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Desaparece el plasma para siempre?

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  1. #241
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

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    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Los enlaces lo que demuestra es que lo que tu dices que la gente suele ver los tv a 100 cd/m2 es falso. Como ya he dicho varias veces los televisores LCD (90 %) vienen preajustados a unos 200-250 cd/m2 y según los setting que la gente publica suelen verloa esas luminancias. Ningún setting indica que la gente baje el brillo de los LCD a 100 cd/m2 sino que los suelen mantener en 200 cd/m2 como yo digo.

    Nunca he negado que los que hacen las normas recomienden para sala oscura unos 120 cd/m2 y unas 200 cd/m2 para sala luminosa, por eso las calibraciones de las reviews se hacen conforme a las normas. Pero he repetido varias veces que lo que dice las normas no es lo que a la gente le gusta, por eso con sala oscura suelen mantener esos 200 cd/m2 y con sala luminosa incluso el brillo se sube a mas. No es la única materia en la que lo que recomiendan los entendidos es lo que a la gente le gusta. Los académicos del cine también recomiendan disfrutar con las interpretaciones de los actores pero la gente disfruta con los efectos especiales.

    Yo no he dicho que la gente vea las TV a 100cd/m2 (sino que no la suelen ver a 200cd/m2, que no es lo mismo)

    Tus enlaces muestran con claridad como la LED vienen preajustadas diferente según el modo que elijas y para ver cine y en las que vienen mejor ajustadas suelen oscilar entre 100cd/m2 y 135cd/m2 PREVIO A LA CALIBRACIÓN... aunque todavía a estas alturas del hilo no te has enterado).


    Lo que he dicho y continúo afirmando es que la normativa (lo que se ve más natural en salas de luz controlada, que no quiere decir totalmente a oscuras) es entre 80cd/m2 y 100cd/m2 (añadiendo de que sí pasa a ser una sala con un poco más de iluminación de la típica nos podemos ir a los aceptables 120 cd/m2.

    De hecho los enlaces que has mostrado no te dan la razón sino que me la dan a mi, porqué como no lees no aprendes, y todavía ni siquiera te has enterado del porqué en flatpanelshd calibran a 120cd/m2




    The recommended brightness level is approximately 120 cd/m2 in a bright room without direct sunbeams coming in. That is why we calibrate to 120 cd/m2 in our reviews.

    LED Monitors can cause headaches due to flicker - FlatpanelsHD


    De hecho, para oficionas de trabajo (mucha más luz ambiental que la típica en nuestras salas se recomienda calibrar los monitores de PC a entre 120cd/m2 y 140cd/m2, recomendándose calibrar a mayores valores sólo para oficinas MUY brillantes:

    For typical office work we aim for around 120-140 cd/m2 depending on the light conditions in the room. In very bright rooms, even higher values are suitable.

    Dell U2713HM review - FlatpanelsHD




    Tron99, cada vez que replicas es para meter de nuevo la pata y quedar ante todos bien retrado, porque lees en diagonal y demuestras que no tienes la menor idea del tema. Se humilde y aprenderás



    Un saludete
    Navas1, hemiutut y Taboadax han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #242
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo no he dicho que la gente vea las TV a 100cd/m2 (sino que no la suelen ver a 200cd/m2, que no es lo mismo)

    Tus enlaces muestran con claridad como la LED vienen preajustadas diferente según el modo que elijas y para ver cine y en las que vienen mejor ajustadas suelen oscilar entre 100cd/m2 y 135cd/m2 PREVIO A LA CALIBRACIÓN... aunque todavía a estas alturas del hilo no te has enterado).
    A ver s¡ te enteras a que valores vienen preajustadas los lcd y a que luminancia la suele ver la gente:

    Preajustes (out of the box) normalmente del modo cine de los televisores LCD medidos en flatpanelshd:

    Sony X9: 322 cd/m2

    Panasonic DT60: 243 cd/m2

    Sony W9: 239 cd/m2

    Philips 8008: 299 cd/m2

    LG LA8600: 245 cd/m2

    Philips 8007: 273 cd/m2

    LG LM9600: 242 cd/m2


    Perdón por utilizar letra grande pero he tenido que emplear la forma grosera que utilizan otros. Si los moderadores lo estiman oportunos que se corrijan todas las frases que se han escrito en grande y negrita innecesariamente.

    http://www.cnet.com/how-we-test-tvs/

    Adjust maximum light output to 40 fL (footlambert) (137 cd/m2) from a 100 percent window pattern. This light level is bright enough to provide excellent contrast but not be overwhelming in dim and dark rooms; it is achievable by most TVs we test.
    Última edición por tron99; 13/07/2014 a las 22:35

  3. #243
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Sólo has encontrado 5 modelos con valores tan altos? ... has visto además que con esos preajustes el color suele medir todavía como un churro y necesitan calibrado con el cual bajarán los cd/m2 ? ?


    Te voy a colgar yo unos cuantos de la misma web que no llegan a esos 200cd/m2 genéricos que te has sacado de la manga:


    PANASONIC AS600 con ajustes prefábrica modo cine: 134 cd/m2
    Panasonic AS600 review - FlatpanelsHD

    SONY W8 con ajustes prefábrica modo cine: 107cd/m2
    http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1399283987

    Panasonic DT60 con ajustes prefábrica en modo cine: 149 cd/m2:
    Panasonic DT60 review - FlatpanelsHD

    LG La8600 con ajustes prefábrica modo ISF Excpert profile 1: 110cd/m2
    LG LA8600 (LA860V) review - FlatpanelsHD

    Sony HX850 con ajustes prefábrica en modo cinema 1: 122 cd/m2
    Sony HX850 (HX853) review - FlatpanelsHD



    Y sólo he mirado los primeros 10 LED de la web.







    Continuamos con el listado de LED-LCD de flatpanelshd (web cuyo ejemplo ha tomado tron99) que sin tocar ajuste alguno para calibrar en configuración cinema, ni en sueños ronda los 200 cd/m2:

    Panasonic DT50 con ajustes prefábrica en modo cinema: : 151 cd/m2
    Panasonic DT50 review - FlatpanelsHD


    LG LM7600 con ajustes prefábrica en modo cinema: : 91 cd/m2
    LG LM7600 / LM760T review - FlatpanelsHD


    PANASONIC ET5 con ajustes prefábrica en modo cinema: : 171 cd/m2
    LG LM7600 / LM760T review - FlatpanelsHD


    SHARP 70LE835E con ajustes prefábrica en modo cinema: : 73 cd/m2
    Sharp 70LE835E / 70E735U review - FlatpanelsHD



    Continúo?


    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Los participantes en las votaciones fueron una minoria ridícula en comparación al número de foreros, creo que fueron unos 200 y para nada representan a la comunidad forodvd. Lo que si está claro que la minoria plasmera fue la más participativa, y digo minoría plasmera, por que los plasmeros en forodvd son minoria, aunque en algunos hilos participan más y a veces parecen más, pero es sólo una falsa apariencia, si contamos los foreros que tienen tv lcd y los que tienen plasma ganan por aplastante mayoría los LCDeros.

    De verdades no puedes presumir cuando ya llevas dos mentiras en el hilo: decir que yo he dicho que los lcd son mejores y decir que es mentira que el 90 % de las personas ven la tv a 200 cd/m2.
    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Utilizas mal el léxico, normal es lo que más abunda, así que lo normal es que la gente prefiere ver los tv a 200 cd/m2, por eso los tv LCD tienen una cuota de mercado del 90 %, lo contrario es lo anormal.
    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Se nota que no lees el foro con atención, sino sabrías que los lcd vienen preajustados a 200 cd/m2 y según las configuraciones que la gente postea en el foro la mayoria de la gente ve sus tv LCD a 200 cd/m2, ver la tele a 100 cd/m2 no es normal, es decir los plasmas son los anormales.

    Deja de mentir por el bien del foro.



    Un saludete


    P.D.: Editaré ampliando con nuevos modelos, campeón
    Última edición por atcing; 14/07/2014 a las 02:09
    hemiutut y Taboadax han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  4. #244
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sólo has encontrado 5 modelos con valores tan altos? ... [SIZE=]has visto además que con esos preajustes el color suele medir todavía como un churro y necesitan calibrado con e cual bajarán los cd/m2


    Te voy a colgar yo unos cuantos de la msima web que no llegan a esos 200cd/m2 genéricos que te has sacado de la manga:


    PANASONIC AS600 con ajustes prefábrica modo cine:[/B] [SIZE=]134 cd/m2[/COLOR]
    Panasonic AS600 review - FlatpanelsHD

    SONY W8 con ajustes prefábrica modo cine: [SIZE=]107cd/m2[/SIZE]
    Samsung H8000 review - FlatpanelsHD

    Panasonic DT60 con ajustes prefábrica en modo cine: [SIZE=]149 cd/m2[/SIZE]:
    Panasonic DT60 review - FlatpanelsHD

    LG La8600 con ajustes prefábrica modo ISF Excpert profile 1: [SIZE=]110cd/m2 [/SIZE]
    LG LA8600 (LA860V) review - FlatpanelsHD

    Sony HX850 con ajustes prefábrica en modo cinema 1: [SIZE=]122 cd/m2[/SIZE]
    Sony HX850 (HX853) review - FlatpanelsHD


    Y sólo he mirado los primeros 10 LED de la web.







    Deja de mentir por el bien del foro.



    Un saludete


    P.D.: Editaré ampliando con nuevos modelos, campeón
    Por favor suplico que intervenga un moderador para indicar quien está mintiendo:

    Los valores que yo he puesto son los valores de brillo con los que vienen preajustados de fábrica que son los que gustan a la gente y los valores que tu has puesto es el valor del brillo al que calibran los de flatpanelshd según la norma. Pero ya dije que lo que la gente usa no es lo que la norma dice sino lo que le gusta que suele coincidir con los preajustes que suele traer el televisor o entorno a 200 cd/m2.

  5. #245
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Un % muy alto de usuarios no tocan los valores de imagen y sonido de fábrica, se limitan a cambiar de diferentes modos y una vez seleccionado se queda así hasta la próxima tv.
    atcing, Montargois y tron99 han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  6. #246
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Un % muy alto de usuarios no tocan los valores de imagen y sonido de fábrica, se limitan a cambiar de diferentes modos y una vez seleccionado se queda así hasta la próxima tv.
    Eso es lo que suele hacer la mayoria de las personas. Los preajustes por lo general les gustan y para cada situación hay diferentes modos de imagen. Pero el mejor suele ser el modo cine, que es el que suelen elegir en flatpanelshd para calibrar y como vemos la mayoría de televisores vienen preajustados a valores por encima de 200 cd/m2. Otra cosa es que luego en flatpanelshd para cumplir la norma le bajan el brillo, pero eso no es lo que suele hacer la gente, por eso es por lo que ha fracasado el plasma por que los valores de brillo no satisfacen los gustos de la mayoría de gente y como dije, lo más importante es que plasma y led hoy día están muy próximos, pero la distancia en calidad de imagen (brillo, nivel de negro, naturalidad, espectacularidad) entre plasma y led favorece y hace ganador al LCD.

  7. #247
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Bueno, la gente no toca los valores de fábrica porque sencillamente no tienen ni puta idea o porque pasan del tema. Les da igual y lo dejan como están porque entienden que así lo han puesto los ingenieros de la marca. En el fondo es así, los valores han sido ajustados por un equipo de ingenieros en laboratorio que más de uno tenían que haberles suspendido cuando se licenciaron.
    atcing, roliverosc, hemiutut y 2 usuarios han agradecido esto.
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  8. #248
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Bueno, la gente no toca los valores de fábrica porque sencillamente no tienen ni puta idea o porque pasan del tema. Les da igual y lo dejan como están porque entienden que así lo han puesto los ingenieros de la marca. En el fondo es así, los valores han sido ajustados por un equipo de ingenieros en laboratorio que más de uno tenían que haberles suspendido cuando se licenciaron.
    Hay de todo, pero vuelvo a insistir que la mayoria de gente no es tonta y si mira la calidad de imagen, mas de lo que piensas, concretamente los estudios que se han hecho demuestran que el principal factor de decisión de compra es la calidad de imagen.

  9. #249
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Ja,ja que bien me estoy pasando leyendo al tron este, es un crack, sigue así. Ya no sabe ni lo que dice se contradice continuamente.
    atcing ha agradecido esto.

  10. #250
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por miguel sprogof Ver mensaje
    Ja,ja que bien me estoy pasando leyendo al tron este, es un crack, sigue así. Ya no sabe ni lo que dice se contradice continuamente.
    Puedes argumentar en vez de ofender sin argumentos. Claro que cuando no se tienen argumentos lo unico que le queda algunos para imponerse son las ofensas, que feo, de verdad.

  11. #251
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Ja ja, ¿Argumentos?, ¿Mas aun?

  12. #252
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Argumento más:ISF Display*Calibration

    Q: How much peak light output do you prefer after calibration?

    A: It's important to keep the environment and owner's viewing preferences in mind while calibrating a display.
    For conventional TVs, I like to end up with around 35 fL (120 cd/m2) in a totally dark room (habitación totalmente a oscuras), 45-50 fL (154 - 171 cd/m2) in a typical dimly lit media room (oscuridad media tipica), and 65 fL (223 cd/m2) in a bright living room (habitación luminosa).

  13. #253
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Argumento más:ISF Display*Calibration

    Q: How much peak light output do you prefer after calibration?

    A: It's important to keep the environment and owner's viewing preferences in mind while calibrating a display.
    For conventional TVs, I like to end up with around 35 fL (120 cd/m2) in a totally dark room (habitación totalmente a oscuras), 45-50 fL (154 - 171 cd/m2) in a typical dimly lit media room (oscuridad media tipica), and 65 fL (223 cd/m2) in a bright living room (habitación luminosa).
    ¿Que modelo de plasma tuviste?

  14. #254
    Baneado
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por miguel sprogof Ver mensaje
    ¿Que modelo de plasma tuviste?
    No se merecen una respuesta aquellas personas que se dedican a ofender en vez de argumentar.

  15. #255
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Es que tengo un Lcd y dos plasmas y el lcd se ve peor.
    atcing y Montargois han agradecido esto.

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