Samsung Serie 6 2014: H6200 H6400 H6410 H6500

Como dije,esta tarde me pase por media para ver algún rastro sobre lo que comentaba migueli y 6 tvss oficiales comprobadas en menú y todas con los code A1FAV pertenecientes a samsung saludos.

Buena oferta la de MM.Samsung 55" h6470 por 799 euros.....Estoy mirando sus especificaciones....no es un h6400?Pq le veo las mismas caracteristicas...Que hicieron un clon para poner una numeracion mas alta para que se vea una mejor oferta?
Pq en PCC la h6400 y demas tiendas ya la tienen en ese precio...

TV LED 55 Samsung UE55H6470SSXXC, Smart TV, 3D, Quad Core

Iniciado por nene135

Buena oferta la de MM.Samsung 55" h6470 por 799 euros.....Estoy mirando sus especificaciones....no es un h6400?Pq le veo las mismas caracteristicas...Que hicieron un clon para poner una numeracion mas alta para que se vea una mejor oferta?
Pq en PCC la h6400 y demas tiendas ya la tienen en ese precio...

TV LED 55 Samsung UE55H6470SSXXC, Smart TV, 3D, Quad Core

Claaaaaro, lo que siempre se ha dicho, juegan con las numeraciones y si le meten algo más, es 100% de calidad inferior. Ellos prefieren sacar su modelo, te aseguro que le ganan más y la unica manera es decirte que es mejor. Saludos.

x eso el panel d la h6640 y la h7000 es casi identico,XDxd 100x100 menor calidad

Iniciado por huercant

x eso el panel d la h6640 y la h7000 es casi identico,XDxd 100x100 menor calidad

No se, pero te vas a tener que leer el todo el foro para enterarte de algo. No vuelvo a hablar mas de los paneles y de las calidades ni las placas. Que cada uno piense lo que quiera. Que la h6640 es igual que la h7000 pues si, que la h6900 es igualita a la h9000, pues tambien, que la 6400 es igual que la h6500, veeenga pues tambien.

He intentado ayudar y he hecho lo posible para que la gente se de cuenta del timo que existe pues repito que llevo muuuuchos años en el negocio y he visto barbaridades, además, mi intención no ha sido vender, solo ayudar y reconozco que he aprendido tambien mucho de todos, pero la cabezoneria humana es espectacular, pero si señores, fiaros de PCC, ECI, Carrefur y MM que solo tendreis que rezar a que no os haya tocado la lotería. Si señores, lo que más importa es el precio y no la calidad ni la sinceridad del vendedor y el producto en si.

Este comentario solo va dirigido a unos pocos, ya que habeis muchos en este foro que habeis contribuido de manera muy positiva, pero hay listos que eso, se creen listos y esto va por ellos.

Además hay una cosa que yo siempre digo y es condición humana: Si te han engañado, siempre le buscarás algo bueno para autoconvencerte de que no te han engañado.

No se si lo diras por mi xD.Pero la H6640,no es una simple H6500..Creo que hay diferencias en el panel aparte de ser Samsung(microdiming/600hz).

Al principio habia leido comentarios de que no era de Samsung este modelo,en cambio lleva el panel de este y pone Samsung en la caja jejeje.Tb te pregunte si se podia saber que tipo de panel llevaba..y me contestastes que se tendria que abrir la tv para ver que modelo tenia.En cambio,y no te lo tomes a mal...con acceder al menu oculto tienes toda la info y no hace falta abrir la tv..Y esta opcion esta en la malloria de Samsung por lo que veo.

Yo agradezco tu ayuda e info.Pero creo que tus criticas hacia la H6640 de MM te equivocaste un poco.En cuanto al modelo que puse nuevo de MM....si este no lleva doble sintonizador o alguna pijada mas,es un clon descarado de la H6400.Y no se,donde si estoy deacuerdo contigo es sobre los componentes del PCB y demas.Ya que esto lo hacen con mas electrodomesticos.Pero no tiene por que ser malo esto....pq una reduccion de un chip(por ejemplo en una consola).Significa,menor consumo,la cual sera mas fresca y por supuesto tendra menos condensadores etc al consumir menos.No se,lo vuelvo a repetir agradezco tus comentariose info,le das vida al hilo Peter.

Iniciado por petersamelian

No se, pero te vas a tener que leer el todo el foro para enterarte de algo. No vuelvo a hablar mas de los paneles y de las calidades ni las placas. Que cada uno piense lo que quiera. Que la h6640 es igual que la h7000 pues si, que la h6900 es igualita a la h9000, pues tambien, que la 6400 es igual que la h6500, veeenga pues tambien.

He intentado ayudar y he hecho lo posible para que la gente se de cuenta del timo que existe pues repito que llevo muuuuchos años en el negocio y he visto barbaridades, además, mi intención no ha sido vender, solo ayudar y reconozco que he aprendido tambien mucho de todos, pero la cabezoneria humana es espectacular, pero si señores, fiaros de PCC, ECI, Carrefur y MM que solo tendreis que rezar a que no os haya tocado la lotería. Si señores, lo que más importa es el precio y no la calidad ni la sinceridad del vendedor y el producto en si.

Este comentario solo va dirigido a unos pocos, ya que habeis muchos en este foro que habeis contribuido de manera muy positiva, pero hay listos que eso, se creen listos y esto va por ellos.

Además hay una cosa que yo siempre digo y es condición humana: Si te han engañado, siempre le buscarás algo bueno para autoconvencerte de que no te han engañado.

El foro m lo he leido entero, y dicirt q tmbien he trabajado en el negocio(poco pero alg).Tu dices q llevas muchos año y no sabias ni lo dl panel en el menu oculto.
Ya no entro mas al trapo

saluds

Iniciado por nene135

No se si lo diras por mi xD.Pero la H6640,no es una simple H6500..Creo que hay diferencias en el panel aparte de ser Samsung(microdiming/600hz).

Al principio habia leido comentarios de que no era de Samsung este modelo,en cambio lleva el panel de este y pone Samsung en la caja jejeje.Tb te pregunte si se podia saber que tipo de panel llevaba..y me contestastes que se tendria que abrir la tv para ver que modelo tenia.En cambio,y no te lo tomes a mal...con acceder al menu oculto tienes toda la info y no hace falta abrir la tv..Y esta opcion esta en la malloria de Samsung por lo que veo.

Yo agradezco tu ayuda e info.Pero creo que tus criticas hacia la H6640 de MM te equivocaste un poco.En cuanto al modelo que puse nuevo de MM....si este no lleva doble sintonizador o alguna pijada mas,es un clon descarado de la H6400.Y no se,donde si estoy deacuerdo contigo es sobre los componentes del PCB y demas.Ya que esto lo hacen con mas electrodomesticos.Pero no tiene por que ser malo esto....pq una reduccion de un chip(por ejemplo en una consola).Significa,menor consumo,la cual sera mas fresca y por supuesto tendra menos condensadores etc al consumir menos.No se,lo vuelvo a repetir agradezco tus comentariose info,le das vida al hilo Peter.

No, por supuesto que no voy contra ti ni nada, y con lo de abrir la TV no me referia a comprobar de que fabricante era, sino mediante el part number averiguar que tipo de panel que es independientemente de la marca del fabricante, si es edge led, full led, MVA, VA, etc. Sigo diciendo que para saber eso del panel hay que desmontarlo.

Por otro lado, lo de las calidades, no consiste en que tenga esto o lo otro, no critico ninguna TV y lo dije una vez, lo importante es que cada uno este contento con lo que tiene pero otra cosa muy distinta es lo que nos están haciendo a todos: JUGAR con nosotros y me incluyo a mi tambien. Lo de poner otro chip, puede ser bueno y puede ser malo. Por lo general cuando abaratan mucho, suelen ser componentes de peor calidad por algo hay gente que detesta una marca porque no le ha durado ni 2 años y otra gente en cambio lo alaba porque no les ha dado ningún problema.

Te pongo un ejemplo: hemos desmontando el modelo f6400XXC para cambiar un condensador y eran a 2200 uF y 10v (es solo un ejemplo) que es los que deben de llevar, en cambio un f6670XXC 8que supuestamente es superior y de ECI) llevaba de 2200 uF pero 8v para la misma tensión, esto que quiere decir, que con una pequeña subida de corriente la tv fallará facilmente. Un condensador es barato, pero miles en una cadena de fabricacion abaratan mucho el producto. En fin, gracias por el comentario, tal vez hoy haya tenido un mal día. Gracias otra vez a todos. Saludos.

Iniciado por huercant

El foro m lo he leido entero, y dicirt q tmbien he trabajado en el negocio(poco pero alg).Tu dices q llevas muchos año y no sabias ni lo dl panel en el menu oculto.
Ya no entro mas al trapo

saluds

Mejor, no entres en el trapo, y sinceramente, ya dije que lo del menu oculto no se deberia de decir tan facilmente por los foros ya que como no sepas y metas la pata en una tonteria, te cargas la TV y pierdes la garantia (no seria el primer caso y de mi no habras leido nunca que te metas en el menu oculto y aunque lo supiese no lo diria por precaucion). Si alguien se carga su TV y lo he aconsejado yo pues te imaginas la que me lian.

Si tu estas contento con tu TV y crees que tu panel es el mejor y que los grandes no se aprovechan sino que nos venden lo mejor y que se consiguen chollos a precios de ganga, te volveré a decir lo que una vez dije en este foro: se paga siempre lo justo por la calidad y el servicio que se recibe. Saludos.

Iniciado por petersamelian

Mejor, no entres en el trapo, y sinceramente, ya dije que lo del menu oculto no se deberia de decir tan facilmente por los foros ya que como no sepas y metas la pata en una tonteria, te cargas la TV y pierdes la garantia (no seria el primer caso y de mi no habras leido nunca que te metas en el menu oculto y aunque lo supiese no lo diria por precaucion). Si alguien se carga su TV y lo he aconsejado yo pues te imaginas la que me lian.

Si tu estas contento con tu TV y crees que tu panel es el mejor y que los grandes no se aprovechan sino que nos venden lo mejor y que se consiguen chollos a precios de ganga, te volveré a decir lo que una vez dije en este foro: se paga siempre lo justo por la calidad y el servicio que se recibe. Saludos.

Cuentanos Peter, que seguro que sabes mas de una historia que nos podría interesar.

Vaya liote xd! ave en el caso de la H6640 es la carta de presentación de media mark es un modelo exclusivo echo especialmente para ellos, que esto quede claro,entonces aqui ellos dicen...haber este año tengo este presupuesto y para el H6640 2014 lo quiero con esta placa este procesador y este panel samsung y con esta calidad...,que yo sepa para este año no han querido arriesgar mucho y la razón es porque el año pasado ya hubo una lotería enorme de navidad con los paneles asi como devoluciones a diestro y siniestro y como no son tontos porque tambien hay que decir que hay un equipo de ventas preparado para hacer factible las mismas pues lo han echo con las placas y demás componentes que si no abres la tele no sabes si es una plac de 80 o una de 300 euros.

Es ilógico que comparemos una H6640 con una H7000 y mas que nada por lo mencionado antes,la de mas cilindrada ya poseen un panel ultra clear que es mas brillante que los semi mate que tienen las de gama media nada mas que por eso ya es otra historia sin entrar en otros componentes eso es así,tambien decir que es verdad que depende del panel de cada una pues podriamos compararlas con las H6500 ya que depende de la fecha que la compraste cuando y el precio pues habria un resultado u otro ya que es un modelo exclusivo de media mark a gusto de ellos repito,aun asi es mejor una H6500 yo creo por esto mencionado espero que quede un poco claro la estrategia y el mundo del negocio ya que para las multinacionales nosotros no somos mas que simples numeros.

Iniciado por petersamelian

No, por supuesto que no voy contra ti ni nada, y con lo de abrir la TV no me referia a comprobar de que fabricante era, sino mediante el part number averiguar que tipo de panel que es independientemente de la marca del fabricante, si es edge led, full led, MVA, VA, etc. Sigo diciendo que para saber eso del panel hay que desmontarlo.

Por otro lado, lo de las calidades, no consiste en que tenga esto o lo otro, no critico ninguna TV y lo dije una vez, lo importante es que cada uno este contento con lo que tiene pero otra cosa muy distinta es lo que nos están haciendo a todos: JUGAR con nosotros y me incluyo a mi tambien. Lo de poner otro chip, puede ser bueno y puede ser malo. Por lo general cuando abaratan mucho, suelen ser componentes de peor calidad por algo hay gente que detesta una marca porque no le ha durado ni 2 años y otra gente en cambio lo alaba porque no les ha dado ningún problema.

Te pongo un ejemplo: hemos desmontando el modelo f6400XXC para cambiar un condensador y eran a 2200 uF y 10v (es solo un ejemplo) que es los que deben de llevar, en cambio un f6670XXC 8que supuestamente es superior y de ECI) llevaba de 2200 uF pero 8v para la misma tensión, esto que quiere decir, que con una pequeña subida de corriente la tv fallará facilmente. Un condensador es barato, pero miles en una cadena de fabricacion abaratan mucho el producto. En fin, gracias por el comentario, tal vez hoy haya tenido un mal día. Gracias otra vez a todos. Saludos.

En estas cosas estoy completamente contigo.

Pero una vez mas te tendre que llevar la contraria sobre una cosa,y por mi experiencia propia.

Sobre este comentario tuyo;

"reconozco que he aprendido tambien mucho de todos, pero la cabezoneria humana es espectacular, pero si señores, fiaros de PCC, ECI, Carrefur y MM que solo tendreis que rezar a que no os haya tocado la lotería."

Entonces donde nos compramos una TV??xD
En alguna tienda de estas pequeñas donde venden el mismo producto,pero 100 euros mas caro??O te refieres que compremos una Tv marca española,como las que hacia el Carrefour?jejeje

Yo no se si tienes una tienda online o patrocinas a alguien(pq no entiendo tu negativa sobre algunas tiendas)...pero te puedo asegurar yo,que hace que compro en PCC casi 10 años...problemas con ellos despues de cientos de pedidos,pocos...algun SSD jodido,alguna GPU defectuosa ,etc..pero todo solucionado tramitando la garantia...donde ellos se hacen cargo de todo el proceso de gestion y no tienes que pagar ni un euro.Pero te voy a contar una incidencia de hace muy poco,y seguro que te sorprendes(como me sorprendi yo).....Hace cosa de unos meses,se me jodio un Xtreamer prodigy(comprado en PCC),el cual se me jodio los USB y la entrada HDMI.Pues como faltaba poco para acabar su garantia,se tenia que hacer cargo el fabricante....Cual fue mi sorpresa,que Xtreamer no se queria hacer cargo de la reparacion,pq la pestañita de la salida optica estaba rota por el uso.Cuando PCC se puso en contacto conmigo,y me explico mi situacion sobre el RMA,me quede a cuadros(que tendra que ver un trozo de plastico exterior,con un problema seguro en el PCB interno).Pues los señores de PCC que tanto criticas,me devolvieron el dinero por el cual pague en su dia del Xtreamer.Por estas actitudes,y como cuidan a sus clientes(en este caso a mi),me quito el sombrero....pq estos detalles pocas empresas lo hacen hoy en dia..y por eso les sigo comprando material a dia de hoy,y se la sigo recomendando a mis amigos.

Otra cosa te digo compañero jejeje.El dia que se me joda la TV y no tenga garantia,ese dia abro la tv para hacer fotos y ver que tipo de PCB(condensadores,resitencias,PSU)tiene para que nos des tu opinion xD

Un saludo.


PD;Boto24 no acabo de entender bien de tu comentario....Con que tv comparas la H6640?Por cierto Una H6500 es una H6400 con doble sintonizador si no me equivoco...

Entonces,pagar 670 euros por una h6500 de "48"en PCC(no garantia española).Teniendo una H6640 por 700 euros con mejores prestaciones(microdiming/6oohz),con panel de Samnsung en todas "visto lo visto" y con garantia española(me gustaria ver si la H6400/6500 todas montan panel de Samsung)...A mi no me parece muy buena eleccion recomendar la"h6500"..Si tienes mas datos e info,dila.No se el pq ,este modelo se lleva tantas criticas en el foro...Pq sobre el papel,la H6640 es la mejor en su gama H6XXX...Bueno,hasta hace poco,ya que salieron otras variantes superiores(H6850 etc)..Y todo esto no lo digo yo,lo dicen todas las webs que he visto...aqui una(ejem);

http://guiacompratv.blogspot.com.es/...500-h6640.html

Al final uno de todas estas discusiones,saca sus propias conclusiones..y la mia es,que gente que critica este modelo,tengo la sencacion,que estos ya tienen una H6400/6500....y por eso le tienen un cierto resquemor "Que por un poco mas de dinero,tenian una mejor e hicieron una mala eleccion".xD



Un saludo.

Iniciado por nene135

En estas cosas estoy completamente contigo.

Pero una vez mas te tendre que llevar la contraria sobre una cosa,y por mi experiencia propia.

Sobre este comentario tuyo;

"reconozco que he aprendido tambien mucho de todos, pero la cabezoneria humana es espectacular, pero si señores, fiaros de PCC, ECI, Carrefur y MM que solo tendreis que rezar a que no os haya tocado la lotería."

Entonces donde nos compramos una TV??xD
En alguna tienda de estas pequeñas donde venden el mismo producto,pero 100 euros mas caro??O te refieres que compremos una Tv marca española,como las que hacia el Carrefour?jejeje

Yo no se si tienes una tienda online o patrocinas a alguien(pq no entiendo tu negativa sobre algunas tiendas)...pero te puedo asegurar yo,que hace que compro en PCC casi 10 años...problemas con ellos despues de cientos de pedidos,pocos...algun SSD jodido,alguna GPU defectuosa ,etc..pero todo solucionado tramitando la garantia...donde ellos se hacen cargo de todo el proceso de gestion y no tienes que pagar ni un euro.Pero te voy a contar una incidencia de hace muy poco,y seguro que te sorprendes(como me sorprendi yo).....Hace cosa de unos meses,se me jodio un Xtreamer prodigy(comprado en PCC),el cual se me jodio los USB y la entrada HDMI.Pues como faltaba poco para acabar su garantia,se tenia que hacer cargo el fabricante....Cual fue mi sorpresa,que Xtreamer no se queria hacer cargo de la reparacion,pq la pestañita de la salida optica estaba rota por el uso.Cuando PCC se puso en contacto conmigo,y me explico mi situacion sobre el RMA,me quede a cuadros(que tendra que ver un trozo de plastico exterior,con un problema seguro en el PCB interno).Pues los señores de PCC que tanto criticas,me devolvieron el dinero por el cual pague en su dia del Xtreamer.Por estas actitudes,y como cuidan a sus clientes(en este caso a mi),me quito el sombrero....pq estos detalles pocas empresas lo hacen hoy en dia..y por eso les sigo comprando material a dia de hoy,y se la sigo recomendando a mis amigos.

Otra cosa te digo compañero jejeje.El dia que se me joda la TV y no tenga garantia,ese dia abro la tv para hacer fotos y ver que tipo de PCB(condensadores,resitencias,PSU)tiene para que nos des tu opinion xD

Un saludo.


PD;Boto24 no acabo de entender bien de tu comentario....Con que tv comparas la H6640?Por cierto Una H6500 es una H6400 con doble sintonizador si no me equivoco...

Entonces,pagar 670 euros por una h6500 de "48"en PCC(no garantia española).Teniendo una H6640 por 700 euros con mejores prestaciones(microdiming/6oohz),con panel de Samnsung en todas "visto lo visto" y con garantia española(me gustaria ver si la H6400/6500 todas montan panel de Samsung)...A mi no me parece muy buena eleccion recomendar la"h6500"..Si tienes mas datos e info,dila.No se el pq ,este modelo se lleva tantas criticas en el foro...Pq sobre el papel,la H6640 es la mejor en su gama H6XXX...Bueno,hasta hace poco,ya que salieron otras variantes superiores(H6850 etc)..Y todo esto no lo digo yo,lo dicen todas las webs que he visto...aqui una(ejem);

Diferencia Samsung Serie 6 2014: H6200 H6400 H6410 H6500 H6640 HU6900 ~ Analisis TV LED

Al final uno de todas estas discusiones,saca sus propias conclusiones..y la mia es,que gente que critica este modelo,tengo la sencacion,que estos ya tienen una H6400/6500....y por eso le tienen un cierto resquemor "Que por un poco mas de dinero,tenian una mejor e hicieron una mala eleccion".xD



Un saludo.

En muchas cosas, te doy la razón, y para otras te explico.

1- Tengo tienda física, pero no online. Por eso he comentado a veces de que mi intención no es vender. No suelo meterme en los foros, pero esta vez, decidí probar ya que en internet se dicen barbaridades de un producto (100 páginas con diferentes comentarios y cual de ellas lleva razón).

2- Llevo casi 20 años en este negocio, y por supuesto que hay cosas que no se, pero hay otras en las que estoy tan seguro como que las he visto y vivido con mis propios clientes. Es cierto que PCC vende muchisimo y cumple con los RMA nadie lo pone en duda, pero tengo clientes que han tenido que gestionar hasta 9 RMA en un año de un mismo producto (eso no me parece normal ni comodo para el usuario).

3- Un ejemplo de PCC: Un cliente compro hace dos años un PC montado y testeado (el cual le cobraron el testeo) y el hombre tuvo problemas de pantallazos azules desde el primer dia. Tenia cientos de reclamaciones muy formales y educadas con ellos pero siempre le decian que el PC estaba bien o se lo devolvian igual. Cuando acudio a nosotros, el fallo era muy simple: incompatibilidad de la RAM. Yo personalmente me puse en contacto con ellos y me dijeron que estaba totalmente equivocado, pues que casualidad que mi cliente está contentisimo ya que al cambiarle la RAM todo funciona perfectamente. Y hablo de dos años. Casos como este muchisimos. Y logicamente habrá tambien gente que no haya tenido ni un solo problema.

4- A mi personalmente, si compro un producto, quiero enchufarlo y disfrutar de el el tiempo de vida que tenga y no tener que gestionar garantias ni RMA que es engorroso y frustrante (es cierto que alguna vez te tocará pero no cada vez se compra algo).

5- Las tiendas pequeñas como la mia, no tenemos acceso a los fabricantes para que nos fabriquen productos y ese tipo de cosas que los grandes si que tienen (solo para consultas y algun congreso anual), pero por gracia o desgracia nos obligan a comprar a Mayoristas oficiales sus productos oficiales (que son evidentemente mas caros) y que casualidad, en 20 años mi tienda tiene una tasa de RMA del 0.5%.

6- Cada vez que he encontrado un precio más bajo en un mayorista para un mismo producto, éste ha acabado dando problemas siempre. 7 de cada 10 veces (es un porcentaje muy alto, el 70%).

7- Es dificil resistirse aparentemente a un mismo producto que cuesta 100 € mas barato y de esto se aprovechan. Si hubiese un tipo de producto y un mismo precio para todos te aseguro que nadie tendria problemas.

8- Te pongo un ejemplo: ECI, te ofertaba hace un mes la 48H8000 por 1499€ si no me equivoco y te hacia un cheque regalo de 199€ (wow que chollo, el famoso rebate de ECI). Pues no se si sabes que el precio se Samsung oficial que nos dan para ese modelo es de 1199 € (estafa o chollazo), pues tengo clientes que al enterarse de esto siguen diciendo que ha sido un chollo (de ahí lo de la cabezonería humana).

9- Mi intención es que si de 1000 personas con las que juega esta sociedad (y siempre me incluyo a mi) consigo que 1 se de cuenta de lo que nos estan haciendo pues estoy satisfecho. Es sólo mi granito de arena y da la casualidad que he empezado en este foro. Para que te hagas una idea, hace 6 meses la 40H6200 que yo tengo en mi salón me costo 489 € (de costo) mientras que en PCC costabab 429 € al publico y no me arrepiento de nada por haber pagado ese precio ya que todo me concuerda con lo que el fabricante dice. El unico problema que es generico es el firmware.

En fin, estoy mu contento de colaborar en este foro y como he dicho anteriormente tambien he aprendido muchisimo de vosotros y os lo agradezco. Saludos a todos.

Os dejo una imagenes del congreso de Samsung presentandonos las TV del 2014. Son fotos mias no estan en internet.



El chino de la foto es el direcctor ejecutivo de Zonas de Samsung Corea.

Quisiera haceros una pregunta, ayer estaba viendo una serie, como de costumbre :-), y me salió un aviso que un dispositivo X deseaba conectarse a mi Screen Mirroring, aceptar o rechazar. lógicamente rechacé. Primero pensaba que si no estaban en la misma red wifi no era posible, es cierto? (porque es imposible adivinar la contraseña de mi wifi, me paso varios minutos siempre :-), y segundo, no sabía venía activada por defecto en la tele H6400, así que intento desactivarla pero no veo donde, en menu, red, Screen Mirroring, no dice ni activar, ni desactivar.
A ver si podéis ayudarme, gracias.

igualmente voy a mirar hacia atrás en el foro por si habéis puesto algo al respecto.