SuperWOWpers xinelo JBL GTO1514 lacados carpintero

Iniciado por Taboadax

Creo que quiere que lo escuche yo y oni desde nuestras casas, que estamos solo a unos pocos kilometros jajaja.

Eso si, la semana que viene me uno al club de los "GranaWowpers"

Un saludo!

Otro que se une al club... ya te vale!!!


Un saludete

Iniciado por Marcuse

Lo malo de alimentar 4 subs con una única etapa es que no tienes control del volumen individual para cada uno, solo dos a dos. Dependiendo de cómo los coloques es posible que sea suficiente, pero siempre es mejor poder ajustar cada uno independientemente. Y en el caso de una etapa con EQ integrado, pues más de lo mismo, tendrás que aplicar los filtros a los subs en parejas. Aunque al tener 4 y libertad de ubicación, es probable que apenas necesites EQ.

Saludos.

Iniciado por atcing

Si los colocas bien sin necesidad de EQ alguna se puede lograr un +/- 2dB a 1/24 octava. Es la respuesta en frecuencia que tiene mach16 en su sistema 5.4 alimentando cada canal de su etapa una pareja de subs (que está colgada en el foro). A pesar de dicha linealidad casi de sala "anecocia", aplica EQ.

Un saludete

Ahora mismo podemos encontrar la NU-6000DSP a unos 430€ y la NU4-6000 por 450€, que creo que vienen a ser lo mismo (según web del fabricante), sólo que en la segunda tenemos control con entradas/salidas para 4 canales, además de no disponer de DSP.

Quizá lo conveniente es ubicar los 4 'wowpers y alimentarlos con la yamaha para tirar unos cuantos sweeps a ver como se comportan en mi sala con respecto a 2. A partir de ahí ya comprar etapa con Nuke con DSP si es necesario, dos sin DSP, o una multicanal.

La ubicación en principio sería esta, esquinados salvo el de la entrada por salvar la puerta (y los cables a la vista):

xinelo,si te decides por la NU6000DSP mira los post 51 y 59 de emilord.
Veras que comenta,sobre el Peak Limiter de estas etapas para amplificar los GTO 1514.
https://www.forodvd.com/tema/116553-...-a/index4.html
Yo compraría la etapa con DSP.

Saludos............

Iniciado por hemiutut

xinelo,si te decides por la NU6000DSP mira los post 51 y 59 de emilord.
Veras que comenta,sobre el Peak Limiter de estas etapas para amplificar los GTO 1514.
https://www.forodvd.com/tema/116553-...-a/index4.html
Yo compraría la etapa con DSP.

Saludos............

Cita Iniciado por CoNgO Ver mensaje
Muy buena la aportación, la NU6000DSP entrega a 4 ohmios 2100 W RMS y 3100 W PICO por canal, al aplicar el límite de -3.1 Db ¿limitaría la potencia PICO? por lo que en principio actuaría como un filtro pasa bajo, y a través de un filtro paramétrico se puede atenuar la respuesta por debajo de los 20 Hz haciendo de filtro pasa alto ¡ EUREKA ! se puede proteger el driver tanto por abajo como por arriba.

Como baja 3.1 Db y cada vez que aumentamos 3 Db doblamos potencia, estaríamos en los 1.500 W PICO

Como el driver JBL GTO 1514 tiene 350 W RMS/1400W PICO lo exprimiríamos al máximo sin miedo a reventarlo.

No tengo ni idea, quien sepa algo del tema que lo aclare.

asi es, con un limite de 3,1db al drive nunca podra pasarle nada, ya q limitas la potencia de pico a unos 1500w maximo, donde pone load pon la potencia de la etapa a 4ohm y asi veras conforme reduces db los watios q entrega segun lo q pongas, estos jbl aguantas mas de 1500 w sin q haga clap clap, peliculas como prometheus las he visto a nivel de referencia en mi onkyo 5010 y todo va sobrado, acojonante.sludos

Interesante. Aunque ahí comentan el tema del limitador para 2 GTO1514 en una NU6000DSP sino me equivoco, limitando a 1500w cada canal. En el caso de 4 no sé si sería necesario.

De todas formas la NU6000DSP es la etapa que tengo en mente para alimentarlos.

Iniciado por xinelo

Interesante. Aunque ahí comentan el tema del limitador para 2 GTO1514 en una NU6000DSP sino me equivoco, limitando a 1500w cada canal. En el caso de 4 no sé si sería necesario.

De todas formas la NU6000DSP es la etapa que tengo en mente para alimentarlos.

La opción NU4-6000 es la más barata si se ecualiza con algún aparato o software añadido y quieres tener todos los canales por separado... aunque creo se comentó de una nueva NU4-6000DSP (pero tras buscar más información sigo sin tener claro que exista ).

behringer etapa inuke nu4-6000 dsp - etapa de potencia de 4 canales
BEHRINGER INUKE NU4-6000
Behringer NU4-6000DSP - Promusica

Un saludete

Iniciado por atcing

La opción NU4-6000 es la más barata si se ecualiza con algún aparato o software añadido y quieres tener todos los canales por separado... aunque creo se comentó de una nueva NU4-6000DSP (pero tras buscar más información sigo sin tener claro que exista ).

behringer etapa inuke nu4-6000 dsp - etapa de potencia de 4 canales
BEHRINGER INUKE NU4-6000
Behringer NU4-6000DSP - Promusica

Un saludete

Si te fijas en los enlaces que has puesto, las etapas traen únicamente los controles de potenciómetro para cada uno de los 4 canales, ni rastro de más controles para el DSP.

En la web de Behringer no reza nada de DSP para esta etapa. De momento no creo que exista, salvo imaginación de algunos vendedores...

Una duda que tengo es el tema de conexiones e impedancias para conectar los 4 wowpers a etapa estéreo.

Si por ejemplo quisiera conectar los 4 GTO1514 (4Ohm) a una NU6000DSP (4-8Ohm) cual sería la mejor forma ?

No sé si hay forma de conectar los wowpers trabajando a 4Ohm usando los 2 canales de la etapa. Si los conecto en paralelo por parejas por ejemplo, y luego en serie entre ellos obtendría 4 ohmios, pero para un canal solamente.

PD. Me acabo de dar cuenta que han baneado a CoNgO o se ha dado de baja...

Iniciado por xinelo

Una duda que tengo es el tema de conexiones e impedancias para conectar los 4 wowpers a etapa estéreo.

Si por ejemplo quisiera conectar los 4 GTO1514 (4Ohm) a una NU6000DSP (4-8Ohm) cual sería la mejor forma ?

No sé si hay forma de conectar los wowpers trabajando a 4Ohm usando los 2 canales de la etapa. Si los conecto en paralelo por parejas por ejemplo, y luego en serie entre ellos obtendría 4 ohmios, pero para un canal solamente.

PD. Me acabo de dar cuenta que han baneado a CoNgO o se ha dado de baja...

Puedes elegir conectarlos en paralelo y tabajarán a 2 Ohmios o conectarlos en serie y trabajarán a 8 Ohmios. Si la etapa aguanta bien 2 Ohmios tendrás más potencia. Los GTO1514 en proyecto cerrado creo recordar no bajan de 4 Ohmios en conexión normal.... luego en paralelo no bajarán de 2 Ohmios, ni en serie de 8 Ohmios.


Un saludete

Iniciado por atcing

Puedes elegir conectarlos en paralelo y tabajarán a 2 Ohmios o conectarlos en serie y trabajarán a 8 Ohmios. Si la etapa aguanta bien 2 Ohmios tendrás más potencia. Los GTO1514 en proyecto cerrado creo recordar no bajan de 4 Ohmios en conexión normal.... luego en paralelo no bajarán de 2 Ohmios, ni en serie de 8 Ohmios.


Un saludete

Pues revisando la web de Behringer parece que la NU6000DSP en concreto no soporta cargas de 2ohm (el resto de la serie iNuke sí que refleja especs. para 2 ohm, raro):


Por lo tanto, y como no tengo mucha idea del tema:

• Hay riesgo de probar a conectarlas en paralelo y probar a alimentar los 4 GTO1514 a 2ohm con esta etapa o mejor ni intentarlo ?
• Conectándolos en serie con 1500w de potencia máx. por canal a 8 ohm, sería suficiente para mover los 4 drivers ?

Saludos!

Iniciado por xinelo

Pues revisando la web de Behringer parece que la NU6000DSP en concreto no soporta cargas de 2ohm (el resto de la serie iNuke sí que refleja especs. para 2 ohm, raro):


Por lo tanto, y como no tengo mucha idea del tema:

• Hay riesgo de probar a conectarlas en paralelo y probar a alimentar los 4 GTO1514 a 2ohm con esta etapa o mejor ni intentarlo ?
• Conectándolos en serie con 1500w de potencia máx. por canal a 8 ohm, sería suficiente para mover los 4 drivers ?

Saludos!

1500W por canal es mucha tela. Estos drivers necesitan 350W RMS cada uno. Teniendo en cuenta que el headroom de un amplificador raramente pasa de 3dB, deberías tener suficiente para llevarlos al límite y MUY cerca del mismo con una sóla NU6000DSP.


Un saludete

Iniciado por atcing

1500W por canal es mucha tela. Estos drivers necesitan 350W RMS cada uno. Teniendo en cuenta que el headroom de un amplificador raramente pasa de 3dB, deberías tener suficiente para llevarlos al límite y MUY cerca del mismo con una sóla NU6000DSP.


Un saludete

Siguiendo mirando especificaciones de la NU6000DSP, y como no todo es potencia en lo que fijarse, llama la atención el damping factor en estas inuke:
Damping factor. >140 @ 8 Ω.

No es demasiado bajo?
La t.amp TA2400 MK según especificaciones se va a >500 @ 8 Ω.

Por lo que he estado leyendo debería ser un factor importante, especialmente alimentando subwoofers, buscando siempre el valor más alto posible.

Un amplificador con Factor Damping bajo, tardará en amortiguar el desplazamiento del cono en cambio con un amplicador con mayor Damping no tendras ese problema sera mucho mas rapido.

Se podria definir el damping como el factor que mide la habilidad que tiene el amplificador al frenar a un Woofer y volverlo a poner en punto para la siguiente nota musical.

Iniciado por xinelo

Siguiendo mirando especificaciones de la NU6000DSP, y como no todo es potencia en lo que fijarse, llama la atención el damping factor en estas inuke:
Damping factor. >140 @ 8 Ω.

No es demasiado bajo?
La t.amp TA2400 MK según especificaciones se va a >500 @ 8 Ω.

Por lo que he estado leyendo debería ser un factor importante, especialmente alimentando subwoofers, buscando siempre el valor más alto posible.

No, 140 cumple de sobras (aunque lo suyo sería ver una gráfica completa en frecuencia). Casi todos los A/V no pasan de poco más de 100 y nadie se queja; ni siquiera mi ex-Crown K2 de unos 3000 de damping factor se escuchaba distinto de muchos otros amplificadores diferentes que he tenido y/o comparado directamente.

Si es que ya sabemos lo que hay cuando se realizan comparativas directas a "doble ciego" entres casi cualquier amplificador :

Documento sin título
Documento sin título
Documento sin título
Documento sin título
Documento sin título
Documento sin título


https://www.forodvd.com/tema/136927-...al/index3.html


Por si te interesa:

http://fors.doctorproaudio.com/messages/17482.html

Simplemente pon un cable de cajas que no sea superfino y lo más corto posible. Cumplirás de sobras con cualquier ampli.


Un saludete

Iniciado por atcing

1500W por canal es mucha tela. Estos drivers necesitan 350W RMS cada uno. Teniendo en cuenta que el headroom de un amplificador raramente pasa de 3dB, deberías tener suficiente para llevarlos al límite y MUY cerca del mismo con una sóla NU6000DSP.


Un saludete

La NU3000DSP da 1500W por canal a 2ohm.

¿Qué ventajas o inconvenientes tiene poner 4 en serie a 8ohm en la NU6000DSP o poner 4 en paralelo a 2ohm en una NU3000DSP?

Respecto a la etapa a usar para alimentar 4 subs, y si en serie o paralelo, te dejo aquí algunos cálculos con la NU3000 (2 subs en paralelo -2 ohm-) y la NU6000 (2 subs en serie -8 ohm-).

Primero veamos los vatios reales que pueden entregar, que lo que anuncian no suele cumplirse:

Behringer iNuke NU3000 Measurements - diyAudio

Según esto (que al parecer concuerda con un folleto de Beh al que ahora ya no se puede acceder), sería:

NU3000:
8 ohm - 300 W RMS
4 ohm - 600 W RMS
2 ohm - 1000W RMS

NU6000 (extrapolando de lo anterior)
8 ohm - 1100W
4 ohm - 2150W

De estos valores, con los datos a 8ohm se puede sacar aproximadamente el Vmax de cada etapa (P=V²/R). Y con la potencia máxima y Vmax, el Imax (P=VxI). Quedarían:

NU3000:
Vmax = 50V
Imax = 20A

NU6000:
Vmax = 95V
Imax = 23A

Colocando dos cargas iguales, tanto en serie como en paralelo, la potencia máxima que se le podrá entregar a cada una será aproximadamente la mitad de la potencia máxima. Es decir, en este caso, unos 550W RMS (sobre una carga de 8 ohm, vamos, a medio gas) con la NU6000 y unos 500W RMS (sobre una carga de 2 ohm, por lo tanto a tope) con la NU3000.

Teniendo en cuenta que los GTO1514 soportan como máximo 350W RMS, ambas etapas cumplirían en este aspecto. Sin embargo, en picos transitorios el GTO1514 puede soportar hasta 1400W y aquí la NU3000 ya desfallece.

Y es que una de las diferencias de colocarlos en paralelo o en serie es la entrega de corriente que se le va a exigir al ampli. Y la NU3000 para poder entregar esos 500W a cada sub (1000W en total) ya está teniendo que entregar toda su corriente disponible (20A).

Sin embargo la NU6000 todavía tiene margen de sobras para aumentar la entrega de corriente. P=VxI --> I = 1100W / 95V = 11,5A , por lo que hasta los 23A de Imax todavía puede duplicar la entrega de corriente.

Por supuesto, más corriente para la misma entrega de potencia también significa mucho más calor (y supongo que le quieres cambiar el ventilador).

Que conste que todo esto son cálculos muy teóricos, que es hasta donde llegan mis añejos conocimientos de electrónica. En el mundo real seguro que hay otras consideraciones que tener en cuenta a la hora de conectar dos cargas en paralelo o en serie.

Pero así a bote pronto, yo creo que se puede asegurar que con la NU3000 no sería posible llevar al límite a los GTO1514 en picos transitorios. También es cierto que el SPL que darían los 4 GTO llevados al límite sería posiblemente insoportable, y que en un uso real nunca le vas a exigir tanto a la etapa, pero por lo que comentabas en posts anteriores, te gusta ver las pelis a un volumen bastante alto, así que yo creo que una NU3000 la ibas a tener bastante "apretada" en algunas ocasiones. Y si además le vas a cambiar el ventilador por otro más silencioso (ergo con mucho menor caudal de aire), yo casi tiraría por lo seguro e iría a por caballo grande: la NU6000, 2 NU3000, 2 T.AMP 2400 ...

Por cierto, que a veces se nos va la olla con tanto vatio, hay que ser conscientes que habitualmente hay 3300W contratados para toda la casa ...

Saludos.