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2, 3 o 4 subwoofers?

  1. #1
    honorable Avatar de angelhellsb
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    Predeterminado 2, 3 o 4 subwoofers?

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    Estaba leyendo un articulo de Art Noxon, ingeniero acustico. Y la verdad es que me gustaria compartirlo con vosotors para saber que pensais de sus afirmaciones.

    Sin mas dilacion os lo copio aqui. Si alguien necesita traduccion la resumo en una respuesta mas abajo, no quiero hacer el resumen sin que antes lo hayais leido. Alla va:





    "...There is yet another reason to have multiple subs than just to minimize mode coupling.......With one subwoofer you will set the volume for a satisfactory sound level.

    With 2 subs, say in the front two corners of the room, you will turn the sound power down 3 dB (in half) because two speakers deliver twice as much power as one speaker if the volume remains in the original position. So far, the second sub only improved mode decoupling.

    This time put the two subs in asymmetrical different parts of the room and in such a way that they are opposite each other and equal distant from your listening position. Now, the asymmetry further reduces mode decoupling and opposite positioning brings a second benefit into play.......Phase Add.

    When the subs are opposite each other along a straight line that runs through your listening position and equal distant from you, the two wave fronts arrive at the listening position in phase. This means we have a sonic boost of 3 dB due to the Phase Add effect. And again, we turn the volume control down, half power setting again and still have the same sub sound level at the listening position.

    Now we are actually injecting half the sound power into the room and getting the same sound level as before. Less bass power into the room means more available dynamic head room for more explosive bass transients, or the possibility that we don't need such an expensive amp..... It also means we are not bothering the neighbors as much. It also means that what ever modes we do couple to, we are only injecting half the sound power into them, so they are quieter.

    For reference....half power is - 3 dB. Threshold for hearing sound level differences is 1 dB. Anyone can hear sound level differences of 3 dB.

    If 2 subs are good, are 4 subs better? 4 subs set up the same way in an X pattern means you turn the volume down again 3 dB because we doubled the number of subs in the room and then down another 3 dB because of Phase Add effect again of the second pair. Now you are delivering 1/4th the amount of electrical power (-6 dB) into the room and maintaining the same sound level you originally had.

    When you reduced the bass sound power level by 6 dB that is equivalent to doing a soundproofing job that doubled the weight of the walls, doors, windows, ceiling, etc.... (mass law is - 6 dB per doubling of wall weight) of your room. Now your neighbor is happier.

    Just think, buy 3 subs and save money because now you don't have to do the soundproofing remodel project you have been planning for..... Then spend your savings on good bass traps, which are put into all the corners of the room, so the acoustic build and sustain of bass in your room gets out of the way faster of the next attack transient. That means you now hear more low level musical detail in the attack transients, which improves the musical clarity of your system....Who'd have guessed? ...."
    Huguito, hemiutut y Titis han agradecido esto.

  2. #2
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: 2, 3 o 4 subwoofers?

    ¿ angelhellsb puedes poner el enlace donde sale ese articulo ?.

    Saludos,,,,,,,,,,,,,
    Titis ha agradecido esto.

  3. #3
    honorable Avatar de angelhellsb
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    Predeterminado Re: 2, 3 o 4 subwoofers?

    What You Might Not Know -- But Really Need to Know -- About Bass - Audiophile Review


    Primer comentario. Alguna vez ha hecho incapie en el mismo sentido.

    Saludos
    hemiutut y Titis han agradecido esto.

  4. #4
    Pasión por el Ruido Avatar de Titis
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    Predeterminado Re: 2, 3 o 4 subwoofers?

    Ahora a domar esos graves, meter la pasta en sub's en vez de insonorización... me parece perfecto.

    Yo ahora me encuentro domando esos graves, y es la altura al punto de escucha la que me trae por el camino de la amargura. por el suelo escucho bien ahora de pie retumbona la sala.... a tirar de esas trampas...
    hemiutut y angelhellsb han agradecido esto.

  5. #5
    honorable Avatar de javiersc
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    Predeterminado Re: 2, 3 o 4 subwoofers?

    Pues.....

    Científicamente puede ser verdad, pero yo tengo 4 sw, creo que bastante bien ecualizados, y te aseguro que hace falta insonorización como en toda casa, no escucho a niveles altos, te diré que por debajo de 90 db y aún así, con una sala dedicada, traspasa el grave de lo lindo.

    Por hacer una pequeña puntualización en mi caso..... el grave óptimo es el punto de escucha, en el resto de sala no es lo mismo, quizás ahí puede estar la diferencia, cuando pruebe el Dirac que ecualiza con base a varios puntos lo podré comprobar.

    Saludos
    Titis y angelhellsb han agradecido esto.
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  6. #6
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: 2, 3 o 4 subwoofers?

    Cita Iniciado por angelhellsb Ver mensaje
    What You Might Not Know -- But Really Need to Know -- About Bass - Audiophile Review


    Primer comentario. Alguna vez ha hecho incapie en el mismo sentido.

    Saludos
    Sólo con leer que quizás alguien no quiera ecualizar el altavoz de dos graves de un dos vías para no "ensuciar" la zona entre 2-3Khz creo que he tenido suficinnte con el artículo como para no seguir leyendo sobre mitología.

    Sobre el colocar 2, 3, o 4 subwoofers para lograr la máxima linealidad + homogeniedad en sala está demostrado por el grupo Harman que 4 subwoofers dan en sala rectangular perfecta, con idénticos subwoofers, y unas colocaciones determinadas de los mismos, el mejor resultado (entre 2 y 4 en esa caso "ideal" habría poca diferencia... pero bastante en el pasar de 1 a 2).

    Si pasamos a casos reales (donde prácticamente nunca la sala es rectangular perfecta, ni los 4 subs clavados, ni se pueden colocar en simetría especular perfecta) entre 2 y 4 subwoofers han una diferencia en la linealidad y homogeniedad en sala muy notable; comprobado en salas reales.


    Por otro lado Earl Geddes demostró que con 3 subwoofers sin a necesidad de unas condiciones tan "ideales" ni de forma de sala, ni la necesidad de que los subwoofers sean clavados, ni siquiera una disposición en sala tan determinada (aunque tienen que cumplirse unos mínimos básicos) se puede lograr "suficiente linealidad" y homogeniedad en cualquier sala (aunque no se llega ni a la linealidad de los 2 subwoofers del grupo Harman en condiciones ideales que en realidad casi nadie tiene).


    Sobre lo de que al doblar subs trabajas con un promedio de aprox. 3dB de ganancia (es decir reduces a aprox. a la mitad de potencia promedio el sistema) para obtener mismo SPL es cierto; y si doblas subs añades otros 3dB promedio.

    Eso te garantiza que cada sub vaya más sobrado y trabaje con menor THD para obtener mismo SPL suma), y el que tengas también más reserva de potencia (si vas añadiendo etapas iguales en cada sub), pues para lograr el mismo SPL en punto de escucha has reducido la potencia del amplificador a la mitad cada vez que doblas sub).


    Un saludete
    Última edición por atcing; 13/12/2014 a las 20:24
    Marcuse, Huguito, Mike43 y 6 usuarios han agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: 2, 3 o 4 subwoofers?

    Referente a que con 4 subs es necesario menos aislamiento, en mi caso es verdad. De pasar de un sub a 4, la diferencia en la habitacion de al lado fue grande. Y eso que la sala está mas o menos insonorizada.
    De hecho con sonometro en mano, te pones en el punto de escucha y luego te pones a 20cm de uno de los subs y baja bastante. y a oido tambien se nota bastante.
    Respecto a lo de la potencia, yo con 800w para los 4 subs ya hay para sordera. Sin embargo con un solo sub, 800w no seria demasiado.
    Marcuse, atcing, Huguito y 5 usuarios han agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: 2, 3 o 4 subwoofers?

    A ver si estos días encuentro y puedo colocar aquí unas gráficas 2.1 vs 2.2 y también en surround

    Si alguien las tiene a mano que se anime a subirlas

    Saludos

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