mundo audiofilo,verdad o mentira.

En este tipo de productos, hay mucha investigación y desarrollo. La construcción y prueba de prototipos, una vez han pasado por el ordenador, se hace con ensayo/error. Eso se traduce en tiempo y dinero. Al final de todo, si sumas todo el tiempo, dinero y materiales que has invertido, te saldrá un coste, al que tendrás que aplicar un beneficio y retorno de inversión. Otra cosa es que la marca tenga ya una solera, prestigio, fama o como queráis llamarlo y le aplique ese factor multiplicativo al precio, donde lo situaría en esos precios tan desorbitados.

Para el amigo remitente:

Acabo de realizar una ahora mismo con los altavoces del PC con 1dB de diferencia a la primera (pelín más difícil que la de 0.5dB) pero mil veces más fácill que la de 6dB):



10/10 Perfect! Veo que tras pasar unos añitos sigo sin haberme quedado sordo!


Un saludete

atcing,me matas. no se si sera igual o no,pero la pruebita no la e hecho con auriculares,si no escuchando el sonido de las cajas.lo de la audicion ,por desgracia y debido al trabajo cada año la curvita esa va mas abajo.
hice otra prueba a 0,2 dcb y di 7/10.de pena.

Iniciado por remitente

atcing,me matas. no se si sera igual o no,pero la pruebita no la e hecho con auriculares,si no escuchando el sonido de las cajas.lo de la audicion ,por desgracia y debido al trabajo cada año la curvita esa va mas abajo.
hice otra prueba a 0,2 dcb y di 7/10.de pena.

7/10 es estadísticamente puro azar. Parece mentira que leas matrixhifi y todavía no lo sepas ... pero 9/10 en una prueba de diferecia sde 6dB es para hacérselo mirar


Un saludete

He transitado varios foros en los cuales aparecen sujetos que se autodenominan audiófilos. También tipos que no lo hacen, pero van por dicha senda. Foros como el extinto dvdmanía (Arg) y ahora su sucesor.
Si hay algo que he encontrado como constante son las habladurías pseudotécnicas basadas en la absoluta nada. Un ejemplo; ver que analizan la "calidad de un amplificador" en base a una foto de la web con el equipo destapado. Y frases del tipo "mirá la calidad de los componentes". Ahí es donde yo me pregunto dónde cuernos está el análisis de cada componente para poder determinar si es de buena calidad o no. Pero no, les basta a estos tipos con ver "cositos de colores lindos" para definir un parámetro de calidad.
Y por otro lado el ego enorme. Cómo le explicas a alguien que se ha gastado una tonelada de plata en equipos ridículamente caros, que lo suyo no es mejor que algo que cuesta diez veces menos? Interesa mucho en el rubro, al menos por estos pagos, el darse chapa con los amigos y presumir a ver quién la tiene más grande. Eso sí, cuando los corrés con argumentos técnicos se ofenden, uno es un soberbio, te reportan, te amenazan por privado con venir a tu casa a cagarte a piñas y un sinfin de ridiculeces más.

Existen y continuarán existiendo. A mucha gente no le interesa aprender en lo más mínimo.

e pensado que si lo del oido me lo miro a lo high end seguro que gano algunos dcb.asi que me tiro a la piscina y me me mido con un trinnov o mcintosh 220 al canto.con esto acertare 100/100 a a -0.01
Trinnov ST2-Pro

McIntosh MEN220, Room Correction System, MEN220 McIntosh

Iniciado por ramiro77

He transitado varios foros en los cuales aparecen sujetos que se autodenominan audiófilos. También tipos que no lo hacen, pero van por dicha senda. Foros como el extinto dvdmanía (Arg) y ahora su sucesor.
Si hay algo que he encontrado como constante son las habladurías pseudotécnicas basadas en la absoluta nada. Un ejemplo; ver que analizan la "calidad de un amplificador" en base a una foto de la web con el equipo destapado. Y frases del tipo "mirá la calidad de los componentes". Ahí es donde yo me pregunto dónde cuernos está el análisis de cada componente para poder determinar si es de buena calidad o no. Pero no, les basta a estos tipos con ver "cositos de colores lindos" para definir un parámetro de calidad.
Y por otro lado el ego enorme. Cómo le explicas a alguien que se ha gastado una tonelada de plata en equipos ridículamente caros, que lo suyo no es mejor que algo que cuesta diez veces menos? Interesa mucho en el rubro, al menos por estos pagos, el darse chapa con los amigos y presumir a ver quién la tiene más grande. Eso sí, cuando los corrés con argumentos técnicos se ofenden, uno es un soberbio, te reportan, te amenazan por privado con venir a tu casa a cagarte a piñas y un sinfin de ridiculeces más.

Existen y continuarán existiendo. A mucha gente no le interesa aprender en lo más mínimo.

Pues sí... no tienen remedio, suelen huír despavoridos de los "blind test" a los que temen por los banderazos de jaoón que saben suelen recibir, y con el paso del tiempo aprender bien poco..

También lo has clavado en cómo actúan: te llaman soberbio o prepotente cuando les demuestras con argumentación técnica que están equivocados, luego te reportan y amenazan por privado (incluso te intentan saquedar la cuenta), o en venir a tu casa a no se qué historias...


Un saludete

Sin entrar ahora -que si más adelante-, en los temas de acabados, gráficas, precios, status, etc., quiero enfocar el debate desde un punto de vista que creo no he visto nunca, a ver que os parece:


El caso es que siempre se habla del "mal" que ha creado la literatura (y la "no literatura") del High-End a esta afición, hasta el punto de "depreciar" por no decir "despreciar" componentes de gran calidad y que al no tener ese "status" parecen desterrados del mundo del hifi y casi casi del mid-end. Es decir, reconozco que hay componentes de excelentes prestaciones y mejor precio, pero que simplemente su "echan a un lado" por el consumidor y no hablo simplemente por su "acabado" (que en algunos casos es discutible), sino por que "no son conocidos", o vete tú a saber...


Pero esta no es la parte central de mi argumento, la cuestión que quiero plantear es la siguiente; ¿ Creéis que de igual modo, es decir igual que el High_end ha hecho daño al mundo de la alta fidelidad en general, lo puede haber hecho también el mundo del "low_end"?.


Me explico un poco mejor:

En la década de los 80-90 era habitual ver mini-cadenas e incluso algunas en formato midi o completo, que anunciaban potencias de "miles de watios", ver brazos en giradiscos con unas terminaciones de juguete, cápsulas cerámicas come-discos, etc. Hoy en día se sigue jugando con datos "confusos", materiales de juguete, etc. y la pregunta es : ¿ no creéis que estos detalles también empujan a cierto sector aficionado a "buscar otra cosa" cuando quiere acceder a determinado nivel...?

No quiero que se mezclen conceptos, es decir, independientemente de gráficas, acabados, pruebas ciegas, etc., ¿ pensáis que esto puede haber influido de alguna manera en los aficionados ?...

atcing:
De esta quedada en casa de Encarni con Peruga y Gaby (el de las Sonus Faber Guarneri del Santuario)
que comentas, ¿ hay algún hilo abierto para poder leerlo ?.

Saludos..........

La verdad es que a poco que apliques el sentido común, te das cuenta de que es todo un cuento.

Saludos compañeros.

Iniciado por jalejos

En este tipo de productos, hay mucha investigación y desarrollo. La construcción y prueba de prototipos, una vez han pasado por el ordenador, se hace con ensayo/error. Eso se traduce en tiempo y dinero. Al final de todo, si sumas todo el tiempo, dinero y materiales que has invertido, te saldrá un coste, al que tendrás que aplicar un beneficio y retorno de inversión. Otra cosa es que la marca tenga ya una solera, prestigio, fama o como queráis llamarlo y le aplique ese factor multiplicativo al precio, donde lo situaría en esos precios tan desorbitados. Lo digo porque esto lo estoy sufriendo personalmente con la nueva empresa que estoy poniendo en marcha, donde llevo ya muchos meses dedicados al diseño y fabricación de UN prototipo.

Es precio de esas cajas (tanto las Goldmund como als MBL mostradas) es injustificable desde ningún punto de vista por mucho I+D que que quieras añadir. Cualquiera sabe que se llevan un buen fajo de billetes cada vez que endiñan uno sólo de este tipo de productos.

Es como si te compras unas Avalon Monitor o unas Avalon Diamond, donde en las segundas la ganancia se multipica varias veces respecto a la primera aunque sean primas hermanas de diferente tamaño (a pesar del diferente número de producción). Es la ventaja que tiene el comercio en poder venderte una caja enfocado como un bien de lujo en vez de una caja destinada a reproducir señales electromagnéticas... pues en el momento en el que lo enfocas un aparato como una obra de arte exclusiva ya te puedes "escudar" en venderlo al precio que te venga en gana... mientras haya quien las compre, no problem.


Un saludete

Iniciado por hemiutut

atcing:
De esta quedada en casa de Encarni con Peruga y Gaby (el de las Sonus Faber Guarneri del Santuario)
que comentas, ¿ hay algún hilo abierto para poder leerlo ?.

Saludos..........

No lo recuerdo; si se escribió algo fue en matrixhifi. Fue una quedada en casa de Encarni entre amigos; y no una prueba con test de relleno A/B, simplemente yo les iba preguntando si estaba o no el EQ conectado a veces incluso les preguntaba... y qué tal ahora?... y en realidad ni siquiera había cambiado... y a veces contestaban: pues ahora mucho mejor. Es lo que tiene el blind test


Un saludete

Seguramente tengas razón, hace unos años cuando empecé con esta afición huía de marcas conocidas como digamos, SONY, BOSE, PIONEER... y sobre todo de los acabados plásticos o de un material similar. Hay que reconocer que aún que después sueñen igual o incluso peor a muchos de nosotros nos gustan las cosas bien acabadas y bonitas, quizás la cuestión es ser consciente de lo que compras, material Puramente HI FI, sin ningún otro fin, o materia HI FI pero que también sea bonito y se integré en nuestros hogares.

El problema a mi entender viene cuando por desconocimiento o desinformación no se tiene en cuanta el primero, un ejemplo claro es el materia de tipo PRO, con perores acabados pero siempre con una correcta relacion calidad precio.

Saludos.

Iniciado por DELAPUENTE

Seguramente tengas razón, hace unos años cuando empecé con esta afición huía de marcas conocidas como digamos, SONY, BOSE, PIONEER... y sobre todo de los acabados plásticos o de un material similar. Hay que reconocer que aún que después sueñen igual o incluso peor a muchos de nosotros nos gustan las cosas bien acabadas y bonitas, quizás la cuestión es ser consciente de lo que compras, material Puramente HI FI, sin ningún otro fin, o materia HI FI pero que también sea bonito y se integré en nuestros hogares.

El problema a mi entender viene cuando por desconocimiento o desinformación no se tiene en cuanta el primero, un ejemplo claro es el materia de tipo PRO, con perores acabados pero siempre con una correcta relacion calidad precio.

Saludos.

El acabado visual o de materiales, es algo muy personal; hay a quien le importa mucho y hay a quien absoltamente nada; hay quienes prefieren un aspecto hifi y hay quienes prefieren un pro más austero... o quienes sólo buscan funcionalidad, calidad y durabilidad.

Yo he tenido muchísimos aparatos de toda case de precio, calidad de materiales, etc... Mi conclusión en más de 25 años de afición es que desde el punto de vista de calidad de sonido el mayor gasto no está justificado; la durabilidad tampoco (es puro azar, pues no he tenido mayores averías con productos de "plástico" que con otros con materiales más nobles... en mi caso particular diría que casi todo lo contrario).

Por otro lado, el marteking engañoso de algnos productos Low-cost también es vergonzoso; no porque no pueden sonar tan bien como los otros...sino porque es un falso absurdo que desde luego les beneficia tan poco como cuando se propagandea un producto hiend es tanto mejor en calidad de sonido que el low-cost... pero por desgracia este tipo de marketing engañoso está demasiado extendido.

Los aparatos HIfi que se venden como "alto standing" prácticamente sólo se pueden justificar pensando es "un impuesto de lujo añadido, donde no hay límite fijado... y mientras se vendan y salgan bien los números $$$$$$$ desde luego no van a bajar"


Un saludete