YPAO RSC vs Audyssey MultEQ. Comparativa.

Iniciado por CoNgO

Una prueba que me interesa mucho sería la de YPAO RSC con altavoces en Large + Subwoofer pre/post EQ, aunque en el primer post mencionas algo, no si puedes hacerla también Marcuse

Sin problema, las pruebas con el sub las dejaré para cuando me lleguen los Magnat (a ver si mañana), pero esa la haré seguro. Por ahora es todo 2.0 (o 1.0). La idea es por una parte comparar el YPAO contra Audyssey y por otra ver si hay alguna diferencia palpable entre ecualizar con una única medida o con varias.

En unas horas a ver si está la primera parte

Saludos.

Primera remesa de gráficas y conclusiones en el post número 2. Mañana pondré las de la comparativa entre ecualizar con una única medida o con varias (que irá en el post número 3).

Saludos.

¿Vas a medir DSP de ambos y compararlos?, ¿vas a comparar la EQ manual? y una cuestión la EQ manual de YPAO RSC se puede aplicar a cualquier modo DSP ?

Impresionante el trabajo, un autentico crack

Iniciado por CoNgO

¿Vas a medir DSP de ambos y compararlos?, ¿vas a comparar la EQ manual? y una cuestión la EQ manual de YPAO RSC se puede aplicar a cualquier modo DSP ?

Impresionante el trabajo, un autentico crack

¡¡ Puto Congo qué trabajo da !!

Los modos DSP ya están medidos, no todos eh, una selección de 5 ó 6 en cada uno. Los del Denon son bastante pobres, por cierto. Y hay resultados interesantes, o al menos a mí me lo parecen, no me esperaba ciertas cosas.

No sé ni cómo puedes dudar de si voy a comparar la EQ manual, si me compré el Yamaha por eso! .

Pero todas estas cosas las voy a dejar para otro hilo distinto más centrado solo en el YPAO, donde pondré las gráficas de los DSP, eq manual vs automática, qué hace el "ENHANCER" (curioso, por cierto) y no sé si alguna otra cosa.

En cuanto a si la EQ manual se puede aplicar a cualquier modo DSP, no sé si te refieres a

- si se puede aplicar una EQ manual distinta a cada DSP, o
- si la EQ manual que te curres se aplica también a los DSPs

En todo caso, todavía no me he puesto con la EQ manual, pero a lo primero estoy seguro de que no, y lo segundo me extrañaría mucho que no fuera así, desde luego la EQ automática sí se le aplica a los DSPs.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

¡¡ Puto Congo qué trabajo da !!

Los modos DSP ya están medidos, no todos eh, una selección de 5 ó 6 en cada uno. Los del Denon son bastante pobres, por cierto. Y hay resultados interesantes, o al menos a mí me lo parecen, no me esperaba ciertas cosas.

No sé ni cómo puedes dudar de si voy a comparar la EQ manual, si me compré el Yamaha por eso! .

Pero todas estas cosas las voy a dejar para otro hilo distinto más centrado solo en el YPAO, donde pondré las gráficas de los DSP, eq manual vs automática, qué hace el "ENHANCER" (curioso, por cierto) y no sé si alguna otra cosa.

En cuanto a si la EQ manual se puede aplicar a cualquier modo DSP, no sé si te refieres a

- si se puede aplicar una EQ manual distinta a cada DSP, o
- si la EQ manual que te curres se aplica también a los DSPs

En todo caso, todavía no me he puesto con la EQ manual, pero a lo primero estoy seguro de que no, y lo segundo me extrañaría mucho que no fuera así, desde luego la EQ automática sí se le aplica a los DSPs.

Saludos.

Yo en tus mediciones lo que veo es que el YPAO RSC trabaja de promedio bastante mejor que el Audyssey excepto en el canal sub (que no ecualiza). Si ecuallizara sub sería mi elección sin dudas entre ambos de largo. Lo mismo para el que utilice etapa con DSP, etapa + EQ externo para canal sub, o simplemente un sistema multisub bien ubicado). Si no es el caso, pues dependerá del corte utilizado y de cómo se comporte el sub/s en cada sala. Otro plus que le veo es que sobre esa EQ se le pueden aplicar varios filtros paramétricos "relativamente limitados por su frecuenca de actuación fija, pero que al menos te permiten variar el Q, filtros con el que se podra mejorar todavía más dicho rendimiento.

Muy buen trabajo; seguiremos atentos a as nuevas comparativas.


Un saludete

Iniciado por Marcuse

En cuanto a si la EQ manual se puede aplicar a cualquier modo DSP, no sé si te refieres a

- si se puede aplicar una EQ manual distinta a cada DSP, o
- si la EQ manual que te curres se aplica también a los DSPs

En todo caso, todavía no me he puesto con la EQ manual, pero a lo primero estoy seguro de que no, y lo segundo me extrañaría mucho que no fuera así, desde luego la EQ automática sí se le aplica a los DSPs.

Interesante, espero a ver los resultados y te lanzo las cuestiones, de momento no pido más que me has puesto Papa Noel y Reyes

Iniciado por atcing

[...]
Otro plus que le veo es que sobre esa EQ se le pueden aplicar varios filtros paramétricos "relativamente limitados por su frecuenca de actuación fija, pero que al menos te permiten variar el Q, filtros con el que se podra mejorar todavía más dicho rendimiento.

Muy buen trabajo; seguiremos atentos a as nuevas comparativas.


Un saludete

Hay 7 filtros paramétricos a elegir entre las siguientes 28 frecuencias:

31.3 Hz, 39.4 Hz ,49.6 Hz, 62.5 KHz, 78.7 Hz, 99.2 Hz, 125 Hz, 157.5 Hz 198.4 Hz, 250 Hz, 315 Hz, 396.9 Hz, 500 Hz, 630 Hz, 793.7 Hz, 1 KHz, 1.26 KHz, 1.59 KHz, 2 KHz, 2.52 KHz, 3.17 KHz, 4 KHz, 5.04 KHz , 6.35 KHz , 8 KHz , 10.1 KHz, 12.7 KHz y 16 KHz

Lo que ocurre es que YPAO ya los tiene todos usados (creo que YPAO además usa otros filtros a mayores, pero eso lo comprobaré en un próximo hilo), es decir, no puedes añadir filtros a lo que ya hizo YPAO, pero sí puedes mejorarlos. E incluso, si hay algún filtro colocado muy abajo en frecuencia y tienes subwoofer, podrías anularlo y usarlo en la zona media o alta.

Lo que sí puedes hacer es una ecualización manual partiendo de cero, sin usar la EQ automática de YPAO como base, en donde sí tendrías esos 7 filtros a tu disposición.

Y por cierto, al parecer sí que hay una versión de YPAO que ya ecualiza el subwoofer, pero creo que por ahora solo la incorporan del RX-A2020 en adelante.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Hay 7 filtros paramétricos a elegir entre las siguientes 28 frecuencias:

31.3 Hz, 39.4 Hz ,49.6 Hz, 62.5 KHz, 78.7 Hz, 99.2 Hz, 125 Hz, 157.5 Hz 198.4 Hz, 250 Hz, 315 Hz, 396.9 Hz, 500 Hz, 630 Hz, 793.7 Hz, 1 KHz, 1.26 KHz, 1.59 KHz, 2 KHz, 2.52 KHz, 3.17 KHz, 4 KHz, 5.04 KHz , 6.35 KHz , 8 KHz , 10.1 KHz, 12.7 KHz y 16 KHz

Lo que ocurre es que YPAO ya los tiene todos usados (creo que YPAO además usa otros filtros a mayores, pero eso lo comprobaré en un próximo hilo), es decir, no puedes añadir filtros a lo que ya hizo YPAO, pero sí puedes mejorarlos. E incluso, si hay algún filtro colocado muy abajo en frecuencia y tienes subwoofer, podrías anularlo y usarlo en la zona media o alta.

Lo que sí puedes hacer es una ecualización manual partiendo de cero, sin usar la EQ automática de YPAO como base, en donde sí tendrías esos 7 filtros a tu disposición.

Y por cierto, al parecer sí que hay una versión de YPAO que ya ecualiza el subwoofer, pero creo que por ahora solo la incorporan del RX-A2020 en adelante.

Saludos.

Si puedes cambiar de frecencia alguno de los fitros utilizados también se podría afinar más de manera manual con algún retoque sobre la EQ automática.

En modelos pasados de Yamaha vía EQ manual, incluso en los modelos "gordos", YPAO utilizaba 7 filtros, pero eran fijos en las 7 frecuencias disponibles. Veo que han mejorado las posibilidades de ajuste. Con esta mejora todavía tiene mejor pinta.


Sobre la versión YPAO que lleva EQ para canal sub no creo compense el gasto de más, ya que por poco más de 100 euros añades un EQ paramétrico potente al canal sub.


Un saludete

Iniciado por Marcuse

Y por cierto, al parecer sí que hay una versión de YPAO que ya ecualiza el subwoofer, pero creo que por ahora solo la incorporan del RX-A2020 en adelante.

Efectivamente a partir de esas versiones se ecualiza de forma automática el subwoofer y creo que de forma manual se disponen de los siguientes filtros: 7 filtros paramétricos a elegir entre las siguientes 10 frecuencias:31.3 Hz, 39.4 Hz ,49.6 Hz, 62.5 KHz, 78.7 Hz, 99.2 Hz, 125 Hz, 157.5 Hz 198.4 Hz, 250 Hz.

Iniciado por CoNgO

Efectivamente a partir de esas versiones se ecualiza de forma automática el subwoofer y creo que de forma manual se disponen de los siguientes filtros: 7 filtros paramétricos a elegir entre las siguientes 10 frecuencias:31.3 Hz, 39.4 Hz ,49.6 Hz, 62.5 KHz, 78.7 Hz, 99.2 Hz, 125 Hz, 157.5 Hz 198.4 Hz, 250 Hz.

Lo mejor de la comparativa de Marcuse es que por fin estamos viendo una comparativa real (no adulterada ni partidista), porque de éstas en la red hay bien pocas tan completas y fiables que comparen ambos sistemas de ecualización. Así que estrellita bien merecida para el crack que ha abierto el hilo (cuando se abra la opción).


Un saludete

Por cierto Marcuse, no se si recuerdas hace tiempo debatimos a qué se podía deber la caída de agudos de tus primeras mediciones. Creo recordar no llegamos a nada claro entonces, aunque posteriormente actualizaste las gráficas donde dicha caída ya no era tan acusada como en las primeras mediciones (siendo ya las normales en cualquier sistema de cajas en sala con micro a 90 grados de incidencia):


La típica respuesta plana medida con un micro como el ECM999 a 90 grados de incidencia tiene que mostrar esta curva (curva verde):



http://www.sonicstorm.com/pics/lhwidget.jpg

Originally Posted by anechoic
SoundOfNothing's EMM-6 arrived via FedEx today.

Here's the data sheet that came with the mic:

http://www.sonicstorm.com/pics/emm6_curve.jpg

Here's the factory curve plotted on the same graph with my measurements (0-deg and 90-deg).

http://www.sonicstorm.com/pics/emm_resp.jpg

There's another EMM-6 on it's way, so I'm going to withhold comment for now (unless people have questions).


SoundOfNothing, I'll email you the data later tonight and ship the mic to you tomorrow.

http://www.htguide.com/forum/printth...0&pp=35&page=3

Recuerdas a qué se debieron esas primeras curvas que tanto diferían de las que otros foreros habían colgado de las mismas cajas con sus micros calibrados, ya que en tu caso afectaban tanto a las beta20 como a las Supernova 8 (donde la caída era todavía más acusada)?


Lo digo por aclarar un poco el tema de las mediciones en agudos con los micros según incidencia a la fuente, pues lo suyo es que vengan de fábrica con los archivos de calibración correspondientes según los grados de incidencia con la fuente para utilizar el adecuado... y aún así, a veces no están tan bien calibrados como esperamos.


Un saludete

Actualizado el tercer post con la comparativa de estrategias de medición.

https://www.forodvd.com/tema/133923-...a/#post1330726

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Iniciado por CoNgO

Una prueba que me interesa mucho sería la de YPAO RSC con altavoces en Large + Subwoofer pre/post EQ, si puedes hacerla también Marcuse

Aquí te lo dejo:


YPAO LARGE + SUB PRE/POST (corte 80Hz)






Y estas otras dos de propina, con los altavoces en SMALL, para YPAO y AUDYSSEY. No me acordé de hacerla con AUDYSSEY y altavoces en LARGE + sub. Si la hago en otro momento modifico el post y te aviso.


YPAO SMALL + SUB PRE/POST (corte 80Hz)





AUDYSSEY SMALL + SUB PRE/POST (corte 80Hz)






Saludos.

Excelente trabajo Marcuse, menuda paliza de mediciones que te están dando, y menudo quebradero de cabeza que te estamos insuflando

Iniciado por Marcuse

Actualizado el tercer post con la comparativa de estrategias de medición.

https://www.forodvd.com/tema/133923-...a/#post1330726

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Aquí te lo dejo:


YPAO LARGE + SUB PRE/POST (corte 80Hz)






Y estas otras dos de propina, con los altavoces en SMALL, para YPAO y AUDYSSEY. No me acordé de hacerla con AUDYSSEY y altavoces en LARGE + sub. Si la hago en otro momento modifico el post y te aviso.


YPAO SMALL + SUB PRE/POST (corte 80Hz)





AUDYSSEY SMALL + SUB PRE/POST (corte 80Hz)






Saludos.

Lo que se aprecia en estas mediciones es que el YPAO en automático trabaja mejor en los graves de las cajas principales; y el Audyssey en automático en la zona del sub (donde Ypao no trabaja).

Cuál se escuhará mejor? je,jej,e... pues dependerá de lo mal que cada uno tenga en sus condiciones pre-EQ las frecuencias destinadas al canal sub o a las cajas principales.

Seguramente en cajas de columna con woofers gordetes en large con corte en alrededores de 40hz el YPAO vaya de promedio mejor que el MultiEQ; en las otras condiciones donde en canal sub engloba mayor ancho de banada será pura lotería)


Buen trabajo!

Un saludete