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Tras prestarme la forera Encarni una Zoom Q3HD y ver sus excelentes resultados me parece sumamente interesante abrir un hilo específico para quien le interese una grabadora de audio (y/o video) que mantenga una alta calidad de sonido, ya que los smartphone y videocámaras de este rango de precio se suelen quedan bastante flojas en audio.
Tras mucho investigar y al igual que ocurre en los amplificadores, la mayoría de modelos de grabadoras portátiles de las casas Zoom, Roland, Tascam, Olympus, Korg, Sony (por citar de las más recomendadas) tienen unos previos "suficientemente buenos", soportan nivel de SPL y gama dinámica similares a los sistemas hifi de alta calidad. Las mayores diferencias están a nivel de captación ambiental y de patrón de respuesta en frecuencias que capturan los micrófonos. Lo ideal sería una respuesta lineal de 20hz a 20Khz en un patrón onmidireccional de cada canal por separado (sería lo que en principio se correspondería con un balance tonal y ambiental más fideligno a lo que estamos grabando). Es una pena que gran parte de los modelos no muestren la respuesta polar o DI de sus grabadoras ni en sus pdf.
Cuelgo lo que he encontrado de unos cuantos modelos, que iré ampliando bajo edición del post:
Zoom H4n:
Built-in Mic , Polar Pattern , Frequency Response
Zoon H2:
H2 Handy Recorder
Zoom H2n:
H2n | ZOOM
Zoom H1:
Acoustic Analysis of Bee Behavior – Part 2 « Bee Hacker
Roland R-05:
http://cms.rolandus.com/assets/media...s_brochure.pdf
Roland R-09HR:
R-09HR Ver.3.0 :: Products :: Roland
Roland R-26:
R-26 :: Products :: Roland
Olympus LS-10 y LS-11:
http://g-ecx.images-amazon.com/image...y_response.jpg
Olympus LS-100:
LS-100 | Linear PCM Recorder | Olympus Imaging Singapore
-Otra de las diferencias es en cuanto a prestaciones y nivel de construcción.
Un saludete
Última edición por atcing; 18/04/2014 a las 01:06
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
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"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
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Reservado2
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Tenía abierto un hilo muy majo sobre grabadoras digitales en videoimagen.org de cuando me dedicaba a esto. Lástima que el foro cerró y se perdió una información valiosísima de muchos años. Allí estaban todas las grabadoras, desde los tochos de nagra y revox, las medianas de marantz y tascam y estas diminutas de roland y zoom.
Todavía conservo como oro en paño mi PMD670 con mis micros Sennheiser k6 series y algún que otro.
Principal
Emotiva UMC-200 + etapa atm mod. EPM1 20W pure class A + etapa atm EPM55 (5x180W) + Oppo BDP105 + iPlus + Vienna Acoustics Mozart Grand (trio frontal) + Linn Komponent 106 (surround) + Linn Afekt (sub) + Panasonic VT20 + Optoma HD25
Despacho
Emotiva Fusion 8100 + etapa atm miniEPM1 (8w pure class A)+ 5xLM3886 multichannel + Mac mini + PMC DB2 (frontales) + Electrovoice EV2 (surround) + Jamo tuneado (sub) + Dell 24"
Es una lástima se haya peridido esa información. De momento por lo leído (también me han servido algunas comparativas bajo video de youtube entre las que no he encontrado ni siquiera las mediciones dle fabricante)... y aunque cada casa tiene algunas más lineales que otras, está claro que las Olympus tienden a capar de promedio mucho los graves además de realzar por arriba. Las Roland tienden a exagerar muchísimo por encima de 7Khz. En Zoom también hay de todo pero de momento tienen los modelos concretos cuya respuesta he visto más equilibrados (auqneu me faltan por ver algunos de los modelos que más me interesan y sólo me puedo fíar por videos comparativos y/O comentarios de los que han tenido varias y alguna sí está clgada su respuesta).
Los de Tascam no muestran sus patterns ni de respuesta , y poco he encontrado... sólo una web donde comentan que la DR-07 y la DR-2D tienen anomalías en la respuesta que captan los micros en algunas zonas (no puedo ver las capturas que en teoría hay colgadas), y otra donde comentan que la DR40 es más brillante que la Zoom H4n (que ya está pasada de medios y agudos según especificaciones de fabricante) y que tiene más energía en la zona baja (eso sí podría ser bueno dependiendo de cuanta y en qué frecuencia).
Un saludete
Última edición por atcing; 18/04/2014 a las 12:19
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Tras escuchar con mis auriculares ecualizados a plano los samplers de esta comparativa tengo claro que si me tuviera que comprar una grabadora y no me importara la imagen casi seguro que mi elección sería la Sony PCM-M10 (que además no es de las más caras), seguramente seguida de la Edirol 09_HR y Sony D50:
Portable Recorder Sound Samples
Pero como me interesa que además grabe video, estoy entre la Zoom Q4 y la Sony MV1. Tras escuchar varios videos comparativos, me da que la Sony soporta menos SPL sin clipping, pero que tiene una respuesta más lineal (pues la Q4 la encuentro un pelín "ahuecada en medios y/o subida de agudos".
A ver si encuentro alguna comparativa entre ambas bajo medidciones
Un saludete
Última edición por atcing; 18/04/2014 a las 14:05
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En este video de un kalimba (escuchado a través de un sistema ecualizado a plano) se nota con claridad la superior linealidad de la Sony D50 sobre la Tascam DR40 (que también suena bastante bien), y la Zoom HN4 (que sabemos su curva de respuesta pelín recortada de graves y pasada por encima de 4Khz):
Un saludete
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De momento la que más me está gustando como suena de las que graban imagen es la Sony MV1:
Brutal la diferencia vs la Sony NEX VG-20 8que suena muy pasada por arriba y le faltan graves):
Un saludete
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¿ Es este modelo de Sony ?.
SONY HDRMV1B - ielectro.es
Saludos..................
Subwoofer HUM de 12"http://www.forodvd.com/tema/107577-s...e-12-hemiutut/
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Esta grabadora no deja de sorprenderme :
Un saludete
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Por cierto Rafael49, has medido respuesta en frecuencia de tu Tascam? ... o podrías colgar algún video con algún tema conocido de tu sistema ecualizado a plano para que vea más o menos la respuesta de sus micros?
Acabo de ver tu pregunta en el otro hilo y la respuesta es que no, no he medido la respuesta en frecuencia de la Tascam y además mis HS80 no las tengo ecualizadas, ni a plano ni a nada así es que poco puedo ayudarte en esto. Lo que si puedo es comentar mi proceso de elección.
Con un presupuesto de 500 euros deberías poder comprarte la cojo-grabadora, mi caso era muy distinto, yo me planteé un presupuesto de menos de 100 euros, vamos lo que cuesta la Zoom H1 que era la que iba a coger, pero mirando, mirando vi que había algunas con mejor sonido (para mi gusto) y que incluian funciones extra que me interesaban con un sobreprecio relativamente pequeño. En mi caso no quería tener video, solo sonido pero valoré el poder abrir/cerrar los micros y que tuviera reverb, velocidad variable de reprodución y overdubbing.
Vi un montón de comparativas en youtube, pero solo las centradas en precios inferiores a 170 euros. La Sony que había en esa franja de precios no me gustó. Las que mas me gustaban eran las Yamaha, Olympus y Tascam, especialmente la Olympus pero al final por relación prestaciones/precio me pareció mejor elección la Tascam, concretamente la DR-07mkII que es la que cogí.
Me imagino que en las grabadoras lo que pagas es la calidad de los micrófonos y las prestaciones adicionales que incluya. La electrónica, como sabemos, da respuesta plana en todos los casos pero los micrófonos no. Lo ideal sería encontrar una que tengo solo las funciones que necesitas y con los mejores micros posibles pero al final simepre hay que acudir a soluciones de compromiso.
EPSON EH-TW9300W
Pantalla eléctrica 16:9 106"
Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
Denon AVR-X3400H
Behringer DEQ2496
Yamaha HS80
Sub B&W ASW1000
HTPC i3
En 100 euros de Sony no conozco nada pero se que la PCM M10 (probablementre la mejor de todas) y D50 son las mejores a nivel global de su precio (a excepción de no haber visto analizadas las Zoom QHD y la Sony MV1). La duda entre las de aprox. 100 euros estaría entre la Tascam que citas, la Zoom H1, la Edirol R_09, y la Zoom Q2HD. Yo creo que por calidad de sonido me hubiera ido entre estos modelos a por la Edirol R-09 (aunque EMHO la Q2HD teniendo también video a ese precio es muy tentadora). No se si has escuchado estos test que colgué poco más arriba, donde aparecen muchos modelos de todas las marcas:
Portable Recorder Sound Samples
Incluso échale un vistazo a esta interesante comparativa que mide señal/ruido, márgen dinámico máximo según nivel de ganancia de micro:
Avisoft Bioacoustics - Microphone Input Noise Comparison
Ya tengo decidido mi elección estará entre la Zoom Q4 y la Sony HDR-MV1 (creo que son las dos más completas a nivel general en prestaciones/calidad/precio). Ambas rondan por la red entre 250 y 295 euros ... pero quiero ver si encuentro algún análisis objetivo, sobretodo de respuesta en frecuencia. Espero comprarlas cuando de oferta las encuentre por poco más de 200 euros (en "día sin iva" + la bajada de precio típica tras pasare unos cuantos meses)
Un saludete
Última edición por atcing; 19/04/2014 a las 20:10
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Interesantísimos los enlaces, he escuchado una muestra. No los conocía pero ya no voy a ponerme a mirarlos en detalle no sea que me vuelva loco . Una vez que compré la grabadora se acabaron para mi las comparativas. Ahora y después de comprar el nuevo proyector estoy centrado en la renovación de la pantalla y del HTPC.
EPSON EH-TW9300W
Pantalla eléctrica 16:9 106"
Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
Denon AVR-X3400H
Behringer DEQ2496
Yamaha HS80
Sub B&W ASW1000
HTPC i3
Colgué los enlaces de las muestras y de las mediciones de respuesta, DI, margen dinámico real, etc... para ser lo más objetivo posible y que cada uno puede decidir por sí mismo qué modelo prefiere si busca por encima de todo relación calidad/precio.... e incluso calidad máxima global.
Lo primero que destacan de esos enlaces es (tal y como apuntan los matrixeros) que los mitos de las "marcas de renombre" y precios más altos no tienen porqué corresponderse con la calidad global... algo que tanto nosotros como muchos otros ya sabemos... pero no todo el mundo es consciente de ello.
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"