Ayuda con altavoces para Audio

Iniciado por Taboadax

Te aseguro que no hay nada de especial en el precio en cuanto a calidad.

Mas hallá de un buen diseño acústico, rango de frecuencias comprendido, SPLmax, sensibilidad y off-axis no hay mas. Y todo ello se puede conseguir tanto a precios irrisorios como estratosféricos.

Ya solo queda que cada uno pague lo que quiera.

Pero hablo de comprar cajas y sin EQ externa activa ni pasiva, tal ycomo se diseñaron.

Iniciado por ManuelBC

Pero hablo de comprar cajas y sin EQ externa activa ni pasiva, tal y como se diseñaron.

Aunque la idea de dejar las cajas a merced de la sala no es indicada es básicamente lo que intento mostrar en mi anterior post.

Por ejemplo. En mi sala unicamente existe un realce sobre los 55hz y el resto se comporta muy bien para no tener acondicionamiento. Objetivamente mis 2031p se van a comportar mejor por su linealidad que unas 800D sin EQ ninguna y mira que te puedes comprar casi 90 behringer al precio de las otras

Efectivamente .... si eso no lo discuto. La cuestión es que habrá mucha gente que no comparta esa misma opinión a causa de su percepción del sonido que le llega a su cerebro, diferente para cada uno de nosotros, pero igual para una aplicación de pc.

Lo cojonudo es que si las Magnat suenan mal (que suenan mal) es por culpa de la sala. Si otras marcas suenan mal es porque están mal diseñadas, porque tienen una caída brutal en no se que frecuencia o porque no se qué del off-axis... vamos que si cuestan más de 100€ o si llevan apellido hi-fi son una puta mierda. Esto canta desde lejos.

Luego estamos los tontos, que no sabemos nada.

Por mi parte, que la gente siga comprando Magnat, y si están satisfechos con su sonido, mejor que mejor. Con un coste de producción en material de 5€ el resultado es un sonido de 5€, esa es mi opinión "subjetiva". Todos sabemos que "todas" las marcas suben los precios finales en base a costes de transporte, importación, marketing, testing, I+D, impuestos, beneficios, etc, y todo eso sube el precio PVP, incluida Magnat, pero cuando se empieza con una base tan modesta, pues el resultado está ahí... baratatitas en sonido. Y con esto no digo que los altavoces de 12.000€ sean la opción, que lo será para los que así lo consideren (ya las quisiera yo en mi casa). Pero vamos, que hay en el mercado marcas muy decentes, con unos productos muy decentes, un sonido muy bueno y unos precios razonables.

Edito: Perdón, cuando hablo de Magnat me refiero a su gama Monitor Supreme. Ni mucho menos pretendo desprestigiar a esta marca, que seguro que tiene otros productos que merecen la pena. No soy enemigo de ninguna marca ni de ninguna tendencia. No quiero cometer ese error.

Saludos

por mi parte no es comparar cqlidades/prestaciones de coches de 15.000 con los de 150.000 (p.ej) porque no tiene sentido, cosa que en hifi si lo es. me refiero a que somos propensos a negar las obviedades cuando entra en juego "nuestro honor" al haber elegido un coche, un tlf, una tv, etc y que no satisfaga nuestras espectativas o nos salga "malo".

Es evidente que a algunos les molesta que se recomienden cajas Magnat Supreme.
Después de las numerosas recomendaciones y las consecuentes compras, no me parece a mí que haya tantas quejas de su sonido. Si las cajas fueran tan malas como se dice arriba (sonido de 5 euros), seguro que muchos nos quejaríamos. Si no es así, entiendo que a muchos nos han satisfecho (yo tengo las 800 y me encanta el sonido; aunque no tanto la estética).
Estoy agradecido a quienes me aconsejaron. Gastarse más dinero no es de tontos porque hay otras cosas como la marca, servicio post-venta, materiales, etc. etc. Tampoco estamos tan sordos o tenemos tan mal gusto los que hemos comprado las Magnat Supreme. Respetémonos todos.

Si el tema no es ese. Yo soy el primero en recomendar Magnat Supreme 100, 200, 250, 800, 1000 y 2000.
Hay decenas de post míos recomendándolas.

La cuestión es que hay más mundo más allá de las Supreme. Lógicamente no a esos precios, está claro, son precios de derribo, casi de risa ....
Lo que no es normal es que siempre, siempre, siempre, se recomiende la misma.

Incluso gente que viene buscando otras marcas, otra calidad, otra presencia, otro empaque, otra estética o sencillamente que tenga 3.000 € para un pack de 5.1 y pregunte por las que pregunte siempre siempre se acaba igual. Diciéndole que "ahonde vas chavalin ...." no ves que por 4 pesetas tienes Supreme que encima con EQ externa y si las colocas de ésta o aquella manera te va a sonar igual e incluso mejor .... inconsciente?

Para eso se pone un hilo con chincheta y se cierra el subforo de preguntas, y se indican éstas y la Behringer.

La verdad si me gusta este foro es por la diversidad y para aprender de todas las marcas, pero para repetir como un loro: "compra las supreme bla bla bla ..." paso de escribir nada más.

Iniciado por Comodor

Es evidente que a algunos les molesta que se recomienden cajas Magnat Supreme.

No Comodor, ni mucho menos. Lo que sí es evidente es que a algunos les molesta que se recomienden otras marcas o cualquier otro componente con olor a hi-fi, y son ellos los que tratan como tontos, pitufos, ignorantes, etc. a los que se interesan por esas marcas o productos. A mi no me duelen prendas recomendar Magnat cuando alguien tiene un presupuesto muy limitado, pues he dicho muchas veces que su relación precio/calidad no está mal. Lo que nunca haré será tirar por el suelo las ilusiones de nadie ni discutir los gustos "subjetivos" de nadie, simplemente porque se quieren comprar unas columnas de 800€. En el mercado hay opciones y muchas, gracias a la diversidad de fabricantes, y todas son igualmente válidas y respetables.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Si el tema no es ese. Yo soy el primero en recomendar Magnat Supreme 100, 200, 250, 800, 1000 y 2000.
Hay decenas de post míos recomendándolas.

La cuestión es que hay más mundo más allá de las Supreme. Lógicamente no a esos precios, está claro, son precios de derribo, casi de risa ....
Lo que no es normal es que siempre, siempre, siempre, se recomiende la misma.

Incluso gente que viene buscando otras marcas, otra calidad, otra presencia, otro empaque, otra estética o sencillamente que tenga 3.000 € para un pack de 5.1 y pregunte por las que pregunte siempre siempre se acaba igual. Diciéndole que "ahonde vas chavalin ...." no ves que por 4 pesetas tienes Supreme que encima con EQ externa y si las colocas de ésta o aquella manera te va a sonar igual e incluso mejor .... inconsciente?

Para eso se pone un hilo con chincheta y se cierra el subforo de preguntas, y se indican éstas y la Behringer.

La verdad si me gusta este foro es por la diversidad y para aprender de todas las marcas, pero para repetir como un loro: "compra las supreme bla bla bla ..." paso de escribir nada más.

Totalmente de acuerdo con esto. Lo discutimos en otro hilo hace unas semanas. Es cierto que se insiste demasiado a gente que busca otra cosa.

Iniciado por Taboadax

Ahora ya enserio.

Forodvd se esta convirtiendo en uno de los referentes tanto en audio como en video debido a la objetividad con la que se suelen expresar las cosas. Hay que seguir esta linea.

Recordad que donde hoy es magnat mañana puede ser otra marca cualquiera y lo que realmente prima es que no nos tengamos que sacar los cuartos para tener un sonido de tan o mas calidad que el supuesto "hiend"

Bueno... siempre tendremos a los subjetivistas que siguen creyendo en mitos.. hasta que realizan un blind test y reciben el banderazo de japón

Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Si el tema no es ese. Yo soy el primero en recomendar Magnat Supreme 100, 200, 250, 800, 1000 y 2000.
Hay decenas de post míos recomendándolas.

La cuestión es que hay más mundo más allá de las Supreme. Lógicamente no a esos precios, está claro, son precios de derribo, casi de risa ....
Lo que no es normal es que siempre, siempre, siempre, se recomiende la misma.

Incluso gente que viene buscando otras marcas, otra calidad, otra presencia, otro empaque, otra estética o sencillamente que tenga 3.000 € para un pack de 5.1 y pregunte por las que pregunte siempre siempre se acaba igual. Diciéndole que "ahonde vas chavalin ...." no ves que por 4 pesetas tienes Supreme que encima con EQ externa y si las colocas de ésta o aquella manera te va a sonar igual e incluso mejor .... inconsciente?

Para eso se pone un hilo con chincheta y se cierra el subforo de preguntas, y se indican éstas y la Behringer.

La verdad si me gusta este foro es por la diversidad y para aprender de todas las marcas, pero para repetir como un loro: "compra las supreme bla bla bla ..." paso de escribir nada más.

Hay "más mundo" en qué... en calidad de sonido? venga ya Manuel! Para llevar 30 años te veo todavía demasiado subjetivista y creyente de mitos. Realiza pruebas rigusosas y verás lo equivocado que estás. Podría entender tu postura si se tratara de un vendedor que necesita promulgar que una cara caja aporta mayor calidad de sonido que una barata... pero no es el caso, verdad?

Una caja cara se puede vender por muchos otros motivos, pero desde luego el precio no es indicativo de la calidad de sonido de un producto: Menudo fiasco se llevarán unos cuantos con afirmaciones tan falaces al probarlas en sus casas.

Afirmo rotundamente que ni tú, ni keef, ni cualquier otro forero distinguiría en blind test dos cajas nínimamente bien diseñadas ecualizadas a misma curva para punto de escucha... se llame MA, Focal, Kef, Jamo, Magnat, JBL, o Behringer



Un saludete

Iniciado por raul_cegarra

por mi parte no es comparar cqlidades/prestaciones de coches de 15.000 con los de 150.000 (p.ej) porque no tiene sentido, cosa que en hifi si lo es. me refiero a que somos propensos a negar las obviedades cuando entra en juego "nuestro honor" al haber elegido un coche, un tlf, una tv, etc y que no satisfaga nuestras espectativas o nos salga "malo".

Somos muchos los que hemos superado desde hace años los mitos del pasado y las pruebas "de cafelito para iniciados" de las que hay quienes no saldrán jamás para autoconvencerse de sus creencias.


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Pero hablo de comprar cajas y sin EQ externa activa ni pasiva, tal ycomo se diseñaron.

Vamos a ver Manueal... pero cómo vas a comparar dos cajas sin EQ una vez las ubiques en sala y extrae de ello una valoración objetiva... cuando según las ubiques en una posición u otra la caja va a cambiar totalmente su sonido: comprobado bajo mediciones y "a oido" (excepto para "sorderas"). Eso lo sabe cualquier que tenga unos mínimos de experiencia en el tema

En matrixhifi se han realizado pruebas en la que dos cajas diferentes puestas una al lado de a otra y luego invirtiendo su posición... la que estaban siempre situada en la misma posición se solían parecer más entre ellas que la misma caja en la otra posición... a buen entendedor con pocas palabras basta.


Un saludete

No atcing, no soy vendedor de cajas. Soy Ingeniero en electrónica industrial pero no ejerzo de eso desde que salí de Telefónica en 1992 para montar mi propia empresa de desarrollo de software de telecomunicaciones.

Dicho esto, te contesto.
Vuelves a insistir una y otra vez sobre la EQ externa y ese es tu error. El 99% de usuarios de un AVR o un estéreo no saben lo que es eso. Y del 1% que si lo saben, el 90% no lo usan, es decir usan sus cajas a pelo, las colocan en su lugar idóneo para el conjunto de mobiliario y de acuerdo a su pareja y conectan el power.

Esa es la realidad y bajo esas premisas yo al menos estoy convencido que el diseño y características de fabricación del conjunto de la caja y sus componentes, influye en el resultado final.

Y que si que si, que ya se y sabemos todos, que dos cajas con EQ externa podemos hacer que sean idénticas aunque una cueste 100 y la otra 600. Eso no te lo discuto.