lo que hay es una predisposición y un error en el juicio por el motivo que fuese de los ya comentados.
Esos puntos están ahí siempre, pero no a distancia de visionado.

Respecto a que eres un sibarita de la imagen, como todos, pero tal como estas juzgando dice todo lo contrario. Ya que bastantes cosas de las que has afirmado son fruto de una apreciación nada precisa.

EL Vt60 en THX y el X60 en modo cine original, se ven muy similares y todas las diferencias se apreciarán en ese modo y viendo la TDT. Con un contenido 1080 nativo es obvio que el VT siempre va por delantante.

Todas tus apreciaciones en tienda carececen de relevancia, son las gráficas las que dejan claro de lo que es capaz cada panel. EN una tienda no sabemso ni como conectan ni como setean, así que da igual lo que hayas visto. Yo he visto VT60 con peor calidad de imagen que LCDs "SAVOY" mostrando el mismo contenido...claro que al savoy le llegaba una señal HDMI directa mientras que al VT llegaba una señal TDT pasada por un distribuidor cableado en componentes y salida HDMI.Y no digamos ya si lo tienen en modo tienda

Vamos que puede pasar de todo...y es así y esto no es discutible. De lo contrario estariamos perdiendo el tiempo todos si fuese tan fácil como ir a "ver" a una tienda.

Tu decepción es infundada y por enesima vez repito que esa no es la forma de evaluar o tomar una decisión respecto a un panel. Pero esto es cosa de cada uno.

Lo único que te puedo decir, es que esta X60 ha sido revisionada por multiples foreros cotejándola con sus hermanas mayores, y nada de lo que has percibido se corresponde con la realidad del panel. Me remito a los compañeros ya que no es lo que yo diga, es lo que todos ven o casi todos menos tu. Como comprenderás algo no encaja cuando el 90% ve una cosa distinta a la que tu comentas. Y no me digas que tu ojo tal o cual, porque eso está relacionado con lo ya comentado de "el defecto que más nos molesta".

Dicho eso, los paneles que lidian, son todos excelentes opciones y cada uno vota en función de lo que considera mejor. Pero está claro que el X60 no es un éxito porque lo digamos nosotros, es en todo el mundo donde se ha acreditado, no solo con nuestros comentarios.

Pero bueno creo que no se trata más que de repetir lo mismo, así que poco más se puede decir desde este punto de vista. El hilo X60 está ahí y los usuarios cuentan lo que cuentan. COn especial atención a los que poseen también paneles 1080 nativos de pana

Saludetes

PD:
Toma un metro, ve a la tienda mide 2.5 metros desde el X60 a tu punto de observación y me cuentas si ves puntos.

Iniciado por Kokotxo

Primero una puntualización, no has calibrado nada. Eso solo se puede hacer con sonda y en la condición de visionado. Sin sonda en una tienda iluminada tus ajustes sin patrones no habrán hecho más que empeorar lo que se ve. Además hace falta conocimiento

Si viste puntos de forma exagerada es porque el ajuste o el contenido los facilitaban. Si me dijeses que era un 50Vt60 te diría que el tamaño de la celda cuenta. Pero la Celda de un 65" es similar a la de un 50". Asi que lo que hay es una predisposición y un error en el juicio por el motivo que fuese de los ya comentados.
Esos puntos están ahí siempre, pero no a distancia de visionado.

Respecto a que eres un sibarita de la imagen, como todos, pero tal como estas juzgando dice todo lo contrario. Ya que bastantes cosas de las que has afirmado son fruto de una apreciación nada precisa.

EL Vt60 en THX y el X60 en modo cine original, se ven muy similares y todas las diferencias se apreciarán en ese modo y viendo la TDT. Con un contenido 1080 nativo es obvio que el VT siempre va por delantante.

Todas tus apreciaciones en tienda carececen de relevancia, son las gráficas las que dejan claro de lo que es capaz cada panel. EN una tienda no sabemso ni como conectan ni como setean, así que da igual lo que hayas visto. Yo he visto VT60 con peor calidad de imagen que LCDs "SAVOY" mostrando el mismo contenido...claro que al savoy le llegaba una señal HDMI directa mientras que al VT llegaba una señal TDT pasada por un distribuidor cableado en componentes y salida HDMI.Y no digamos ya si lo tienen en modo tienda

Vamos que puede pasar de todo...y es así y esto no es discutible. De lo contrario estariamos perdiendo el tiempo todos si fuese tan fácil como ir a "ver" a una tienda.

Tu decepción es infundada y por enesima vez repito que esa no es la forma de evaluar o tomar una decisión respecto a un panel. Pero esto es cosa de cada uno.

Lo único que te puedo decir, es que esta X60 ha sido revisionada por multiples foreros cotejándola con sus hermanas mayores, y nada de lo que has percibido se corresponde con la realidad del panel. Me remito a los compañeros ya que no es lo que yo diga, es lo que todos ven o casi todos menos tu. Como comprenderás algo no encaja cuando el 90% ve una cosa distinta a la que tu comentas. Y no me digas que tu ojo tal o cual, porque eso está relacionado con lo ya comentado de "el defecto que más nos molesta".

Dicho eso, los paneles que lidian, son todos excelentes opciones y cada uno vota en función de lo que considera mejor. Pero está claro que el X60 no es un éxito porque lo digamos nosotros, es en todo el mundo donde se ha acreditado, no solo con nuestros comentarios.

Pero bueno creo que no se trata más que de repetir lo mismo, así que poco más se puede decir desde este punto de vista. El hilo X60 está ahí y los usuarios cuentan lo que cuentan. COn especial atención a los que poseen también paneles 1080 nativos de pana

Saludetes

PD:
Toma un metro, ve a la tienda mide 2.5 metros desde el X60 a tu punto de observación y me cuentas si ves puntos.

Perdona Kokotxo, pero me parece que tratas de ningunear mi opinión porque difiera de la tuya, y esto no me parece bonito. Máxime cuando he respetado la de todos y he incluso dejado claro que las tengo en cuenta para fundar "mi propia opinión".

Creo que nadie va a ir con una "sonda" a un centro comercial, cuando hablo de calibrar, me refiero a poder quitar el modo DEMO asqueroso que tienen todas las televisiones y poner otro, que digas lo que digas, es un paso importante para poder crearte tu opinión, aunque sea en un centro comercial. Además creo que lo de "hace falta tener conocimiento"... se te ha ido de madre. No digo que yo sea un ingeniero en televisores y conozca cada micro-chip que tenga el televisor instalado, pero tampoco creo que soy un inútil ni un inculto.

Por otro lado ya he especificado que tipo de contenido se estaba visualizando, contenido HD, contenido de un Bluray.

A ti te gusta y te satisface el X60. A mi de esta lista NO ME SATISFACE, respeta mi opinión, como yo respeto la tuya sin faltarte el respeto.

Como he dicho antes mi decepción viene por haberme leído tantas opiniones de tantos foreros acerca de este panel X60, pensaba que era una maravilla como mucho lo dicen aquí, pero al verlo en directo PARA MI, BAJO MI PUNTO DE VISTA, no lo es. Como he dicho iba a comprarlo, y tras verlo, decliné y decidí esperar a tener suficiente pasta para pillarme el ST60.

Por otro lado, tu mismo das pie al porque de mi decepción

...Con un contenido 1080 nativo es obvio que el VT siempre va por delantante....

Estaba visualizando contenido HD, y ahí es donde no me cuadró este panel, porque junto al que se ha llevado mi voto, esta claro que la definición y los detalles eran mucho peores.

Mi decepción no es infundada, puesto que nadie me ha dicho que me tenga que decepcionar. Lo que si es posible que tras leer este foro, me haya pensado que no había tanta diferencia entre la VT60, la ST60 y la X60, y resulta que si que la hay, y que por ello va reflejado en el precio. Es probable que hubiera tenido una imagen demasiado idealizada por como muchos foreros hablan de la X60 y por ello me haya llevado el chasco.

Como inicie el primer comentario, sigo opinando igual. Para mi hoy en día un panel que no es FULL HD, no merece el primer puesto en ningún ranking que mida las mejores paneles del año, bueno, salvo que sea los mejores paneles HD-Ready, entonces ya estaríamos hablando de otra cosa.


PD. No he leído solo este foro, leo muchos blogs de expertos, foros en inglés sobre el tema audio-visual etc. No me considero el mejor ni el más experto, pero de ahí a que me consideres con un abuelo que llama a todo plasma... me parece cuanto menos una falta de respeto. Lo que más me molesta es que no he sido categórico, simplemente he dado mi opinión, y que un usuario que admiro me conteste así, pues... también me resulta decepcionante.

EDITO; He señalado en negro lo que creo que esta fuera de lugar. Por cierto, lo que dices de las celdas de un 65VT60 y un 50X60 son iguales en tamaño, difiero totalmente. No sé si tu los has visto personalmente a ambos paneles YO SI. En uno veo PUNTOS, en el otro NO, es como si fuera un LED, pero no lo es, es un PLASMA y se llama VT60. Para mi decir que el X60 es similar al VT60 es tomar por tonto al personal, porque para nada. Por ello lógicamente cuesta unas pocas de veces más el VT60.

Iniciado por sergiokhoiser

Perdona Kokotxo, pero me parece que tratas de ningunear mi opinión porque difiera de la tuya...tonto al personal, porque para nada. Por ello lógicamente cuesta unas pocas de veces más el VT60.

En absoluto, cada uno tiene su opinión y es sagrada. Pero yo no manifiesto una opinión, como ya dije son datos constatables. no pretendo convenderte. Eso llegará el día menos pensado y siempre es en primera persona.

Por mi no hay mucho más que decir, es bueno que el resto de compañeros sigan con el tema o se convertirá en offtopic

Iniciado por Kokotxo

En absoluto, cada uno tiene su opinión y es sagrada. Pero yo no manifiesto una opinión, como ya dije son datos constatables. no pretendo convenderte. Eso llegará el día menos pensado y siempre es en primera persona.

Por mi no hay mucho más que decir, es bueno que el resto de compañeros sigan con el tema o se convertirá en offtopic

Por mi tampoco Kokotxo. Vuelta a la normalidad.

Ya sabemos, a ésta altura, que ver un plasma en una tienda o comercio, no es lo mismo que verlo en un entorno natural al que son dedicados, es decir, nuestros hogares.
Voy a dar mis apreciaciones de la X60, cuando la vi la primera vez, en un C.I., y, efectivamente, no llamaba la atención en nada, la tele estaba demasiado baja en altura, y se veía todo muy apagado, al lado de leds. Justo detrás, había una VT60, de 50", y, sin llegar al brillo de los leds, si que se apreciaba mejor definición, y mejor brillo que la X60, siempre con el mismo contenido, la tdt hd de tve.

La semana pasada estuve en el C.I. del centro de Málaga, dónde había expuesto una VT60 de 65", y no me agradó demasiado lo que vi, estaba bastante apagada, y eso que no había demasiado luz ambiental, por eso lo de la importancia de un calibrado mínimo para poder disfrutar de una buena peli en hd.

Volviendo al hilo, un hd ready es mas que suficiente si va a primordiar tdt, mkvs y dvds, incluso juegos, siempre que no se abuse de ello.
Por contra, si su uso va a ser casi exclusivamente material en hd, entonces la opción full hd sería la correcta.

Pero una cosa que me ha llamado la atención, y es que los precios de la X60, en mi juicio, es de auténtica locura.
Buscando en el tiempo, mi televisor, la Lg 32pg6000 salió a un precio de 899 €, y conseguí comprarla de exposición por 399, pues ya venían los nuevos modelos, por eso el precio tan bajo.
Pero es que la X60, en 42", ha salido en 449 €, en su lanzamiento, y ya está por debajo de los 400, así que, ¿que mas queréis?.

Si no os convence el plasma, pues hijo, tenéis lcd-leds para aburrir, eso si, no sabéis lo que os perdéis.

Uff yo compré el F6500 3D y es una maravilla.. Mama mía qué buena compra hice ^^

Samsung F6500 [LCD/LED]

Me sorprende ver como el Samsung F4500 [Plasma] está siendo injustamente infravalorado. Esta pantalla está casi al grado de excelencia del X60 y bastante por encima de algunas de sus competidoras, especialmente de los LG. Pero tiene sentido, este año la guerra del plasma la ha ganado pana y se ha llevado casi todas las ventas de 1080 ready. JUsto ahora que no quieren seguir...parece una "diva"..."Nos retiramos en lo alto"

Iniciado por Kokotxo

Me sorprende ver como el Samsung F4500 [Plasma] está siendo injustamente infravalorado. Esta pantalla está casi al grado de excelencia del X60 y bastante por encima de algunas de sus competidoras, especialmente de los LG. Pero tiene sentido, este año la guerra del plasma la ha ganado pana y se ha llevado casi todas las ventas de 1080 ready. JUsto ahora que no quieren seguir...parece una "diva"..."Nos retiramos en lo alto"

totalmente de acuerdo contigo,
se nota que la gente tenia ganas de ready pana (yo entre ellos).pero que la samy f4500 que sigue todas las pautas de calidad de sus hermanas D y E que son unos magnificos televisores y este año a pasado con mas pena que gloria.

una lastima:pero tambien tengo que decir que de esa lista (quitando la 50x60)se hubiera venido a casa la 51f4500 si o si.

El plazo para votar por los mejores TV de 2013 ha concluido. En breve reuniremos los resultados de todas las votaciones en un único artículo, que aparecerá en la portada del foro

¡Gracias a todos los participantes!

Pensé que se podía votar durante el día de hoy, lo he ido dejando y cuando he ido a votar ya está cerrada. Como ponía hasta el día 16 contaba en que se cerraría esta noche. En fin, es lo que tiene dejarlo para el último momento...