benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

¡¡¡ Pedazo post más interesante !!!

Felicidades baseq2 y gracias al resto por ayudar.

Ya que estamos, ¿la sonda tiene que estar en el centro de la pantalla?, ¿es necesario tener algún tipo de soporte para la sonda? ¿o poniendo una silla y la sonda colgada es suficiente?

Es que hay un soporte interesante y barato que tal vez sirva, y como tenemos que hacer un pedido de auriculares entre varios compañeros, había propuesto comprarlo, porque nos sale a dos euros y poco por cabeza.

Superlux MS-108E = 17,40€
Superlux MS-108E - Thomann España

Saludos.

Está guapo el soporte. Yo la he puesto encima de la tabla de planchar jaja. Y sí debe estar lo más cerca del centro que se pueda.

De hecho hay un patrón en el mismo disco AVS HD que te ayuda a dejar la sonda centrada. Pero bueno si no es exacto no pasa nada.

Iniciado por baseq2

Genial, mucho más fácil pues.

Para el que no lo sepa es esto:

Black clipping:



White clipping:



Son vídeos y parpadean. Están dentro de los "Basic Settings"

Se pueden conseguir fácilmente en el AVS HD AVS HD 709 - Blu-ray & MP4 Calibration

Existe descarga de Iso e incluso en formato Mp4. Muy recomendable.

También soy de la opinión de que este es el mejor sistema, aunque para el negro también viene bien poner un 0IRE e ir bajando hasta que reducir un click más no produzca mayor oscurecimiento en la imagen. Una vez alcanzado ese punto, ese es el ajuste correcto. Es una alternativa más
Imagino que utilizando htpc dependiendo de la configuración del programa y de la gráfica, es podible que no veas las barras de blanco por encima de 235. Si pasa es por la configuración de la gráfica que estará dando salida a 0-255


Ssludos

Iniciado por INdetectableMEN

Imagino que utilizando htpc dependiendo de la configuración del programa y de la gráfica, es podible que no veas las barras de blanco por encima de 235. Si pasa es por la configuración de la gráfica que estará dando salida a 0-255

Cierto, cuando se usa un HTPC hay que tener en cuenta la correcta configuración del render, GPU y dispositivo de visualización en lo referente al tipo de señal que se está usando, PC (0-255) o vídeo (16-235). Podéis echar un vistazo aquí:

BTB... ese gran desconocido (leedlo ¡IMPORTANTE!) - Página 5

Saludos.

No me entero de nada... alguien podría explicarlo más fácilmente. Yo solo lo uso para ver pelis. Lo hago desde mi portátil por medio de hdmi... que configuración es esa?

Baseee queremos másssss!!!

Firmado: un fan

Saludos.

Que presión!

Bueno, ayer estuve haciendo mediciones con tela blanca y con la gris. Además también desbloqueé el menú ISF del w1070... ¿por que lo haría? es una locura la cantidad de opciones que tiene eso además de incomprensible para un neonato como yo.

Para desbloquearlo vais aquí:



Pincháis en ISF y pulsáis "arriba/abajo/arriba/abajo/izquierda/derecha"

A partir de ese momento toda la configuración y calibración se va a tomar por.. viento. Las opciones básicas de color se deshabilitan y el menú ISF pasa a controlar todo el percal. Por suerte o por desgracia lo puedes desactivar con una pulsación. Menos mal. Por que es una pasada pero para los que estamos verdes es una locura.

Bueno, las mediciones de ayer; Evidentemente calibré con las opciones básicas.

Primero y muy interesante es el nivel de negro.

Con la blanca: MUY IMPORTANTE: Lámpara en BAJO Y CONTRASTE CERCA DEL 30.


No se que medida tomar como referencia. O la Luminancia (Y) o los Lamberts FTL (Foot Lamberts) ya me diréis.

Unos muy bajos Ftl 0.009 y una Y de 0.030.

Con la gris: MUY IMPORTANTE: Lámpara en ALTO Y CONTRASTE CERCA DEL 55.


Ftl de 0.006 y una Y de 0,022

Como veis claramente la gris consigue llegar más abajo en negros aunque no es una diferencia abismal, por lo menos en lo que a números se refiere.

Entonces... ¿Si por abajo es mejor la gris por arriba quién gana?? Ahora lo vemos.

Con la tela blanca tenemos que poner la lámpara en bajo y bajar el contraste por que sino se nos va la "Y" casi a 30 y lo recomendado para proyección es entre 12 y 14. Yo lo tenía así, en casi 30...era un faro... y la verdad es que se agradece hacer caso a la norma y bajarlo a ese valor, ya lo veréis.



Conseguí dejarlo en Y 12,451. Un poco bajo para mi gusto pero solo se ha de subir un poco el contraste. Por ahora nos vale.

Con la tela gris la lámpara en alto y el contraste ha de llegar cerca del 55, sino es incapaz de subir de 8-9 "Y" con lo que queda muy apagado. Al subir la lámpara se llega fácilmente a los 12-14 pero no mucho más... Así que estamos en el límite de luminancia.



Como veis: "Y" de 12,286. Muy similar a la conseguida con la blanca. Se puede llegar al 14 pero casi casi comprometiendo el contraste ya que si llegas a 60 casi seguro se empieza a quemar.

Las primeras conclusiones que saco son varias; Por una parte la tela blanca obliga a bajar la lámpara con el consiguiente ahorro en energía, vida del proyector y en definitiva, dinero. Además tiene unos dignos 0,030"Y" (dignos a mi parecer)

Por otra parte la gris es la solución "gastona" lámpara en alto y contraste a piñón para conseguir unos ftl decentes. Pero claro en el negro se notan esos 0,022"Y" Que parece poco... pero se nota.

Pero OjO! no solo se vive de la luz...

¿Y en cuanto a los colores? Como se portan? aaaaaaaaaaamigo! buena pregunta jeje

En la tela blanca y post-calibrado

Escala de grises (o medicion RGB Colors)



Como veis abajo, la línea rosa muestra el error delta (o cuán mal esta todo). Se recomiendo no llegar a 4 y en este caso lo hemos podido dejar en menos de 2 al ire 100 y al ire 10 ya ni te cuento. Esto ha sido solo ajustado con los parámetros de "temperatura de color" básicos. Menuda máquina el benq este. Por cierto. Sin calibrar, el error delta se iba fuera del gráfico al ire 100.



Temperatura del color (D65)

Aquí medimos lo blanco que es el color. La norma dice que la temperatura del color perfecta es cerca de 6500k, que es la luz diurna solar.



De nuevo, muy bien. La línea blanca marca la referencia y como veis la sigue bastante bien y eso quiere decir que tenemos un blanco, blanco en todo los Ire.

Lumináncia



En su punto

Gamma; No hice foto, pero bastante ajustado a norma.

Gráfico CIE

Este es mi talón de aquiles.



Como veis el azul y el rojo están muy cerca de las esquinas, pero el verde.... no soy capaz de dejarlo mejor que esto por mucho matiz o contraste que le meta. Imagino que con el menú isf con toda su complejidad sí que nos permitirá dejar el verde donde se merece.

En la tela gris y post-calibrado

Escala de grises (RGB colors)



Mejor si cabe. En todo caso muy bien.

Temperatura del color.



Aquí, seguramente por mi culpa, en el "ire bajo" no lo he conseguido dejar perfecto, aunque no es malo.

Gamma



Aunque no tenemos una foto de la blanca, la gamma ha quedado mejor en la gris.

Gráfico CIE



Prácticamente igual que el otro, no hay forma de domar el verde.

Esa es la siguiente tarea.... el menú ISF...

Hola

Una cosa. Sería posible hacer capturas en lugar de fotos? Es que en fotos es complicado ver los resultados correctamente porque no se ve bien, aunque en cualquier caso gracias por el trabajo
Y una pregunta: Por tus comentarios entiendo que la calibración prácticamente no varía entre proyectar en la pantalla blanca o gris, que lo que cambia es la producción de luz, es así o lo he entendido mal?

Iniciado por INdetectableMEN

Hola

Una cosa. Sería posible hacer capturas en lugar de fotos? Es que en fotos es complicado ver los resultados correctamente porque no se ve bien, aunque en cualquier caso gracias por el trabajo
Y una pregunta: Por tus comentarios entiendo que la calibración prácticamente no varía entre proyectar en la pantalla blanca o gris, que lo que cambia es la producción de luz, es así o lo he entendido mal?

El problema es que las capturas he de guardarlas, subirlas... etc. Las fotos me suben solas del mvl al google+ y me ahorro un faenon, que no es poco. Siento la calidad...

Evidentemente, sin calibrar una tela y otra, da resultados diferentes. Pero es lo que tiene la calibración. Que sea la tela que sea la dejas ajustada a la norma y los resultados post-calibración han de ser muy parecidos. De hecho, si son diferentes en algo es por culpa mía que no se hacerlo mejor.

Lo que si que cambia es el negro, que es más profundo en la gris manteniendo el mismo contraste y luminancia que la blanca.

Eso que dije que estaba perdiendo la fe en el gris era hasta ahora que tengo mediciones en mano. Aunque me faltan pruebas.

Eres un fenómeno, gracias por los esfuerzos. Resumiendo... no me arrepiento de mi globalscreen gris para mi sala no dedicada, no? Estaría de lujo tener una sonda para jugar un poco...

Pues yo diría que puedes estar contento.

Una de mis dudas era que en la gris el blanco parecía grisacio. Pero con los datos en la mano vemos que el blanco, osea, el D65 (6500k) está casi clavado a norma con lo que ya no se ve gris. Se ve blanco igual que en la tela blanca.

Por otra parte conseguimos (en mi batcueva) los mismos ftl en las dos telas. Con lo que entiendo que el punch de la imagen y del color en general es el mismo.

Como conclusión, a mismo punch, mismo brillo, mismos colores MEJOR negro en la gris.

Pero tengo dudas todavía de que sea realmente así. Acting y alguno más me han dicho más de una vez que la pantalla gris "desplaza todo hacia abajo". Pero si yo lo recalibro en la norma... no debería estar igual todo excepto el negro¿?

Iniciado por baseq2

Que presión!

Bueno, ayer estuve haciendo mediciones con tela blanca y con la gris. Además también desbloqueé el menú ISF del w1070... ¿por que lo haría? es una locura la cantidad de opciones que tiene eso además de incomprensible para un neonato como yo.

Para desbloquearlo vais aquí:



Pincháis en ISF y pulsáis "arriba/abajo/arriba/abajo/izquierda/derecha"

A partir de ese momento toda la configuración y calibración se va a tomar por.. viento. Las opciones básicas de color se deshabilitan y el menú ISF pasa a controlar todo el percal. Por suerte o por desgracia lo puedes desactivar con una pulsación. Menos mal. Por que es una pasada pero para los que estamos verdes es una locura.

Bueno, las mediciones de ayer; Evidentemente calibré con las opciones básicas.

Primero y muy interesante es el nivel de negro.

Con la blanca: MUY IMPORTANTE: Lámpara en BAJO Y CONTRASTE CERCA DEL 30.


No se que medida tomar como referencia. O la Luminancia (Y) o los Lamberts FTL (Foot Lamberts) ya me diréis.

Unos muy bajos Ftl 0.009 y una Y de 0.030.

Con la gris: MUY IMPORTANTE: Lámpara en ALTO Y CONTRASTE CERCA DEL 55.


Ftl de 0.006 y una Y de 0,022

Como veis claramente la gris consigue llegar más abajo en negros aunque no es una diferencia abismal, por lo menos en lo que a números se refiere.

Entonces... ¿Si por abajo es mejor la gris por arriba quién gana?? Ahora lo vemos.

Con la tela blanca tenemos que poner la lámpara en bajo y bajar el contraste por que sino se nos va la "Y" casi a 30 y lo recomendado para proyección es entre 12 y 14. Yo lo tenía así, en casi 30...era un faro... y la verdad es que se agradece hacer caso a la norma y bajarlo a ese valor, ya lo veréis.



Conseguí dejarlo en Y 12,451. Un poco bajo para mi gusto pero solo se ha de subir un poco el contraste. Por ahora nos vale.

Con la tela gris la lámpara en alto y el contraste ha de llegar cerca del 55, sino es incapaz de subir de 8-9 "Y" con lo que queda muy apagado. Al subir la lámpara se llega fácilmente a los 12-14 pero no mucho más... Así que estamos en el límite de luminancia.



Como veis: "Y" de 12,286. Muy similar a la conseguida con la blanca. Se puede llegar al 14 pero casi casi comprometiendo el contraste ya que si llegas a 60 casi seguro se empieza a quemar.

Las primeras conclusiones que saco son varias; Por una parte la tela blanca obliga a bajar la lámpara con el consiguiente ahorro en energía, vida del proyector y en definitiva, dinero. Además tiene unos dignos 0,030"Y" (dignos a mi parecer)

Por otra parte la gris es la solución "gastona" lámpara en alto y contraste a piñón para conseguir unos ftl decentes. Pero claro en el negro se notan esos 0,022"Y" Que parece poco... pero se nota.

Pero OjO! no solo se vive de la luz...

¿Y en cuanto a los colores? Como se portan? aaaaaaaaaaamigo! buena pregunta jeje

En la tela blanca y post-calibrado

Escala de grises (o medicion RGB Colors)



Como veis abajo, la línea rosa muestra el error delta (o cuán mal esta todo). Se recomiendo no llegar a 4 y en este caso lo hemos podido dejar en menos de 2 al ire 100 y al ire 10 ya ni te cuento. Esto ha sido solo ajustado con los parámetros de "temperatura de color" básicos. Menuda máquina el benq este. Por cierto. Sin calibrar, el error delta se iba fuera del gráfico al ire 100.



Temperatura del color (D65)

Aquí medimos lo blanco que es el color. La norma dice que la temperatura del color perfecta es cerca de 6500k, que es la luz diurna solar.



De nuevo, muy bien. La línea blanca marca la referencia y como veis la sigue bastante bien y eso quiere decir que tenemos un blanco, blanco en todo los Ire.

Lumináncia



En su punto

Gamma; No hice foto, pero bastante ajustado a norma.

Gráfico CIE

Este es mi talón de aquiles.



Como veis el azul y el rojo están muy cerca de las esquinas, pero el verde.... no soy capaz de dejarlo mejor que esto por mucho matiz o contraste que le meta. Imagino que con el menú isf con toda su complejidad sí que nos permitirá dejar el verde donde se merece.

En la tela gris y post-calibrado

Escala de grises (RGB colors)



Mejor si cabe. En todo caso muy bien.

Temperatura del color.



Aquí, seguramente por mi culpa, en el "ire bajo" no lo he conseguido dejar perfecto, aunque no es malo.

Gamma



Aunque no tenemos una foto de la blanca, la gamma ha quedado mejor en la gris.

Gráfico CIE



Prácticamente igual que el otro, no hay forma de domar el verde.

Esa es la siguiente tarea.... el menú ISF...

Muy bien teniendo en cuenta de no haber entrado en su menú potente de ajuste... porque ese verde tiene que acabar metido en cintura cuando trabajes con el menú ISF


Bien también por demostrar que por muy bien que se suponga venga un proyector de fábrica a la hora de verdad "in situ" en las condiciones particulares de pantalla, tiro, nivel de zoom, etc de cada cual... la calibración se va literalmente a la porra!



Un saludete

Iniciado por baseq2

Pues yo diría que puedes estar contento.

Una de mis dudas era que en la gris el blanco parecía grisacio. Pero con los datos en la mano vemos que el blanco, osea, el D65 (6500k) está casi clavado a norma con lo que ya no se ve gris. Se ve blanco igual que en la tela blanca.

Por otra parte conseguimos (en mi batcueva) los mismos ftl en las dos telas. Con lo que entiendo que el punch de la imagen y del color en general es el mismo.

Como conclusión, a mismo punch, mismo brillo, mismos colores MEJOR negro en la gris.

Pero tengo dudas todavía de que sea realmente así. Acting y alguno más me han dicho más de una vez que la pantalla gris "desplaza todo hacia abajo". Pero si yo lo recalibro en la norma... no debería estar igual todo excepto el negro¿?

En teoría dos pantallas diferentes calibradas a misma norma en todos ls parámetros deberían dar todas las mediciones clavadas... y sólo desplazar el rango hacia arriba o hacia abajo (si eso es lo que buscamos cambiando el valor del 100% IRE objetivo).

Evidentemente si calibramos todo a misma norma (blanco 100% IRE incluido), en teoría debería verse igualita... pero la idea de una pantalla gris es sobretodo interesante para poder ayudar a desplazar hacia abajo un proyector cuyo punto más flojo sea el negro profundo y vaya sobrado de lumens (caso del W1070), donde tras ello deberías oder lograr una imagen visualmente más "equilibrada" (sobretodo para batcave donde la "falta" de un negro muy profundo canta más a la vista que la necesidad de un blanco muy luminosos).



Un saludete

Iniciado por atcing

En teoría dos pantallas diferentes calibradas a misma norma en todos ls parámetros deberían dar todas las mediciones clavadas... y sólo desplazar el rango hacia arriba o hacia abajo (si eso es lo que buscamos cambiando el valor del 100% IRE objetivo).

Evidentemente si calibramos todo a misma norma (blanco 100% IRE incluido), en teoría debería verse igualita... pero la idea de una pantalla gris es sobretodo interesante para poder ayudar a desplazar hacia abajo un proyector cuyo punto más flojo sea el negro profundo y vaya sobrado de lumens (caso del W1070), donde tras ello deberías oder lograr una imagen visualmente más "equilibrada" (sobretodo para batcave donde la "falta" de un negro muy profundo canta más a la vista que la necesidad de un blanco muy luminosos).



Un saludete

Que te parecen los valores de negro que da?? Con que se puede comparar? un buen jvc que debería dar?