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Desaparece el plasma para siempre?

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  1. #61
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

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    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Ya te lo expliqué pero te lo vuelvo a explicar, en una foto de una tv no se puede ver su brillo, pero en una foto en la que se ven 2 tv si podemos compararlas, por eso mis fotos si sirven para comparar un tv de plasma y lcd, pero las tuyas no sirven.

    Mi subjetivismo consiste en que plasma y lcd se ven diferentes y que ninguno se ve mejor que otro, sino depende de lo que guste a cada uno. Tu subjetivismo consiste en que según tu los plasmas se ven mejor porque eres más chulo y no te vale que la gente te digamos que los plasmas se ven apagados.
    En una captura a la vez tampoco se muestra la diferencia (pues ambas pueden aparecer mucho más apagadas de lo que en realidad se ven, y en ese caso los supuestos 250cd/m2 de la Samsung cuyas capturas has colgado parecen no llegan ni a 70cd/m2 )... menos aún cuando en tu captura se ve con claridad que esos DOS DISPOSITIVOS DE VISUALIZACIÓN NI SIQUIERA ESTÁN CALIBRADOS A MISMA NORMA, pues la imagen ni en colorimetría se parece un pimiento.




    Mi objetivismo se basa en que hay unos márgenes de luminancia recomendados como correctos para según qué entorno, y un PLASMA CUMPLE DE SOBRAS en luminancia para entornos domésticos de luz controlada ( valores que está desmotrado son los idóneos y GUSTAN MÁS A LA MAYORÍA porque son los adecuados para el material grabado porque todo está estandarizado)... con el plus de ofrecer otras virtudes que el LED sólo puede soñar por problemas intrínsecos de la propia tecnología de retroiluminación.



    Ah!... lo del "porque eres más chulo" guárdatelo mejor para arrebatir a otros foreros que sigan tu misma argumentación subjetivista.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 11/07/2014 a las 17:02
    onizuka26 y Taboadax han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #62
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En una captura a la vez tampoco se muestra la diferencia (pues ambas pueden aparecer mucho más apagadas de lo que en realidad se ven, y en ese caso los supuestos 250cd/m2 de la Samsung cuyas capturas has colgado parecen no llegan ni a 70cd/m2 )... menos aún cuando en tu captura se ve con claridad que esos DOS DISPOSITIVOS DE VISUALIZACIÓN NI SIQUIERA ESTÁN CALIBRADOS A MISMA NORMA, pues la imagen ni en colorimetría se parece un pimiento.




    Mi objetivismo se basa en que hay unos márgenes de luminancia recomendados como correctos para según qué entorno, y un PLASMA CUMPLE DE SOBRAS en luminancia para entornos domésticos de luz controlada ( valores que está desmotrado son los idóneos y GUSTAN MÁS A LA MAYORÍA porque son los adecuados para el material grabado porque todo está estandarizado)... con el plus de ofrecer otras virtudes que el LED sólo puede soñar por problemas intrínsecos de la propia tecnología de retroiluminación.



    Ah!... lo del "porque eres más chulo" guárdatelo mejor para arrebatir a otros foreros que sigan tu misma argumentación subjetivista.


    Un saludete
    Bajo mi punto de vista, hay que ser muy chulo para decir que tenemos que ver la tele a 100 cd/m2, cuando la mayoría de gente ve y le gusta ver la tele entre 150 y 250 cd/m2.

  3. #63
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Bajo mi punto de vista, hay que ser muy chulo para decir que tenemos que ver la tele a 100 cd/m2, cuando la mayoría de gente ve y le gusta ver la tele entre 150 y 250 cd/m2.
    A mi tu punto de vista me es indiferente; eso se lo discutes a la normativa, a quienes no les venden la moto y ven sus dispositivos como se ven " suficientemente correctos", que aunque no te lo creas es la gran mayoría de los que no han sido víctima por lo que les ha interesado vender a los tenderos y se informan del tema, pues nadie nace aprendido.

    Es lo mismo que ocurre en audio; no todos ecualizan sus sistemas: de hecho la gran mayoría incluso se compran sistemas multicanal compactos que no pasan de 200 euros)... y no saben lo que se pierden: lo mismo que se pìerden los que se compran un LED y visualizan a 250 cd/m2 en salas domesticas en entornos de luz típica controlada.


    Un saludete
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  4. #64
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    A mi tu punto de vista me es indiferente; eso se lo discutes a la normativa, a quienes no les venden la moto y ven sus dispositivos como se ven " suficientemente correctos", que aunque no te lo creas es la gran mayoría de los que no han sido víctima por lo que les ha interesado vender a los tenderos y se informan del tema, pues nadie nace aprendido.

    Es lo mismo que ocurre en audio; no todos ecualizan sus sistemas: de hecho la gran mayoría incluso se compran sistemas multicanal compactos que no pasan de 200 euros)... y no saben lo que se pierden: lo mismo que se pìerden los que se compran un LED y visualizan a 250 cd/m2 en salas domesticas en entornos de luz típica controlada.
    Pues yo creo que eres tu el victima de las normas y no dejas a tu cerebro o no le haces aprender a disfrutar de 200 cd/m2, uff menuda satisfacción: 200 cd/m2. Es que las 100 cd/m2 de mi antiguo plasma me daban depresión, ahora si que disfruto con 200 cd/m2.

  5. #65
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Haya paz, haya paz ... ya todos sabemos que tron99 le gusta el LED por encima del Plasma y eso no lo va a cambiar y que el 90% de las ventas son LED, eso tampoco lo vamos a cambiar y que los fabricantes de TV prácticamente han abandonado los Plasmas.

    Así, que pasando ...
    Montargois y tron99 han agradecido esto.
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  6. #66
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Haya paz, haya paz ... ya todos sabemos que tron99 le gusta el LED por encima del Plasma y eso no lo va a cambiar y que el 90% de las ventas son LED, eso tampoco lo vamos a cambiar y que los fabricantes de TV prácticamente han abandonado los Plasmas.

    Así, que pasando ...
    Si paz hay lo que no se puede hacer es imponer los gustos de una persona a los demás y decir que eso es lo mejor porque lo digo yo.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  7. #67
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Bajo mi punto de vista, hay que ser muy chulo para decir que tenemos que ver la tele a 100 cd/m2, cuando la mayoría de gente ve y le gusta ver la tele entre 150 y 250 cd/m2.
    La mayoria de gente no sabe ni lo que son las cd/m2 y menos aun que prefieran unos valores de luz impuestos por los comercios.

    Estoy harto de ver gente pasar por casa y decir que el proye le falta "viveza" y luego llegan a sus casas con tv's mal ajustadas(como las del 99% de la población) preguntandome que tienen que hacer para que la imagen se "parezca" a la mia

    Un saludo
    Última edición por Taboadax; 11/07/2014 a las 20:33
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  8. #68
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por tron99 Ver mensaje
    Si paz hay lo que no se puede hacer es imponer los gustos de una persona a los demás y decir que eso es lo mejor porque lo digo yo.
    Bueno, es una forma de decir que te estás equivocando, pero reconozco que sobre este tema y otros tantos, los tecnicismos no siempre van de la mano de los gustos personales y tendencias de los mercados, basados en la mercadotecnia y marketing para rentabilizar un producto y en consecuencia una empresa que se constituye principalmente para ganar dinero y no vender por encima de todo productos de alta calidad pero de escasa venta.
    Montargois y Taboadax han agradecido esto.
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  9. #69
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    La mayoria de gente no sabe ni lo que son las cd/m2 y menos aun que prefieran unos valores de luz impuestos por los comercios. Estoy hasto de ver gente pasar por casa y decir que el proye le falta "viveza" y luego llegan a sus casas con tv's mal ajustadas(como las del 99% de la población) y preguntarne que tienen que hacer para que la imagen se "parezca" a la mia

    Un saludo
    Si es que es tan fácil de entender . Luego cuelgo una imagen de la TV calibrada a 90cd/m2 y gamma a 2.4 con la luz no directa de la calle y además la luz de la araña encendida con una peli y una demo de Epson con flores y/o frutas. Al lado podré un frutero con frutas de verdad y veremos si esa TV se ve tan apagada respecto a unas frutas de verdad... o REALMENTE NO LO ESTÁ .

    Con pruebas com ésta hasta el que está más verde en el tema acaba por comprernderlo (aunque los menos humildes njamás se bajan del burro a pesa de que SE LO DEMUESTREN, y es que la NORMATIVA SE AJUSTA A UNOS VALORES POR UN MOTIVO JUSTIFICADO; y no para que veamos la TV como si dentro los cuerpos hubiera un fluorescente o las naranjas parezcan alcachofas.

    Un saludete
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  10. #70
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Pero cuantas veces hemos escuchado en tv como argumento de venta de tv eso de ... "colores vivos, más vivos y birllantes, muy brillantes".

    Esa frase lleva siendo utilizada en los últimos 10 años por todos los fabricantes, sustituyendo a frases como ... "colores naturales y más reales" que ya apenas las escuchamos y eran justamente las de hace más de 10 años.

    Tanto decirlo, al final la gente busca brillo, brillo y contraste mucho contraste siendo el único argumento de venta.
    JDPBILI, atcing, Montargois y 1 usuarios han agradecido esto.
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  11. #71
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Hola a todos,

    No voy a escribir otro tochodar, pero vamos, solo quiero decir que yo respeto los gustos de cada uno y que me parece lícito y hasta puedo entender haciendo un pequeño esfuerzo que a alguien le guste más el tipo de imagen de un LED para ver cine.

    Pero tengo que decir, tron99, que creo que sacar esas comparativas donde el plasma parece una televisión en blanco y negro estropeada no es serio. Esta mañana mientras desayunaba estaba viendo la tele con las persianas (dos ventanales) que están justo en frente de la tele abiertas completamente, y no tenía ningún reflejo ni imagen "floja" ni nada similar, tenía unos colores perfectamente válidos, y como poder, podría darle mucho más brillo a la imagen.

    Quiero decir, que caer en tópicos absurdos no tiene sentido, un plasma se peude ver con colores vivos, y un LED puede verse con una imagen en la que no todo parezca ser una película de pixar.

    Pero sí es cierto que el plasma podrá dar una imagen más realista en entornos de luz adecuados* que el LCD/LED, y que éste podrá dar imagenes más vivas que un plasma en entornos con mucha luz.

    Por cierto, tron99, en mi anterior post te planteaba ciertas preguntas, con el puro animo de conocer tu opinión y acercar posturas, porque al fin y al cabo como dices es cuestión de gustos, y a mi alguien como tú que prefiere el LCD conociendo el plasma y eligiendo el LCD porque le gusta más, me parece estupendo. Me gustaría de verdad que contestases a esas preguntas, creo que podríamos tener un debate interesante, sin peleas sin sentido.

    Saludos

    *Por entornos de luz adecuados quiero decir con una luz que no es agosto a las tres de la tarde en el la piscina, sino luz ténue o a oscuras, que suelen ser los entornos que se usan para ver cine.
    Última edición por Tassadar; 11/07/2014 a las 21:04
    atcing y Montargois han agradecido esto.

  12. #72
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Lo prometido es deuda:

    Nuevas capturas calentitas tomadas hace muy poco (esta tarde a la hora que entra más luz, con los toldos puestos, persianas subidas a tope, los tres fluorescentes de la pared de detrás de la TV , y en alguna que otra las luces de la araña también encendidas).


    La TV es una plasma Samsung E450 (una de las plasma con PEOR FILTRO ANTIREFLEJOS DEL MERCADO, es decir, de las que más pìerden contraste en el momento en el que vamos añadiendo luz ambiental de lo que refleja, calibrada a gamma 2.4 y que en realidad ni llega a los 90 cd/m2. La cámara es una Lumix FX30 del año de la polca con balance de blancos en automático, que la pobre hace lo que puede ya que le es imposible captar de manera exacta todo el rango de luz que hay ):


    Y aún así... apagada???:



    Aquí otra imagen con también la luz de la calle, de los flourescentes (6m de fluorencentes), y esta vez con la lámpara de araña con todas las luces encendidas (muchísima más luz de lo que tiene la mayoría en sus salas cuando ve la TV)... donde si acaso lo que se ve en mis capturas es que de contraste no tiene nada que ver con lo que simplemente apagando la araña y bajando un poco la persiana daría (porque es punch está también en los negros... ya que el contraste percibido es un balance entre ambos extremos)... o simplemente calibrándola a 120cd/m2 daría mucho más "punch" incluso para esas condiciones de luz ambiental exageradas:


    -Colores apagados!? .. si con dicha calibración da casi tanta luz vomo la de los propios fluorescentes + la luz que entra de la calle a la hora donde más luz entra en dicha sala:





    Si está apagada, que le ocurre a esos pátanos, limones, nectarina y manzana del frutero que todavía lo están si acaso más, con una foto tomada de la TV + frutero A LA VEZ

    Otro tema es que la veas en un escaparate de una tienda pegada al cristal en donde el sol incide directamente o en una tienda con decenas de fluorescentes y además mal configurada... y es que es un escaparate en el que le incida el sol directamente no es que se vea "apagada" es que en este modelo en concreto apenas se ve absolutamente nada!!! ... pero hay que SER OBJETIVO, HUMILDE; BAJAR AL MUNDO REAL, Y MOSTRAR CONDICIONES DE LUZ AMBIENTAL A LAS QUE PRÁCTICAMENTE TODO EL MUNDO PUEDE ACCEDER EN SUS CASAS!!!


    Un saludete

    P.D.: Si con esos mismos casi 90cd/m2 y gamma 2.4 voy apagando luces (u oscureciendo poco a poco la sala el contraste percibido aumenta considerablemente más; vamos que tienes "punch" para dar y vender.

    P.D.2: Si la calibro a 120cd/m2 (si quisiera lo podría hacer a 140cd/m2) no es que se vea incluso en esas condiciones de exceso de luz totalmente antinatural y con colores fosforitos... es que además te quedas medio ciego del exceso de luz
    Última edición por atcing; 11/07/2014 a las 21:24
    onizuka26, Montargois y Taboadax han agradecido esto.
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    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  13. #73
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Aún no habéis aportado el motivo por el que van a desaparecer,otra cosa diferente es que tecnologia es mejor.

    Seguro que el motivo de la desaparición es por la ganancia del LED frente al plasma
    JDPBILI y Pipo59 han agradecido esto.

  14. #74
    gurú Avatar de Tassadar
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por pedro manuel Ver mensaje
    Aún no habéis aportado el motivo por el que van a desaparecer,otra cosa diferente es que tecnologia es mejor.

    Seguro que el motivo de la desaparición es por la ganancia del LED frente al plasma
    El fin del plasma


    Saludos
    atcing ha agradecido esto.

  15. #75
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Desaparece el plasma para siempre?

    Cita Iniciado por pedro manuel Ver mensaje
    Aún no habéis aportado el motivo por el que van a desaparecer,otra cosa diferente es que tecnologia es mejor.

    Seguro que el motivo de la desaparición es por la ganancia del LED frente al plasma
    El motivo se ha repetido en varias ocasiones a lo largo del hilo. Es muy sencillo: comercialmente no interesan, porque si miras coste desde el principio de la cadena de producción el plasma dan mucho menor beneficio que un LED... y al fin de cuentas el mercado de las TV no es más que un negocio (= $$$$$$$$$$$$$$$$) como otro cualquiera.

    Por desgracia la calidad de imagen, y los productos interesantes para la afición importan tres pepinos. La nueva excusa para "la galería" es el UHD, que en TV de tamaño usual ni siquiera tiene sentido

    Un saludete
    raul_cegarra ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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