Central de "calidad" al mejor precio ¿Magnat 252?

Iniciado por ManuelBC

Mandeeee !!!!
Sorry, el generador de flujo no lo conecté

Fuera bromas, esa aplicaciön es muy básica. No vi nada de eso.

Los sonometros tienen dos formas basicas de funcionamiento, "spl sin curva" weighting-c el usado para rew. Y weighting-a que aplica una curva.

Si tienes ganas y tiempo mide con y sin sub, y dime si llega a 102dbs...
Con el modo C, normalmente el sub o graves son los que más influencian la medicion de spl, por eso lo del modo A para evitar esta.

Saludos.

De POlk no se habla mucho, a pesar de ser una marca con solera.

Qué os parece este.

Polkaudio CSM · Altavoz central 2 vias | redcoon.es

Características

Canal central 2 vías
2 Woofers polímero compuesto 5,25”
Tweeter polímero-seda 0,75”
Respuesta: 55-22Khz
El cliente listo sabe: ¡redcoon es mejor!
Impedancia: 4 ohms
Eficiencia: 90 db
Amplificador Rec: 10-100 W

Dimensiones

16,51 x 48,26 x 21,27cm


S2...

mmmmm.... me echa para atrás la impedancia tan baja.

Iniciado por Keef

mmmmm.... me echa para atrás la impedancia tan baja.

..oño, no la había visto . Es lo que tiene mirar con los ojos cerrados,

Gracias Keef.

S2...

Iniciado por atcing

En toda caja indiferente del precio con sólo la EQ del A/V (aunque ya mejora con claridad) no es suficiente para obtener un sonido de MUY alta calidad. La zona media y aguda es la más fácil de solucionar; donde la EQ requiere más precisión y potencia suele ser en la zona baja (pues es donde los modos de la sala tienen más peso)

Pero esto es como todo, el nivel de exigencia de cada cual es un mundo. En mi caso particular desde hace años necesito un ecualizador potente externo si quiere obtener un balance tonal que considere de referencia... ahora, para disfrutar de la música (sin tener en cuenta la calidad de sonido) me sirve hasta una radio mono... con lo que con un Magnat 252 en este sentido ya iría sobradísismo)


Un saludete

Entiendo lo que dices y que la única forma de conseguir un sonido de muy alta calidad es con EQ. Ahora bien, vayamos a un entorno realista en la que muchos no queremos invertir en un sistema de EQ "decente", comprando micrófono, estudiando como funcionan los programas, calibración, ajustes... hay que reconocer que para el que es aficionado, esto supone hasta un pasatiempo entretenido, pero para muchos es un coñazo, hablando mal y pronto y estoy convencido de que la mayoría si bien deseamos un sonido de muy alta calidad, nos conformamos con un sonido medio decente, que incluirán resonancias indeseadas, valles y picos que no eliminaremos pero tal vez mitiguemos un poco con la EQ del AVR, y sobre todo, algo que no hago más que leer en reviews y opiniones: que el central suena muy apagado o que cuesta distinguir los diálogos.
Esto es un factor muy común, yo no necesito tener un sonido de referencia en casa, pero me gusta que los diálogos sean altos y claros y que no tenga que estar subiendo el volumen cuando hay diálogos y bajándolo cuando hay escenas de acción, y por lo que veo es algo muy frecuente.

Está claro que no todos los altavoces suenan igual, independientemente de la sala (y eso que es el factor que más influye), tienen respuesta más o menos plana por mejor o peor diseño de filtros, volumen de la caja adecuado, aislante, espesor para resonancia, transductores... prácticamente todo influye, más o menos pero lo hace.

Así que teniendo como premisa que no se va a usar un sistema de EQ avanzado, tan solo el del AVR, y que no pretendo conseguir un sonido de muy alta calidad... ¿merece la pena buscar un central algo más caro y que necesite menos corrección de EQ, ¿o da exactamente igual un magnat de 56€ o un Dynaudio de 7.000€ con la inmensa gama intermedia que hay entre ambos bajo las condiciones que indico?

Estoy convencido que una sala puede "destrozar" la linealidad de un altavoz, pero si un altavoz es menos lineal y coherente ¿no es posible que necesite más EQ y más precisa que uno más lineal de por sí?... o bien si tuviéramos gráficas de los altavoces, conociendo los puntos de refuerzo de frecuencias o cancelaciones de las mismas, elegir un altavoz que en cierta medida lo compense... claro que conocer estos datos de la sala supone mediciones.

Iniciado por yosem

El gastarse 2000€ para un central lo has dicho tú, yo no he hablado de precios, sólo de vias y spl. Las 3 vias mejoran la direccionabilidad un huevo en los centrales, y el spl depende de cada uno, yo prefiero de 8" hacia arriba. Los 5" cortados a 100-120hz y el sub debajo tambien puede valer, pero a 2-3 metros en una esquina... Ya cada cual decida.

Por 200€ de presupuesto yo me iría por un frontal activo en posición normal, o algún central 3 vias de segunda mano. O si eres manitas algo hum, pero eso ya seria como hobby porque superaría los 200€ con creces metiendo tu tiempo.

Vuelvo a aconsejar lo de siempre, prueba antes de comprar. Hay muchas opciones y formulas para ello.

Saludos.

Ya, si yo he puesto precio cuando me he puesto a mirar los altavoces que cumplen con los datos que comentas y es que con esas características de lo que mencionas como "decente" se pone en 2.000€, que no es poco dinero para un central de un 5.1. Imagina pues que un central de segunda mano con esas características, si tienes suerte lo compras por 800€... luego hay "ofertas" como de algunos compañeros del foro que es verdad que puedan tener un magnífico precio, como los Infinity, pero sigue siendo mucho dinero para muchos. Lo de un monitor activo podría estar bien dado que su precio no es muy elevado en muchos modelos, pero ¿no vale un monitor pasivo y que lo amplifique el AVR?

En mi caso al menos la direccionalidad es menos importante ya que el altavoz irá anclado a la tele encima de esta por lo que girará al girar el tv y un ángulo muy pequeño, con lo que voy a estar casi de frente siempre al TV, lo que necesito es "nitidez" y "naturalidad".

Mi subwoofer es de 8"... para la mayoría tener un central con conos de ese tamaño es poco realista, de hecho tener un central de 5" para muchos ya es un auténtico lujo, teniendo en cuenta que muchos vivimos en un piso y ese tamaño a bajo SPL no va a suponer una ventaja con respecto a uno más pequeño, salvo quizá que consuma menos energía en términos de eficiencia.

Respecto a probar, sí sería lo suyo, pero lo ideal no es probarlos por ahí, lo ideal es probarlos en la sala donde se van a escuchar normalmente estos altavoces porque ya he vivido en mis propias carnes el probar un altavoz que en una sala suena espectacular, llevarlos a casa y la decepción ser mayúscula.

La verdad es que esto me parece una auténtica lotería, lástima no tener pasta para ir probando todo lo que me apetezca... xD

MDLSoft, comparto todo lo dicho.

S2...

MI invento del atril para el central ha cumplido con nota, pero te das cuenta que al moverte, te pierdes "información". Se queda un pelín el ángulo demasiado elevado.

He pensado en poner esto:



Sería un soporte de altavoz de unso 40 cms. Qué os parece?.

S2...

Iniciado por MDLSoft

Entiendo lo que dices y que la única forma de conseguir un sonido de muy alta calidad es con EQ. Ahora bien, vayamos a un entorno realista en la que muchos no queremos invertir en un sistema de EQ "decente", comprando micrófono, estudiando como funcionan los programas, calibración, ajustes... hay que reconocer que para el que es aficionado, esto supone hasta un pasatiempo entretenido, pero para muchos es un coñazo, hablando mal y pronto y estoy convencido de que la mayoría si bien deseamos un sonido de muy alta calidad, nos conformamos con un sonido medio decente, que incluirán resonancias indeseadas, valles y picos que no eliminaremos pero tal vez mitiguemos un poco con la EQ del AVR, y sobre todo, algo que no hago más que leer en reviews y opiniones: que el central suena muy apagado o que cuesta distinguir los diálogos.
Esto es un factor muy común, yo no necesito tener un sonido de referencia en casa, pero me gusta que los diálogos sean altos y claros y que no tenga que estar subiendo el volumen cuando hay diálogos y bajándolo cuando hay escenas de acción, y por lo que veo es algo muy frecuente.

Está claro que no todos los altavoces suenan igual, independientemente de la sala (y eso que es el factor que más influye), tienen respuesta más o menos plana por mejor o peor diseño de filtros, volumen de la caja adecuado, aislante, espesor para resonancia, transductores... prácticamente todo influye, más o menos pero lo hace.

Así que teniendo como premisa que no se va a usar un sistema de EQ avanzado, tan solo el del AVR, y que no pretendo conseguir un sonido de muy alta calidad... ¿merece la pena buscar un central algo más caro y que necesite menos corrección de EQ, ¿o da exactamente igual un magnat de 56€ o un Dynaudio de 7.000€ con la inmensa gama intermedia que hay entre ambos bajo las condiciones que indico?

Estoy convencido que una sala puede "destrozar" la linealidad de un altavoz, pero si un altavoz es menos lineal y coherente ¿no es posible que necesite más EQ y más precisa que uno más lineal de por sí?... o bien si tuviéramos gráficas de los altavoces, conociendo los puntos de refuerzo de frecuencias o cancelaciones de las mismas, elegir un altavoz que en cierta medida lo compense... claro que conocer estos datos de la sala supone mediciones.



Ya, si yo he puesto precio cuando me he puesto a mirar los altavoces que cumplen con los datos que comentas y es que con esas características de lo que mencionas como "decente" se pone en 2.000€, que no es poco dinero para un central de un 5.1. Imagina pues que un central de segunda mano con esas características, si tienes suerte lo compras por 800€... luego hay "ofertas" como de algunos compañeros del foro que es verdad que puedan tener un magnífico precio, como los Infinity, pero sigue siendo mucho dinero para muchos. Lo de un monitor activo podría estar bien dado que su precio no es muy elevado en muchos modelos, pero ¿no vale un monitor pasivo y que lo amplifique el AVR?

En mi caso al menos la direccionalidad es menos importante ya que el altavoz irá anclado a la tele encima de esta por lo que girará al girar el tv y un ángulo muy pequeño, con lo que voy a estar casi de frente siempre al TV, lo que necesito es "nitidez" y "naturalidad".

Mi subwoofer es de 8"... para la mayoría tener un central con conos de ese tamaño es poco realista, de hecho tener un central de 5" para muchos ya es un auténtico lujo, teniendo en cuenta que muchos vivimos en un piso y ese tamaño a bajo SPL no va a suponer una ventaja con respecto a uno más pequeño, salvo quizá que consuma menos energía en términos de eficiencia.

Respecto a probar, sí sería lo suyo, pero lo ideal no es probarlos por ahí, lo ideal es probarlos en la sala donde se van a escuchar normalmente estos altavoces porque ya he vivido en mis propias carnes el probar un altavoz que en una sala suena espectacular, llevarlos a casa y la decepción ser mayúscula.

La verdad es que esto me parece una auténtica lotería, lástima no tener pasta para ir probando todo lo que me apetezca... xD

Pues el que no quiera invertir en un EQ potente que se quede con un sistema de menor calidad. Por eso siempre comento, que todo depende de las exigencias de cada uno.

Evidentemente ir probando cajas a boleo para acertar (un "acierto" que siempre será MUY mejorable) a mi me parece una pérdida de tiempo y dinero; de hecho, antes invertiría es un A/V con EQ potente (parece que los últimos Anthem no van nada mal); lo malo es que no son lo customizables que por ejemplo sí es DRCop o un ecualziador paramétrico de numerosas bandas... pero a falta de pan y ganas


Otra opción es que alguien con experiencia cerca de tu zona te ecualice el sistema con EQ potente sin que tú tengas que complicarte nada... obteniendo excelente resultado sin dolor de cabeza alguno. Esa es EMHO la mejor opción

Un saludete

Una pregunta ... ¿ Qué es un EQ potente?

Es cristiano por favor, marca, modelo y euros y enlace de compra. Con 2 o 3 buenas opciones me vale ... es por si me dan ganas y compro uno

Iniciado por MDLSoft

Entiendo lo que dices y que la única forma de conseguir un sonido de muy alta calidad es con EQ. Ahora bien, vayamos a un entorno realista en la que muchos no queremos invertir en un sistema de EQ "decente", comprando micrófono, estudiando como funcionan los programas, calibración, ajustes... hay que reconocer que para el que es aficionado, esto supone hasta un pasatiempo entretenido, pero para muchos es un coñazo, hablando mal y pronto y estoy convencido de que la mayoría si bien deseamos un sonido de muy alta calidad, nos conformamos con un sonido medio decente, que incluirán resonancias indeseadas, valles y picos que no eliminaremos pero tal vez mitiguemos un poco con la EQ del AVR, y sobre todo, algo que no hago más que leer en reviews y opiniones: que el central suena muy apagado o que cuesta distinguir los diálogos.
Esto es un factor muy común, yo no necesito tener un sonido de referencia en casa, pero me gusta que los diálogos sean altos y claros y que no tenga que estar subiendo el volumen cuando hay diálogos y bajándolo cuando hay escenas de acción, y por lo que veo es algo muy frecuente.

Está claro que no todos los altavoces suenan igual, independientemente de la sala (y eso que es el factor que más influye), tienen respuesta más o menos plana por mejor o peor diseño de filtros, volumen de la caja adecuado, aislante, espesor para resonancia, transductores... prácticamente todo influye, más o menos pero lo hace.

Así que teniendo como premisa que no se va a usar un sistema de EQ avanzado, tan solo el del AVR, y que no pretendo conseguir un sonido de muy alta calidad... ¿merece la pena buscar un central algo más caro y que necesite menos corrección de EQ, ¿o da exactamente igual un magnat de 56€ o un Dynaudio de 7.000€ con la inmensa gama intermedia que hay entre ambos bajo las condiciones que indico?

Estoy convencido que una sala puede "destrozar" la linealidad de un altavoz, pero si un altavoz es menos lineal y coherente ¿no es posible que necesite más EQ y más precisa que uno más lineal de por sí?... o bien si tuviéramos gráficas de los altavoces, conociendo los puntos de refuerzo de frecuencias o cancelaciones de las mismas, elegir un altavoz que en cierta medida lo compense... claro que conocer estos datos de la sala supone mediciones.



Ya, si yo he puesto precio cuando me he puesto a mirar los altavoces que cumplen con los datos que comentas y es que con esas características de lo que mencionas como "decente" se pone en 2.000€, que no es poco dinero para un central de un 5.1. Imagina pues que un central de segunda mano con esas características, si tienes suerte lo compras por 800€... luego hay "ofertas" como de algunos compañeros del foro que es verdad que puedan tener un magnífico precio, como los Infinity, pero sigue siendo mucho dinero para muchos. Lo de un monitor activo podría estar bien dado que su precio no es muy elevado en muchos modelos, pero ¿no vale un monitor pasivo y que lo amplifique el AVR?

En mi caso al menos la direccionalidad es menos importante ya que el altavoz irá anclado a la tele encima de esta por lo que girará al girar el tv y un ángulo muy pequeño, con lo que voy a estar casi de frente siempre al TV, lo que necesito es "nitidez" y "naturalidad".

Mi subwoofer es de 8"... para la mayoría tener un central con conos de ese tamaño es poco realista, de hecho tener un central de 5" para muchos ya es un auténtico lujo, teniendo en cuenta que muchos vivimos en un piso y ese tamaño a bajo SPL no va a suponer una ventaja con respecto a uno más pequeño, salvo quizá que consuma menos energía en términos de eficiencia.

Respecto a probar, sí sería lo suyo, pero lo ideal no es probarlos por ahí, lo ideal es probarlos en la sala donde se van a escuchar normalmente estos altavoces porque ya he vivido en mis propias carnes el probar un altavoz que en una sala suena espectacular, llevarlos a casa y la decepción ser mayúscula.

La verdad es que esto me parece una auténtica lotería, lástima no tener pasta para ir probando todo lo que me apetezca... xD

El infinity que vende, o vendía el compañero cumplía lo que te estaba diciendo y a un precio de 240€. Pero claro si lo quieres nuevo y elegir el color, a un precio tirao etc... en fin que...
Si quieres gastarte 60€ y tener un sonido de primerísima categoría o categoría super champions, comprate un magnat 252 con su fabuloso grave de 5" y super direccionabilidad, e insuperable calidad precio (igual que lo son los cascos gratis del ave ).
Si es esto lo que quieres escuchar, venga ya está dicho... ahora que sea verdad o no ya lo comprobarás cuando te llegue.

Saludos.

Pd: Los altavoces activos llevan un limitador, lo que mejora la extensión por abajo ya que no te preocupas de romperlo si le das más chicha. Por lo que con un 5" puedes tirar mucho mejor que con un 5" no activo.
Pero vamos que también te puedes poner una b2030p o b2031p y también sonará bastante bien.

Pd2: personalmente lo de la direccionabilidad no coincido contigo, al menos en cine, donde normalmente uno ve las pelis con alguien más...

Iniciado por yosem

El infinity que vende, o vendía el compañero cumplía lo que te estaba diciendo y a un precio de 240€. Pero claro si lo quieres nuevo y elegir el color, a un precio tirao etc... en fin que...
Si quieres gastarte 60€ y tener un sonido de primerísima categoría o categoría super champions, comprate un magnat 252 con su fabuloso grave de 5" y super direccionabilidad, e insuperable calidad precio (igual que lo son los cascos gratis del ave ).
Si es esto lo que quieres escuchar, venga ya está dicho... ahora que sea verdad o no ya lo comprobarás cuando te llegue.

Lo comprobaría cuando llegase ese Magnat (que lleva driver de 4.5") si optimiza el sistema y con las limitaciones de SPL que todos conocemos

Iniciado por yosem

Pd: Los altavoces activos llevan un limitador, lo que mejora la extensión por abajo ya que no te preocupas de romperlo si le das más chicha. Por lo que con un 5" puedes tirar mucho mejor que con un 5" no activo.
Pero vamos que también te puedes poner una b2030p o b2031p y también sonará bastante bien.

Hay cajas pasivas que alimentadas con etapas de potencia potentes, soportan mayor SPL que su versión activa (sobretodo si las comparas cortadas por abajo con sub); otro tema es que la activa tenga protección (y que simplemente recorte para proteger... pero evidentemente limitando el SPL al recortar).


Un saludete

Iniciado por atcing

con las limitaciones de SPL que todos conocemos

Lo cual no es moco de pavo hablando de centrales.

Iniciado por atcing

Pues el que no quiera invertir en un EQ potente que se quede con un sistema de menor calidad. Por eso siempre comento, que todo depende de las exigencias de cada uno.

Evidentemente ir probando cajas a boleo para acertar (un "acierto" que siempre será MUY mejorable) a mi me parece una pérdida de tiempo y dinero; de hecho, antes invertiría es un A/V con EQ potente (parece que los últimos Anthem no van nada mal); lo malo es que no son lo customizables que por ejemplo sí es DRCop o un ecualziador paramétrico de numerosas bandas... pero a falta de pan y ganas


Otra opción es que alguien con experiencia cerca de tu zona te ecualice el sistema con EQ potente sin que tú tengas que complicarte nada... obteniendo excelente resultado sin dolor de cabeza alguno. Esa es EMHO la mejor opción

Un saludete

Estaría bien eso de tener alguien cerca que pueda ecualizar o ayudar a hacerlo, pero aun así debería comprar el sistema para poder ecualizar, lo que supone una mayor inversión, aunque sea una tarjeta de sonido que permita una completa ecualización multicanal.
Por esto me pregunto si gastando un poco más podemos tener un altavoz que sin sonar tan bien como uno más barato ecualizado, suene mejor que este sin ecualizar.

Iniciado por yosem

El infinity que vende, o vendía el compañero cumplía lo que te estaba diciendo y a un precio de 240€. Pero claro si lo quieres nuevo y elegir el color, a un precio tirao etc... en fin que...
Si quieres gastarte 60€ y tener un sonido de primerísima categoría o categoría super champions, comprate un magnat 252 con su fabuloso grave de 5" y super direccionabilidad, e insuperable calidad precio (igual que lo son los cascos gratis del ave ).
Si es esto lo que quieres escuchar, venga ya está dicho... ahora que sea verdad o no ya lo comprobarás cuando te llegue.

Saludos.

Pd: Los altavoces activos llevan un limitador, lo que mejora la extensión por abajo ya que no te preocupas de romperlo si le das más chicha. Por lo que con un 5" puedes tirar mucho mejor que con un 5" no activo.
Pero vamos que también te puedes poner una b2030p o b2031p y también sonará bastante bien.

Pd2: personalmente lo de la direccionabilidad no coincido contigo, al menos en cine, donde normalmente uno ve las pelis con alguien más...

A ver, entiendo que no se pueden pedir peras al olmo, aunque también es cierto que con 60€ puedes tener un sonido de primerísima categoría como dices, o bueno, digamos de referencia, solo que necesitamos una cosa adicional que es una potente EQ.
Pero por otra parte dudo que para tener un sonido decente sea imprescindible gastarse 2.000€ en un altavoz nuevo o incluso 300 en uno de segunda mano (teniendo la suerte de encontrar uno), y a ver, en cierta medida hablo desde la ignorancia ya que no he tenido la oportunidad de probar y experimentar, pero dudo que en ciertos niveles existan unas enormes diferencias, y que un altavoz de 190€ no tiene por qué escucharse peor que uno de 600 (incluso sin EQ), pero tampoco he hecho pruebas ni visto análisis como para certificarlo.

Tampoco estoy detrás de comprarme el Magnat y tener la justificación para hacerlo, precisamente dudo si comprar el Magnat o Heco (de similares características) o si merece la pena estirar el presupuesto algo más, ya que en mis condiciones, sin hacer EQ, conseguiré mejores resultados por ejemplo con un JBL ES25 que con el Magnat... o si hay otro que pueda conseguir de precios similares que puedan dar un buen resultado prescindiendo de EQ, o al menos de una EQ potente.

Por otra parte, me da la sensación de que los niveles de SPL que maneja por aquí la gente son algo lejano a lo que podemos poner muchos que vivimos en pisos, no quiero estar molestando a los vecinos, y a niveles mucho más moderados de SPL supongo que no hará falta conos tan grandes para obtener una similar respuesta.

Iniciado por input

MI invento del atril para el central ha cumplido con nota, pero te das cuenta que al moverte, te pierdes "información". Se queda un pelín el ángulo demasiado elevado.

He pensado en poner esto:



Sería un soporte de altavoz de unso 40 cms. Qué os parece?.

S2...

Pues pinta bastante bien, de todas formas, lo que sí puedes hacer el apoyarlo sobre cualquier cosa que te de la misma altura y posición que ese soporte y ver qué tal se escucha ahí, por hacerte una idea realista del resultado que vas a tener con eso.