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Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

  1. #136
    diplomado Avatar de Keef
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    En este artículo (que no es la primera vez que se cuelga en el foro) no se demuestra nada; de hecho no hay estudio riguroso alguno que no sea un análisis generalizado que podría haber escrito cualquiera simplemente recopilando información de la red (incluídas la de los foros más subjetivistas).

    Otros en cambio sí podemos demostrar que la supuesta "coloración" del recinto, diferente material del driver... y añado incluso unido a los diferentes cables, y diferente amplificador utilizados también son despreciables, pues tras igualar curvas de respuesta para punto de escucha con un simple EQ ni siquiera en una sala acústicamente MUY acondicionada y situado a sólo 1.1m de las cajas (condiciones de escucha donde hasta el más mínimo detalle se aprecia respecto a otras condiciones de escucha/sala más típica: sala menos acondicionada y escucha a mayor distancia) no hay quien las distinga (como evidentemente quien ha escrito dicho artículo de xataca tampoco las distiniguiría):

    https://www.forodvd.com/tema/137876-...otencia-de-eq/
    https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html


    Un saludete
    Exactamente! y es que somos unos ignorantes.

    Señores fabricantes, no sigan invirtiendo en I+D buscando nuevos materiales que proporcionen un aumento de calidad en sus productos. Es absurdo el esfuerzo. Ya ha demostrado Acting (no se a que esperan para contratarle) que bajo un test "riguroso" en el que se compararon dos altavoces de gama básica (para qué comparar uno básico con uno del altísima gama), con grabaciones hechas con un grabador portátil y en unos vídeos subidos a Youtube (calidad a raudales) y con unas audiciones condicionadas por los componentes de cada ordenador, los auriculares o altavoces de cada oyente, et.... como decía, con un test "riguroso" que demuestra, o pretende demostrar, que en esas ideales condiciones no hay dios que se entere de como va la vaina.

    Lo dicho, aquí sólo cuenta la palabra de dios... el resto de mortales, ignorantes todos.

    Pues ale, sigan con dios que les llevará por buen camino.

    Saludos
    ManuelBC, manuducati y isra BB han agradecido esto.
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  2. #137
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Ya te veo toda la noche y consumiendo el día de mañana realizando el test todas las veces que haga falta.. a ver si cae la breva!

    Yo colgué el de la detectabilidad de los 18Khz en menos de media hora de márgen para que los subjetivistas no me pusieran excusas.


    Un saludete
    Para que puedas ir practicando.
    Entras en la página, pones todos arriba por ejemplo, pruebas, te da un resultado X, por ejemplo 5/5 ya sabes que 5 son ok. Comienzas por el primero y lo cambias si pasa a 6/5 es que ese ahora está bien, si pasas a 4/5 es que ese lo tenías bien, lo dejas como estaba y repites lo mismo con el segundo, tercero, cuarto, hasta llegar al décimo, tardas un minuto y consigues 10/10

    Por cierto, yo hice un 6/10 pero reconozco que fue puro azar, pues yo al menos las diferencias eran tan mínimas que no se pueden apreciar.

    Me voy a currar, que hoy tengo un par de reuniones y no estaré hasta la tarde libre. No discutáis mucho
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  3. #138
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Para que puedas ir practicando.
    Entras en la página, pones todos arriba por ejemplo, pruebas, te da un resultado X, por ejemplo 5/5 ya sabes que 5 son ok. Comienzas por el primero y lo cambias si pasa a 6/5 es que ese ahora está bien, si pasas a 4/5 es que ese lo tenías bien, lo dejas como estaba y repites lo mismo con el segundo, tercero, cuarto, hasta llegar al décimo, tardas un minuto y consigues 10/10

    Por cierto, yo hice un 6/10 pero reconozco que fue puro azar, pues yo al menos las diferencias eran tan mínimas que no se pueden apreciar.

    Me voy a currar, que hoy tengo un par de reuniones y no estaré hasta la tarde libre. No discutáis mucho
    Claro hombre pero la idea es hacerlo sin trampas jaja

    Lo que veo es que te va entrenando poco a poco. En el test de diferente spl por ejemplo ahora no bajo de 8 cuando antes no era capaz de detectar diferencias claras

  4. #139
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

    Alguien de lado "somos unos erejes" de la hifi sabe por que heraclesrmr aparece como baneado?...si es por las opiniones de este post me da mi que el lado oscuro esta haciendo limpieza de pensamientos libres o será que la corrupción del magnat mafia llega mas arriba, total me imagino que contanta defensa tocho,graficas infumables ect ect las ventas de esta marca habran subido un poquito igual es momento de pasar el cepillo xd (sigo en modo sarcasmo)

    Otra cosa que no logro entender si estos que se llaman a si mismos defensores de las BBB lo que mas me sorprende que para ellos a la hora de recomendar algo BBB solo recomienden una marca concreta. que por otra parte eso que sea Bueno (puede) barato (ejem,si al menos quieres cojerte dos columnas,dos traseros y el central+sub estamos hablando de mas de 400 euros el capricho si le sumas el AVR la bromita barata no es) Bonito (ni de coña) y esto no es una opinión, si no una realidad para mi BBB seria que el conjunto no saliera por mas de 250 a 300 euros, y esta cantidad me parece al alcance de pocos cuando quieren empezar. Evidentemente como hay que defender a muerte la serie suprem y si el presupuesto no alcanza ale recomendamos 4 de 102+252 y el sub para cuando se pueda y si el forero tiene la osadia de preguntar pero no perde calidad sin unas columnas y la contestación no hombre son tan buenas que vas a tener la misma resonacia en fin, tenemos infinidad de post de este estilo, en vez de ser realistas y decir hombre puedes empezar con un conjunto home cinema (q los hay y no salen tan malos, otro mito de este foro) que los hay decentes entre 100 euros y 200, no estos mismo se echan las manos a la cabeza lo mejor es la serie suprem sea lo q sea da igual. Esto es defender las tres BBB bravo, flaco favor haceis a los que empiezan.
    Y como dije en alguna opinión solo hablo de lo que he probado, si no los que tengáis unas 100 o 102 traseras y unas 1000,2002 0 800 delanteras cambiar las 100 por frontales y desconectar el sub, a ver que sonido teneis en cine y entenderéis a que me refiero, vamos igualito ja.

    P.D.: lo siento por keef y manuelbcn por que después de lo que acabo de decir nos viene un tocho de cojones xd.
    Keef ha agradecido esto.

  5. #140
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

    Cita Iniciado por isra BB Ver mensaje
    Alguien de lado "somos unos erejes" de la hifi sabe por que heraclesrmr aparece como baneado?...si es por las opiniones de este post me da mi que el lado oscuro esta haciendo limpieza de pensamientos libres o será que la corrupción del magnat mafia llega mas arriba
    Otia! pues no me había dado cuenta. Hombre yo espero y confío que haya sido porque los moderadores hayan encontrado una duplicidad de identidad o algo de este tipo que vaya contra las normas del foro. No quiero pensar ni creer que haya sido por sus intervenciones. He mirado su perfil y buscado sus mensajes desde que se dio de alta y son de lo más variopintos, por lo tanto no veo otro motivo que algún problema con la normativa.

    Por otra parte, por mi no te preocupes... puedes hablar libremente y que nos lancen cuchillos

    Saludos
    Lucky ha agradecido esto.
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  6. #141
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

    Fue baneado hace un tiempo.

  7. #142
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Fue baneado hace un tiempo.
    Quieres decir que ha sido re-baneado? Sabes el motivo?
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  8. #143
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

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    Quieres decir que ha sido re-baneado? Sabes el motivo?
    No no, tenia un anterior nick.

  9. #144
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

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    No no, tenia un anterior nick.
    Coño, y cómo sabes tú eso?
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  10. #145
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Para que puedas ir practicando.
    Entras en la página, pones todos arriba por ejemplo, pruebas, te da un resultado X, por ejemplo 5/5 ya sabes que 5 son ok. Comienzas por el primero y lo cambias si pasa a 6/5 es que ese ahora está bien, si pasas a 4/5 es que ese lo tenías bien, lo dejas como estaba y repites lo mismo con el segundo, tercero, cuarto, hasta llegar al décimo, tardas un minuto y consigues 10/10

    Por cierto, yo hice un 6/10 pero reconozco que fue puro azar, pues yo al menos las diferencias eran tan mínimas que no se pueden apreciar.

    Me voy a currar, que hoy tengo un par de reuniones y no estaré hasta la tarde libre. No discutáis mucho
    Collons ManelBC, ero eso es hacer trampas. Hay que ser un poquito más serio y humilde con uno mismo


    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  11. #146
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Exactamente! y es que somos unos ignorantes.

    Señores fabricantes, no sigan invirtiendo en I+D buscando nuevos materiales que proporcionen un aumento de calidad en sus productos. Es absurdo el esfuerzo. Ya ha demostrado Acting (no se a que esperan para contratarle) que bajo un test "riguroso" en el que se compararon dos altavoces de gama básica (para qué comparar uno básico con uno del altísima gama), con grabaciones hechas con un grabador portátil y en unos vídeos subidos a Youtube (calidad a raudales) y con unas audiciones condicionadas por los componentes de cada ordenador, los auriculares o altavoces de cada oyente, et.... como decía, con un test "riguroso" que demuestra, o pretende demostrar, que en esas ideales condiciones no hay dios que se entere de como va la vaina.

    Lo dicho, aquí sólo cuenta la palabra de dios... el resto de mortales, ignorantes todos.

    Pues ale, sigan con dios que les llevará por buen camino.

    Saludos
    -El I+D y buscar diferentes materiales en el desarrollo de cajas hoy día no tiene sentido; puro marketing para poderte endiñar el precio que les apetezca... siempre y cuando haya quien lo quiera pagar. Llamar gama básica a unas Beta20 o una JBL LSR308 demuestra poco conocimiento del tema y confundirlo "calidad" con una caja "no cara" (que para nada va ligado).

    -Los micrófonos de dicha grabadora Zoom tienen menor THD, margen dinámico que cualquiera de las cajas al SPL que estaban (de hecho es tan bueno como los micrófonos profesionales que se utilizan para grabar los instrumentos para editar y masterizar los CD que luego escuchamos). Lo único que cambia audiblemente es, para varíar, la forma de la curva de respuesta que captan:




    -Youtube comprime a AAC, que corta de suele cortar de 15Khz hacia arriba y las diferencias entre ambas cajas se escuchan tan claramente como "in situ" las escuchaba yo. El que te lo quieras creer o no me importa bienpoco.
    De hecho el la prueba "blind test" de Molingordo entre las Trevi AV450 de serie (caja de 50 euros que como filtrado sólo utiliza un condensador) + sub HUM tras pasar la EQ (sistema mil veces peor en THD, recinto, material de los drivers, etc.. que las Beta20 o las JBL LSR308) vs todas las unas Merlin TSM (de 2000 euros y tan afamadas en hiend hace unos años), realizada "in situ" (para que ningún subjetivista pudiera inventarse las excusas de siempre) 13 de 14 personas eligieron el sistema cutre Trevi AV450 + sub .Esta es la pura realidad.


    -AVF111 de matrixhifi fue más cachondo todavía y con unos drivers de car de Alcampo baratos a más no poder, los colocó en una caja de madera que ni siquiera estaba sellada, con un agujero peor sin tubo BR, sacando los cables por dicho orificio y colocándolo a su AVFilter (que no es otra cosa que un sistema de conexión entre resistencias, bobinas, y condensadores) que combinados generan filtros y con el que cambias la respuesta de la caja y colocamos al lado otra afamada ATC SCM12 de 1655 euros pareja, que lleva uno de los mid/woofers más afamados del mercado hiend:

    Al principio nos gustaban más la ATC12 (ya que las Alampo en la comparativa empezaron sin filtrar ... hasta que poco a poco simplemente jugando con el AVFilter logró que TODOS prefiriéramos las Alcampín ... a pesar de ese recinto de aglomerado cutre sin sellar, con orificio para el BR pero sin el tubo, y con unos drivers cuya THD medida era bastante más alta que los de las ATC SCM12...

    Vamos, que se pasó el I+D y la calidad de los materiales de los drivers y recinto literalmente por el forro... al igual que me los pasé yo en la prueba de las Trevi y en la que colgué entre las beta20 + sub y las JBL LSR308 + sub



    Sólo es ciego quien no quiere ver

    Un saludete
    Taboadax ha agradecido esto.
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    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  12. #147
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    Coño, y cómo sabes tú eso?
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  13. #148
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    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Fue baneado hace un tiempo.
    Crees que se trataba del tal "heracles" que ya fue baneado?

    Un saludete
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  14. #149
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    Qué quieres decir con esto de la "mafia Magnat" , las "gráficas infumables" , la "subida de ventas" , y que "ya es el momento de sacar el cepillo" ?


    Cita Iniciado por isra BB Ver mensaje
    Otra cosa que no logro entender si estos que se llaman a si mismos defensores de las BBB lo que mas me sorprende que para ellos a la hora de recomendar algo BBB solo recomienden una marca concreta
    Y esto de "lo que más te sorprende de los defensores de productos BBB es que sólo recomienden una marca concreta"... a quien/es te refieres? .



    Espero nos aclarares estos escritos.


    Un saludete


    P.D.: Antes de afirmar algo (aunque sólo lleves 54 mensajes en el foro) te sugiero leer un poco más.
    Última edición por atcing; 16/10/2014 a las 12:44
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  15. #150
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Dudas sobre el "sistema estandar ForoDVD" 5.1 de Magnat

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Claro hombre pero la idea es hacerlo sin trampas jaja

    Lo que veo es que te va entrenando poco a poco. En el test de diferente spl por ejemplo ahora no bajo de 8 cuando antes no era capaz de detectar diferencias claras
    Claro, lo mismo que se entrena la musculación haciendo ejercicio, se entrena la capacidad auditiva con este tipo de test y/o ecualizando sistemas, intentar reconoce frecuencias, intentar diferenciar tono "similares", intentar reconocer diferencias de nivel de SPL "pequeñas" intentar igualar curvas "a oído", etc...

    Un saludete
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