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Qué tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

  1. #166
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    20 ene, 11
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

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    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Incorrecto aquí a varios compis que han probado otras tecnologías a consecuencia de su capacidad de poder asimilar otras tendencias, no por ello dejan de reconocer las bondades de un buen JVC, son etapas en las cuales en individuo se ilustra y de paso aprovecha esas variables para así enriquecer su conocimiento, todos ellos volverán a JVC te lo aseguro.
    Exacto, hay quienes gustan de poder descubrir por si mismos las bondades y defectos de proyectores de diferentes tecnologías y gamas de precios, y no tienen rubor en aceptar y explicar las ventajas y desventajas de cada uno de ellos. Como en todo en esta vida hay quien esto no lo ve con buenos ojos y lo confunden con falta de criterio y oportunismo.

    Salduos y buenos días

  2. #167
    proyectando... Avatar de Tritazepam
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Madre mia a estas horas y dándolo todo ajja.
    Yo por mi parte intentare ver los dos en funcionamiento y a ver cual me gusta más. De todas formas en este caso seguramente decida el precio. El jvc es 800 euros más caro y de segunda mano. .. hay que verlos
    Rafael49 y Dlynch han agradecido esto.
    Creación de mi sala desde 0... un tutorial para novatos... leed y aportar ideas y asi todo el mundo podrá hacerse una sala No dedicada lo mejor posible.
    http://www.forodvd.com/tema/137588-p...e/#post1378857

  3. #168
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    20 ene, 11
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Cita Iniciado por Tritazepam Ver mensaje
    Madre mia a estas horas y dándolo todo ajja.
    Yo por mi parte intentare ver los dos en funcionamiento y a ver cual me gusta más. De todas formas en este caso seguramente decida el precio. El jvc es 800 euros más caro y de segunda mano. .. hay que verlos
    Pues si tienes oportunidad es lo mejor, verlos por ti mismo. Y desde luego si te gusta el 1070 pues eso que te ahorras.
    Saludos.

  4. #169
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Cita Iniciado por Tritazepam Ver mensaje
    Madre mia a estas horas y dándolo todo ajja.
    Yo por mi parte intentare ver los dos en funcionamiento y a ver cual me gusta más. De todas formas en este caso seguramente decida el precio. El jvc es 800 euros más caro y de segunda mano. .. hay que verlos
    No te será fácil ver los dos en funcionamiento al menos uno al lado del otro pero si lo consigues debes tener en mente que es lo que debes mirar y el tipo de imagenes que quieres para comparar en uno y otro. Aun me acuerdo cuando compré mi primer proyector que en una tienda no hubo manera de que pusieran otra imagen que no fuese la de un telediario que además no era ni en HD. Así poco se puede ver.
    atcing y Tritazepam han agradecido esto.
    EPSON EH-TW9300W
    Pantalla eléctrica 16:9 106"
    Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
    Denon AVR-X3400H
    Behringer DEQ2496
    Yamaha HS80
    Sub B&W ASW1000
    HTPC i3

  5. #170
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Buenos días ! Veo que ya tienes la decisión medio tomada por lo tanto busca por lo menos una unidad que su distribuidor te ofrezca garantías.
    Tritazepam ha agradecido esto.

  6. #171
    proyectando... Avatar de Tritazepam
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Bueno. En ofinet lo dejan a los del foro en 720 y son servicio oficial de benq así que lo comprare alli, pero de todas formas quiero que me enseñen más cosas.. ver si las puedo ver porque lo único que he visto es un optoma en el corte inglés en una sala de la leche.
    Aún o he visto un gama alta pero sinceramente es mucha diferencia de precio.
    Ahora mismo vivo de alquiler y no me puedo hacer una sala dedicada 100% aunque me estoy esforZando jaja.
    Por lo que alomejor si pillo un gama alta no le sacaré provecho.. ya os contare.
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  7. #172
    Meigas fora Avatar de navone
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Veo que comenzamos el finde semana casi con la tónica habitual, esperemos que el ambiente se destense y los mensajes "puntillosos" no sean tan comunes, aunque agradecería que no los hubiera. No veo productivo incluir pullitas en los aportes si no es para calentar al personal y provocar que se encienda, luego el malo será el moderador porque no lo sanciona, además de partidista cualquiera que sea su decisión.
    Rafael49 y atcing han agradecido esto.
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    Patrones: Blanco 100% Magenta 100% Gris 5%

    LG 65CX6LA
    NAD T778 + MA Silver 100 6G + Silver C150 + Bronze 1 + SVS SB1000 Pro
    Panasonic BDT110
    Panasonic 42V20


    Si se calienta la CPU el mejor refrigerante es ..... una Estrella Galicia

  8. #173
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    No te será fácil ver los dos en funcionamiento al menos uno al lado del otro pero si lo consigues debes tener en mente que es lo que debes mirar y el tipo de imagenes que quieres para comparar en uno y otro. Aun me acuerdo cuando compré mi primer proyector que en una tienda no hubo manera de que pusieran otra imagen que no fuese la de un telediario que además no era ni en HD. Así poco se puede ver.
    Y no sólo eso, ya que para compararlos correctamente bien lo suyo es que estuvieran calibrados a misma norma en lo posible...sino es como comparar peras con manzanas; incluso las pantallas no deberian ser la misma, pues el W1070 al ser tantísimo más luminoso le puede venir mejor una pantalla más oscura para y así "acercar valores de negro y pico de luminosidad".


    Fíjaos lo que cambio un mismo monitor simplemente con calibrarlos a diferente gamma (hasta los colores varían aún estando en norma):

    Here's an example of the effect that a change in gamma can have on the appearance of an image.



    On the left is the image as it might appear on an un-corrected monitor.
    The centre image should look right on a monitor with a gamma of around 1.8, and lastly;
    the right-hand image is how a system with a linear response [gamma of 1.0] might display the image.
    By the way; if you prefer the right-hand image, your first name's probably Timo. (in joke - sorry!)


    The Gamma adjustment page



    Una persona que no entiendiera mucho del tema diría que la primera imagen tiene el color más rojizo y se corresponde a un monitor con mayor contraste cuando en realidad ES EL MISMITO MONITOR SIMPLEMENTE CALIBRADO A DIFERENTE NORMA.


    Y es que en realidad el tema es "similar" al de las cajas. Dos cajas cualesquiera sin igualar curvas de respuesta con EQ suenan claramente diferentes, pero tras igualar las curvas de respuesta en toda la banda para punto de escucha (calibrarlas a misma norma) el tama varía considerablemente: sólo hace falta plantear por mano propia un "blind test" (test a doble ciego) para ver que las diferencias prácticamente se esfuman:

    https://www.forodvd.com/tema/137876-...otencia-de-eq/






    En el video no ocurre exactamente lo mismo (no desaparecen por completo), pero es cierto que el que tiene experiencia en el tema y calibra "a norma" en lo posible (si los dispositivos de visualización quedan ambos muy cercanos a ésta) las diferencias se reducen mucho en numerosos aspectos. Por ejemplo:



    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    paraa que veas a qué me refiero, te paso unas capturas tomadas en JPG con misma cámara de tres proyectores calibrados en misma batcave y pantalla en un tú a tú que hicimos. Cámara y capturas bastante malas, por cierto. "In situ" se veían mucho mejor todos) :


    PTAE4000 (muy similar a los Epson TW5000 y TW4400, que se iba a unos 2299/2400 euros por aquel entonces):



    HC4000 (que se iba por unos 1300/1400 euros por aquel entonces):



    VW90ES (que se iba por unos 6000 euros por aquel entonces):


    Incluso en dichas capturas se aprecia (lo suyo es visualizarlas en un monitor calibrado al menos de escala de grises):

    -Tras el calibrado correcto a pesar de ser batcave las diferencias no son tan abismales como a veces nos quieren hacer creer. Si alguna vez veis diferencias abismales de color o de grises es porque: o los proyectores no están calibrados correctamente (casi todas las pruebas en tienda se hacen así de mal); o sencillamente con sus propios ajustes algunos no pueden quedar lo suficientemente bien)

    - Las diferencias de contraste (negro/luminosidad/cuerpo del color... a favor del Sony VW90ES, seguido del PTAE4000, y por último del HC4000)

    - las diferencias de nitidez (a favor del HC4000, seguido del Sony VW90ES, y del PTAE4000)

    No obstante, estas diferencias quedan más marcadas "in situ" o si estuvieran tomadas con una buena cámara que captara todo de manera fiel (pero van en esa misma línea entre ellos).


    Un saludete

    https://www.forodvd.com/tema/107359-...0p/index2.html

    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/05/2014 a las 14:18
    Rafael49, sike8426, hemiutut y 4 usuarios han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  9. #174
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    No te será fácil ver los dos en funcionamiento al menos uno al lado del otro pero si lo consigues debes tener en mente que es lo que debes mirar y el tipo de imagenes que quieres para comparar en uno y otro. Aun me acuerdo cuando compré mi primer proyector que en una tienda no hubo manera de que pusieran otra imagen que no fuese la de un telediario que además no era ni en HD. Así poco se puede ver.
    Es una pena empezar a ver como poco a poco los comercios tradicionales dejan de exponer máquinas o incluso cobran por ello ( algo entendible por cierto ) nadie va a invertir en demos para que luego se veneficie el mejor postor pero esto lo veo un paso para atrás, si esto se culmina mucho compañeros no tendrán otra opción de guiarse por los puntos de vista y impresiones de terceros y eso señores no vale, hay que ver las maquinas y hay que tocarlas.
    Rafael49 ha agradecido esto.

  10. #175
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Cita Iniciado por Tritazepam Ver mensaje
    Bueno. En ofinet lo dejan a los del foro en 720 y son servicio oficial de benq así que lo comprare alli, pero de todas formas quiero que me enseñen más cosas.. ver si las puedo ver porque lo único que he visto es un optoma en el corte inglés en una sala de la leche.
    Aún o he visto un gama alta pero sinceramente es mucha diferencia de precio.
    Ahora mismo vivo de alquiler y no me puedo hacer una sala dedicada 100% aunque me estoy esforZando jaja.
    Por lo que alomejor si pillo un gama alta no le sacaré provecho.. ya os contare.
    Son distribuidores oficiales y canal directo de la firma no solo venden por Internet también tienen un bonito local que están adaptando poco a poco, allí dejamos unas máquinas calibradas para los compañeros del foro hermano, un fuerte abrazo si les ves de nuestra parte.
    baseq2 y Tritazepam han agradecido esto.

  11. #176
    Novato Jones, alias Neo. Avatar de Neoskynet
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Atcing, a eso le llamo yo aportar y enriquecer el hilo, plas, plas, plas (no he encontrado un emoticon aplaudiendo con entusiasmo). Muchas gracias.

    Con lo que has explicado, me ha quedado una duda.

    ¿Qué sería mejor, utilizar la misma pantalla, o dos pantallas diferentes, para comparar dos o más proyectores?

    Entiendo que utilizar la misma pantalla serviría para hacer una comparatíva tú a tú de los proyectores y ver sus más y sus menos. Incluso yendo más allá, para hacer una comparativa más completa se podrían utilizar varias pantallas e ir haciendo las pruebas con los proyectores con cada una de ellas de forma secuencial (no simultánea). Por ejemplo, con una pantalla blanca ganancia 1, una gris ganancia 0.8 una silver ganancia 1.5 y una super silver ganancia 3 para arriba (creo que hay algunas con incluso ganancia 18 y más).

    En cambio, si utilizamos diferentes pantallas para cada proyector, para hacer la comparativa de forma simultánea, lo que estaríamos buscando es qué proyector se ve mejor en las mejores condiciones que se puedan conseguir. Aquí entiendo que la comparativa sería de calidad total, o de máxima experiencia visual. Este prueba podría estar muy bien por ejemplo para ver si un proyector "economico" en 3D con una pantalla silver sería "mejor" (hablando de máxima experiencia visual) que un proyector "gama alta" en 3D con una pantalla blanca, y todo ello en la misma sala.

    ¿Tiene sentido lo que digo? ¿Sería así o de otra forma?

    Saludos.
    atcing, baseq2, hemiutut y 2 usuarios han agradecido esto.
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    El 3D de los proyectores y TV ha quedado superado por el 3D 360º inmersivo de los visores de Realidad Virtual. ¡¡¡Ya no hay pantalla, ahora estás dentro!!! Hasta que no lo pruebes, no lo entenderás.

  12. #177
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Cita Iniciado por Neoskynet Ver mensaje
    Entiendo que utilizar la misma pantalla serviría para hacer una comparatíva tú a tú de los proyectores y ver sus más y sus menos. Incluso yendo más allá, para hacer una comparativa más completa se podrían utilizar varias pantallas e ir haciendo las pruebas con los proyectores con cada una de ellas de forma secuencial (no simultánea). Por ejemplo, con una pantalla blanca ganancia 1, una gris ganancia 0.8 una silver ganancia 1.5 y una super silver ganancia 3 para arriba (creo que hay algunas con incluso ganancia 18 y más).

    En cambio, si utilizamos diferentes pantallas para cada proyector, para hacer la comparativa de forma simultánea, lo que estaríamos buscando es qué proyector se ve mejor en las mejores condiciones que se puedan conseguir. Aquí entiendo que la comparativa sería de calidad total, o de máxima experiencia visual. Este prueba podría estar muy bien por ejemplo para ver si un proyector "economico" en 3D con una pantalla silver sería "mejor" (hablando de máxima experiencia visual) que un proyector "gama alta" en 3D con una pantalla blanca, y todo ello en la misma sala.

    ¿Tiene sentido lo que digo? ¿Sería así o de otra forma?

    Saludos.
    El tema de las pantallas y las telas es un tanto delicado, espero que esto no lo tomes como un ataque sino como una crítica constructiva. Puede que me equivoque y mi percepción visual me traicione, pero creo que en algunas de las telas que probaste buscando un equilibrio entre luz, negros y profundidad 3D, acaba perjudicando seriamente la colorimetria, incluso algunas de ellas transmitían una sensación de fosforescencia. Quiero con esto decir que si ya de por si es un faenón calibrar diferentes modelos con en una única pantalla, como empecéis a sacar telas y mas telas aquello se convertirá en una autentica locura que os dificultará mucho alcanzar cualquier conclusión.

    Saludos.

  13. #178
    proyectando... Avatar de Tritazepam
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Son distribuidores oficiales y canal directo de la firma no solo venden por Internet también tienen un bonito local que están adaptando poco a poco, allí dejamos unas máquinas calibradas para los compañeros del foro hermano, un fuerte abrazo si les ves de nuestra parte.
    Pues después del puente en Madrid me pasare por allí, ya les daré recuerdos
    A ver si tienen algo expuesto para ver.
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  14. #179
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    Benq 7500 que ajustamos y Epson 9200, equipo AV Onkyo con cajas alemanas ELAC ( nada mal estas cajas alemanas ) y pantallas Seemax.
    Dlynch ha agradecido esto.

  15. #180
    Novato Jones, alias Neo. Avatar de Neoskynet
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    Predeterminado Re: Que tipo de proyector necesitamos para nuestra sala

    ¡Qué va hombre, cómo me voy a ofender! Al contrario, gracias por comentar y ayudar.

    Pues te doy la razón, y además lo tengo pendiente de poner en la segunda parte del capítulo de pantallas de Novato Jones, porque quiero explicarlo todo de forma clara y cristalina, con todas las ventajas y desventajas.

    Yo también creo que las silvers se cargan las colorimetrías, pero además de forma exagerada, con la sensación de fosforescencia que comentas. Creo que por eso mismo no hemos sido capaces de hacer una foto en condiciones, ni con cámaras reflex de las buenas. Los rojos intensos y fosforescentes en la foto nos salían amarillos. Probaré con una nueva Canon 600D que tiene mi WAT a ver si consigo algo.

    Hay que reconocer que estas telas silver son super-raras y con las pruebas de reflexión y ángulo de visión me he vuelto lelo haciendo probaturas. Encima cada una funciona diferente y no tengo dos iguales de las 5 que de momento tengo en casa. Menos mal que me gusta experimentar, jeje.

    Por suerte, a mi todas estas características ya me van bien para el 3D (es lo que hablábamos en este hilo de la subjetividad de lo que a unos les encanta a otros les molesta), porque necesito mucha luminosidad, mucha viveza de colores, que no le afecte mi sala blanca y todo lo que de más sensación 3D para mí es bienvenido.

    Eso sí, a los que le guste la fidelidad de colores y ver la película tal y como el director y los técnicos quisieron que la vieras, creo que no les gustaría la silver, pero por la misma regla de tres, tampoco el darbee o filtros de PC, y otros aditivos.

    ¿Crees que se podría conseguir un calibrado más o menos decente con una silver?

    Saludos y me encanta como está yendo este hilo. jaiport creo que también lo estará.
    Última edición por Neoskynet; 10/05/2014 a las 19:38
    Dlynch ha agradecido esto.
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    El 3D de los proyectores y TV ha quedado superado por el 3D 360º inmersivo de los visores de Realidad Virtual. ¡¡¡Ya no hay pantalla, ahora estás dentro!!! Hasta que no lo pruebes, no lo entenderás.

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