WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

Si ahora no tenia cable así q directo a la salida de auriculares del ampli lo he conectado, así q sin ecu ni nada por falta de tiempo, este es el resultado, sin cortar ni nada

Ahora tengo los kef puestos y cuanto más acerco a ellos más me gusta el sonido, y eso q es tan a 1.5 m pero más cerca más detalle

Iniciado por ailoma

Si ahora no tenia cable así q directo a la salida de auriculares del ampli lo he conectado, así q sin ecu ni nada por falta de tiempo, este es el resultado, sin cortar ni nada

A ver si luego los escucho en el ordenador, pero tiene buena pinta


Un saludete


P.D.: Veo que en algunos picos llegas a los 90dB

Iniciado por ailoma

Ahora tengo los kef puestos y cuanto más acerco a ellos más me gusta el sonido, y eso q es tan a 1.5 m pero más cerca más detalle

Normal; el problema es que las cajas de columna suelen perder la coherencia cuando te acercas mucho (necesitan más distancia; todo depende sobretodo del crossover elegido entre medio y graves). Lo ideal sería que todo saliera de "un punto" y emitiera con misma intensidad en frecuencia conforme nos vamos angulando (aunque se fuera perdiendo intensidad, que sea por igual en frecuencia)


Un saludete

Entonces en el caso de los kef iq30 q son mis traseros al ser coaxiales, todo sale del mismo punto. Eso sería bueno no?

KEF iQ30

Iniciado por ailoma

Entonces en el caso de los kef iq30 q son mis traseros al ser coaxiales, todo sale del mismo punto. Eso sería bueno no?

KEF iQ30

Sí y no. Lo bueno de esas Kef es que ambos drivers emiten del mismo punto; lo malo es que la señal del tweeter refleja sobre una superficie móvil (el mid/woofer) en vez de sobre una superficie fija (el frontal de la caja), que crea otros problemas (el remedio es casi peor que la enfermedad).

Genelec tiene unos pocos modelos que "unen" lo mejor de los dos mundos. Por ejemplo el 8260A (un tres vías):
https://www.genelec.com/documents/ot...al%20Paper.pdf


- Lo primero que hace es controlar que apenas haya aristas entre drivers y el frontal (las Woxter en este aspecto también se lo curran bastante), ya que al chocar con las aristas e irregularidades (salientes, hendiduras,etc) se crean nuevas ondas que interfieren sobre la señal principal creando pequeños picos y pequeñas cancelaciones por difracción: esa es la mayor interferencia de todas en intensidad (ya que el "reflejo" de ea onda dista poquísimo en tiempo respecto la señal directa el directa). Le llaman "Minumum Diffraction Coaxial".
Luego corta el medio relativamente alto para evitar el desplazamiento (así minimiza ese "reflejo en superficie móvil"; la caja pasa a tener la vías no coaxiales entre medio y woofer (sobre 490Hz). Evidentemente ese crossover creará lobulaciones (como todo crossover, pero mejor tenerlo en 490Hz que en la zona donde somos más sensibles (1-5Khz)



Un saludete

Los nuevos videos suenan EMHO muy bien para estar sin EQ y sin cortar

El tratamiento acústico agresivo con paneles de espesor considerable y la cercanía del oyente a las cajas siempre hacen mucho


Un saludete

Qué notas entre estos dos videos en cuanto a sala (a parte de que en cuanto a respuesta en frecuencia tampoco miden igual)?:






Volvemos al fragmento que detallé antes:

- En el primer video (min 0:57 al 1:26)
- En el segundo video (min 0:56 al 1:25)



Puedes añadir el del sistema caro, pero a más distancia de escucha (en este caso con tratamiento acústico, sub, y EQ):


- Tercer video (min 0:56 al 1:25)


Cómo lo ves respecto a los anteriores en cuanto a sensación de lo que aporta la sala?


Un saludete

Lo que hablábamos hoy: es según que temas mejor la Woxter a pelo de 35/45 euros... o añadiendo un sub de 1200 euros con decente integración "pero no perfecta" ??? :


Woxter DL410 a pelo. En este video me desplazo hacia las cajas; el sonido para el cual está "ecualizado/compensado" el micro es antes de acercarme:


Woxter DL410 cruzadas con el Adam sub12 (esta ecualizado/compensado el micro)



- Aunque no lo parezca la curva de respuesta en frecuencia de la caja es la mismita en ambos videos (en esa zona no toqué el EQ); sólo que varía en la zona de cruce cajas/sub y en la extensión por abajo (también un pelín el SPL promedio). En la extensión es mejor la pista con el sub, pero en el cruce pierde algo de cuerpo por la integración (a no estar colocada las DL410 donde las Beta20)

... y la pegunta sería, cuál te gusta más en este tema? En teoría debería ser mejor la que lleva el pedazo de sub, pero al no estar perfectamente integrado y crear pelín más de cancelación en el cruce la cosa no está para nada clara


Un saludete

Iniciado por atcing

Qué notas entre estos dos videos en cuanto a sala (a parte de que en cuanto a respuesta en frecuencia tampoco miden igual)?:






Volvemos al fragmento que detallé antes:

- En el primer video (min 0:57 al 1:26)
- En el segundo video (min 0:56 al 1:25)



Puedes añadir el del sistema caro, pero a más distancia de escucha (en este caso con tratamiento acústico, sub, y EQ):


- Tercer video (min 0:56 al 1:25)


Cómo lo ves respecto a los anteriores en cuanto a sensación de lo que aporta la sala?


Un saludete

Lo q es la sala donde se escucha, en el vídeo de las woxters de ayer sigo notando eco con respecto al de la sala con el mismo tratamiento pero mucho más pequeña. La importancia de la sala y el tratamiento. Hay más dinámica en la sala más pequeña y el golpe de batería es más definido.

Mismos altavoces diferente sala. Y mismo tratamiento pero escaso para una sala más grande.

Luego escucho los otros

Iniciado por ailoma

Lo q es la sala donde se escucha, en el vídeo de las woxters de ayer sigo notando eco con respecto al de la sala con el mismo tratamiento pero mucho más pequeña. La importancia de la sala y el tratamiento. Hay más dinámica en la sala más pequeña y el golpe de batería es más definido.

Mismos altavoces diferente sala. Y mismo tratamiento pero escaso para una sala más grande.

Exacto, lo has clavado!!!

Aunque te pongas en la sala mayor también a 1m y más alejado la misma caja y oyente de las paredes, con el mismo tratamiento acústico agresivo, la sala pequeña suena "más pura" (añade menos a lo grabado): los golpes tiene "más cuerpo y articulación", hay más diferencia entre los picos y los silencios (luego más dinámica), y se notan más las extensiones y cualquier tipo de matiz registradas en "la propia grabación". Para acercarse a esa "pureza/fidelidad a lo grabado" en una sala mayor, hay que sobredimensionar el tratamiento acústico


Tú ejemplo con los vídeos lo demuestra de manera clarísima.

También leerás en el mundo pro a muchos que para reproducir señal grabada las salas "pequeñas suenan muertas" (aunque en realidad el sonido lo que tiene es una pureza y dinámica que te tira para atrás), que no pueden sonar bien (eso para los que buscan otra cosa diferente a la Alta Fidelidad)... o que en el estudio de F.Toole la preferencia generalizada (aunque no la preferencia de sólo los profesionales) es de aprovechar ciertas reflexiones primarias para que la sala aporte cierto "velo" retardado... pero al menos Toole también añade que eso es "a gusto de cada cual" y "que objetivamente el sonido resultante con ese añadido es menos preciso". Y ya estás viendo en tus propias carnes porqué eso de que "depende del gusto particular", y lo de la "pérdida de precisión" (de todo esto colgué el EMHO excelente enlace de controversia de Avsforum en el hilo de Deboi cuando decidíamos que modelo de paneles Knauf utilizar)



- Ya contarás lo que notas también entre los vídeos en la misma sala grande de las Woxter a 1m sin sub y sin EQ vs las Kef a mayor distancia (misma cantidad de paneles en ambos), pero añadiendo sub y EQ al sistema de la Kef.


Un saludete

P.D.: creo que ya se va viendo porque personalmente prefiero las salas pequeñas. Otro tema sería aprovechar la sala grande para estar a sólo 1m de la caja lejos de paredes (como en tus últimos videos) pero con todo ese espacio que queda meter paneles "de 1m". Entonces sí es probable se invirtiera el resultado: pero ello significaría "el perder un gran espacio de una casa" + un notable mayor desembolso en paneles acústicos (por lo menos sobre el triple entre el mayor número y el mayor grosor si la sala es mucho mayor)

ailoma,ya ves insitû con tus pruebas que pasa con los Woxter

Gracias por tu honestidad.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

ailoma,ya ves insitû con tus pruebas que pasa con los Woxter

Gracias por tu honestidad.

Saludos.

Ya ves que no estabas ni sordo ni sugestionado cuando nos decías que preferías el sonido de las Woxter en la sala de los cojines al sonido de la Absolute AV1 cruzadas con el sub Arendal en el salón... sino más bien que te gusta la "Alta Fidelidad" + eres de "los pocos" escucha con los oídos" (y no con "la marca y precio de los del productos")


Un saludete