WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

Iniciado por ataurfo

Sí, trae un pegote de pegamento en un lateral:

He probado a ver como suena con la caja abierta y asegurándome que no haya nada suelto, pero nada, suena igual. E incluso me da la sensación de que cada vez se escucha más ese ruido.
Nunca he tenido que devolver nada a Amazon, ¿creéis que me pondrán alguna pega?

Si te hace ruido y cada vez va a más está claro que te han salido defectuosas. Amazon que yo sepa tiene buena política de devolución. En CD, DVD y BD al menos te garantizo que no ponen pegas.


Un saludete

Gran descubrimiento estas Woxter, ¿me podéis decir sus medidas y la longitud del cable de corriente?

Gracias.

Iniciado por gymnos

Gran descubrimiento estas Woxter, ¿me podéis decir sus medidas y la longitud del cable de corriente?

Gracias.

Dimensiones: 22 cm de alto, 13 cm de ancho, y 18 cm de profundo

El cable de red debe rondar los 1.4m


Un saludete

Iniciado por ataurfo

Pues yo estoy por intentar devolver mis Woxter a Amazon, las tengo desde hace varios días y sonaban correctamente, pero desde ayer tarde la caja que va conectada a la corriente hace un ruido extraño con los graves, como si algo vibrase dentro de la caja, lo cual resulta hasta molesto.
He probado a abrirla y comprobar que todo esté bien fijo y que ningún cable repiquetee contra algo, pero no consio averiguar que es lo que hace que vibre así. ¿Qué me recomendáis?

He grabado como he podido el sonido del que os hablo Vocaroo | Voice message

Gracias de antemano.

Por fin he encontrado a alguien que le suceda lo mismo que a mis Trevi AV450.

Hace unos años, cuando las compre sonaban correctamente nada mas sacarlas de la caja.
Como son unas cajas, que segun el tipo de musica que escuches, necesitan subwoofer/s de apoyo si o si, cometi el error de pedirles lo que no eran capaz de dar durante un tiempo prolongado, insisto prolongado.

Un dia las puse con una session de Carl Cox (no confundir con Carl Orff ) durante 90 min, y como no dan mucho grave dado el tamaño de cono empece a subir el nivel de bass hasta que me parecio coherente para el tipo de musica. Asi estuve durante 90 min con un SPL potente (no tenia sonometro) que incluso me permitia disfrutar de la musica cuando salia algun momento fuera de la habitación.
Estas cajas no estan hechas para eso....
Mientras sonó la session no note nada extraño. Lo ajuste en bass y volume para que la distorsión no fuera audible.

A los dos dias volvi a poner otro tipo de musica menos exigente en nivel de graves y si subias un algo el volumen, enseguida notaba que en determinadas frecuencias el cono de 4" de una de las cajas, "rascaba".
Pense que era algo transitorio o concreto de una canción, pero no, se repetia.
Entonces opte por la solución de alguien que sabe lo que se hace, darle unos "ligeros" golpes con la palma de la mano a la madera de la caja

Como es lógico no arreglo nada.
Asi que probé a tumbar la caja, vamos girarla 90º, y funciono!
Al cabo de unos meses cambiaron de ubicación y estuvieron funcionando 5 años seguidos, eso si, a bajo SPL.

Hace un año cambio el uso que iban a recibir y como no queria tener la caja tumbada desmonte el cono de la caja para girarlo 90º, pero antes de volver a atornillarlo hice pruebas como:
- asegurarme de que la caja estaba bien sellada y no necesitaba de cola, silicona o refuerzos
- que nada vibrara como el tubo bass-reflex, terminales de cable, condensador del tweeter, etc
- probar el cono al aire fuera de la caja (algo que no es bueno para los altavoces si se hace a SPL elevado)
- cambiar el cono de una caja a la otra
Ninguna me solventaba el problema, por lo que lo volvi a atornillar a la caja girado 90º.
Era un parche para salir del paso pero sabia que tarde o temprano volveria a pasar.
Como asi fue.
Hace 4 meses note que en determinadas frecuencias (como el punteo de una guitarra) y a partir de un SPL concreto, el cono "rascaba".
Ya no valia la solución de volver a girarla o agitarla como un sonajero para que el elemento que fallaba encajase en su sitio.

El causante de todo esto es la bobina.
O está descentrada o está quemada.
La solución me la conozco. Hay videos en youtube. Quitar/cortar el protector en la membrana de la bobina y entrar a quirofano.
Sinceramente paso de meterme en esos rollos para este caso, si fuera para mis torres cambiaria mucho la cosa.

Estuve buscando por internet el driver de reemplazo.
En la suspensión pone "EC-91". Creo que solo encontre suspensiones de reemplazo.
Por Microlab no encontre nada, Trevi remarca las Microlab.
Dynavox tiene un clon de la Trevi AV 450, la Dynavox TG-1000 que venden tanto en modelo pasivo y con amplificador.
Dynavox SI que es fabricante de drivers y encontre uno similar al empleado en la Trevi pero que fisicamente difiere en los anclajes de los tornillos por lo cual habria que hacer bricolage.
Dynavox Graves de Los Altavoces. DY 103 4 OHM - 1 Par | eBay

Lo venden en version 4 ohm y 8 ohm, y en parejas.
Si suena algo distinto al Trevi, no hay problema, se cambian los 2 y solucionado ("no hace falta!, se pueden clonar la respuesta de frecuencia de ambos mediante equalización!"......que si, que ya lo se )

Otra opción podria ser comprarle a otro usuario una caja suelta si se le ha roto como a mi. Pero como a nadie más le ha pasado...

En esa decisión estaba cuando...apareció la Woxter DL-410 !!

Ya tenia solución por 35€, y encima "dicen que suena mejor" que la Trevi AV450.
16€ me costaban los 2 drivers de 4" y por 35€ tenia 2 drivers 4", 2 tweeter, guias de ondas, cajas y amplificador.
Enseguida me pareció mejor opción por lo que decidi que sería mi proxima compra, y más vendiendolas Amazon.
No corrí a comprarlas porque no me urgía y se agotaron en Amazon. No estoy interesado en comprarlo a terceros en Amazon.
Esperaré a que vuelvan a tener en stock, y desde luego Amazon, si Woxter se las sigue suministrando al mismo precio no va a intentar hacer caja aprovechando el hype actual y no las van a vender por ej a 50€. Otra cosa será lo que Woxter decida

Mientras tanto siguo leyendo este interesante hilo viendo las distintas pruebas, mediciones, trucos que surjan, etc....

Despues de todo este rollo, ataurfo, quiero comentarte que tus Woxter y mis Trevi llegaron bien de fabrica. Ha sido el uso que le hemos dado lo que ha provocado que se escuche ese ruido.
Oyendo el corte de audio que has colgado, me parece que ambos caimos en el mismo tipo de música.
Que no es lo mismo escuchar canciones como las de los videos que veo de estas cajas, cuyas canciones son de esas que se te caen la baba cuando las escuchas, Diana Krall, Norah Jones, etc, que presentan buena imagen estereo, detalle, dinamica, voz femenina, algun toque de bajo para demostrar a donde son capaces de bajar.....pero es solo eso, momentos puntuales de bajo que te dejan la cara de bobo pero que no llegan a calentar tanto la bobina como en la música donde esa exigencia son a 125bpm y en periodos prolongados.
Para esa exigencia necesitan si o si subwoofer/s.

Se ha comentado en el foro varias veces que bien acompañadas pueden dar buen SPL en sala grande. Y apoyo el comentario. Como mucho hay pedirle que llegue hasta los medios o si me apuras medios/graves, que trabajen desahogadas. El resto que lo haga el subwoofer.
En caso contrario y dependiendo del tipo de música y SPL, zasca, lo que nos ha sucedido a ambos.

Actualmente las tengo acompañadas de 2 subs 12" en sala pequeña y el unico limite en su uso es la vecindad.

Cuando pueda, para reemplazar las Trevi, conseguiré las Woxter DL-410 o las que en ese momento se hayan descubierto como alternativa a las Trevi.

Si consigues unas Woxter nuevas, no te preocupes que no te volverá a suceder lo que te ha pasado con éstas sabiendo ahora lo que no hay que hacer para estropearlas.

Siento lo que te ha pasado pero por otro lado me alegro de haber encontrado, por fin, un caso similar al mio.

Si en su dia, las Trevi me parecieron baratas por el amplificador que llevan incorporado, por la madera de la caja y por lo detalladas que sonaban en campo cercano, ahora lo conseguido por Woxter con 35€ es simplemente impresionante . De verdad, aunque se hagan en China (que si exclavitud en la mano de obra, que si subvenciones del gobierno para hacer más competitivas a las empresas chinas, etc), ¿como es posible que consigan ganar dinero transportandolas a la otra punta del mundo?
Las Trevi eran muy baratas pero lo de las Woxter ya es hasta sospechoso......pero por mi que sigan bajando, oiga!

Por cierto, he leido de usurios ingleses de las Microlab B70 (origen de estas Woxter) que se quejan de la función de auto-apagado incorporada que hace que se pongan en stand-by pasados unos 20minutos si el amplificador "considera" que no le ha entrado la señal suficiente durante ese tiempo.
Veo que nadie lo ha comentado sobre las Woxter. ¿no vendrá esa función en las DL-410? ¿han llegado a apagarse y cuando han recibido señal han vuelto a encenderse sin que el dueño se haya dado cuenta? Dejo la pregunta en el aire.


Seguiré con atención tus comentarios, ataurfo, sobre las cajas porque me identifico mucho con tu caso.

Saludos


PD: ataurfo, tenemos que escuchar más Diana Krall y menos chumba-chumba
sin acritud

Iniciado por Don Malandrín

Ayer las compré en un Mierda Markt, sólo por mera curiosidad. Valian 49 laurels. Las he comparado de tú a tú con unas Wharfedale Valdus 100 y suenan muy bien. Ahora aunque suene a consejo de Capitán Obvio , hay que colocarlas exactamente con las que comparas (en angulo y elevación), si no la primera impresión puede ser de chasco. Eso y a jugar con el bass y el treble y suenan francamente bien, sobre todo con un sub (aunque sea un cutre sub de esos de home cinema baratos). Hablo para un de habitación pequeña o despacho.

Ahora las devolveré, sabiendo a ciencia cierta que suenan muy bien (las devuelvo por que ya tengo unas míticas Wharfedale Valdus 100 que suenan a gloria con todo (excelentes en música y videojuegos) y por que sentía una curiosidad imperiosa por un cara a cara con mis Valdus) que si no me las quedaba. No se puede pedir más por menos, eso sí la frontera con el nirvana siempre de la mano de un sub, aunque sea modesto.

Compraste las Microlab H50 BT que citó va8es?


Un saludete

Menudo post, va8es, yo me hubiese pegado media hora escribiéndolo

Saludos!

Y chunda chunda si, pero con moderación y subgraves!

Iniciado por va8es

Por fin he encontrado a alguien que le suceda lo mismo que a mis Trevi AV450.

Hace unos años, cuando las compre sonaban correctamente nada mas sacarlas de la caja.
Como son unas cajas, que segun el tipo de musica que escuches, necesitan subwoofer/s de apoyo si o si, cometi el error de pedirles lo que no eran capaz de dar durante un tiempo prolongado, insisto prolongado.

Un dia las puse con una session de Carl Cox (no confundir con Carl Orff ) durante 90 min, y como no dan mucho grave dado el tamaño de cono empece a subir el nivel de bass hasta que me parecio coherente para el tipo de musica. Asi estuve durante 90 min con un SPL potente (no tenia sonometro) que incluso me permitia disfrutar de la musica cuando salia algun momento fuera de la habitación.
Estas cajas no estan hechas para eso....
Mientras sonó la session no note nada extraño. Lo ajuste en bass y volume para que la distorsión no fuera audible.

A los dos dias volvi a poner otro tipo de musica menos exigente en nivel de graves y si subias un algo el volumen, enseguida notaba que en determinadas frecuencias el cono de 4" de una de las cajas, "rascaba".
Pense que era algo transitorio o concreto de una canción, pero no, se repetia.
Entonces opte por la solución de alguien que sabe lo que se hace, darle unos "ligeros" golpes con la palma de la mano a la madera de la caja

Como es lógico no arreglo nada.
Asi que probé a tumbar la caja, vamos girarla 90º, y funciono!
Al cabo de unos meses cambiaron de ubicación y estuvieron funcionando 5 años seguidos, eso si, a bajo SPL.

Hace un año cambio el uso que iban a recibir y como no queria tener la caja tumbada desmonte el cono de la caja para girarlo 90º, pero antes de volver a atornillarlo hice pruebas como:
- asegurarme de que la caja estaba bien sellada y no necesitaba de cola, silicona o refuerzos
- que nada vibrara como el tubo bass-reflex, terminales de cable, condensador del tweeter, etc
- probar el cono al aire fuera de la caja (algo que no es bueno para los altavoces si se hace a SPL elevado)
- cambiar el cono de una caja a la otra
Ninguna me solventaba el problema, por lo que lo volvi a atornillar a la caja girado 90º.
Era un parche para salir del paso pero sabia que tarde o temprano volveria a pasar.
Como asi fue.
Hace 4 meses note que en determinadas frecuencias (como el punteo de una guitarra) y a partir de un SPL concreto, el cono "rascaba".
Ya no valia la solución de volver a girarla o agitarla como un sonajero para que el elemento que fallaba encajase en su sitio.

El causante de todo esto es la bobina.
O está descentrada o está quemada.
La solución me la conozco. Hay videos en youtube. Quitar/cortar el protector en la membrana de la bobina y entrar a quirofano.
Sinceramente paso de meterme en esos rollos para este caso, si fuera para mis torres cambiaria mucho la cosa.

Estuve buscando por internet el driver de reemplazo.
En la suspensión pone "EC-91". Creo que solo encontre suspensiones de reemplazo.
Por Microlab no encontre nada, Trevi remarca las Microlab.
Dynavox tiene un clon de la Trevi AV 450, la Dynavox TG-1000 que venden tanto en modelo pasivo y con amplificador.
Dynavox SI que es fabricante de drivers y encontre uno similar al empleado en la Trevi pero que fisicamente difiere en los anclajes de los tornillos por lo cual habria que hacer bricolage.
Dynavox Graves de Los Altavoces. DY 103 4 OHM - 1 Par | eBay

Lo venden en version 4 ohm y 8 ohm, y en parejas.
Si suena algo distinto al Trevi, no hay problema, se cambian los 2 y solucionado ("no hace falta!, se pueden clonar la respuesta de frecuencia de ambos mediante equalización!"......que si, que ya lo se )

Otra opción podria ser comprarle a otro usuario una caja suelta si se le ha roto como a mi. Pero como a nadie más le ha pasado...

En esa decisión estaba cuando...apareció la Woxter DL-410 !!

Ya tenia solución por 35€, y encima "dicen que suena mejor" que la Trevi AV450.
16€ me costaban los 2 drivers de 4" y por 35€ tenia 2 drivers 4", 2 tweeter, guias de ondas, cajas y amplificador.
Enseguida me pareció mejor opción por lo que decidi que sería mi proxima compra, y más vendiendolas Amazon.
No corrí a comprarlas porque no me urgía y se agotaron en Amazon. No estoy interesado en comprarlo a terceros en Amazon.
Esperaré a que vuelvan a tener en stock, y desde luego Amazon, si Woxter se las sigue suministrando al mismo precio no va a intentar hacer caja aprovechando el hype actual y no las van a vender por ej a 50€. Otra cosa será lo que Woxter decida

Mientras tanto siguo leyendo este interesante hilo viendo las distintas pruebas, mediciones, trucos que surjan, etc....

Despues de todo este rollo, ataurfo, quiero comentarte que tus Woxter y mis Trevi llegaron bien de fabrica. Ha sido el uso que le hemos dado lo que ha provocado que se escuche ese ruido.
Oyendo el corte de audio que has colgado, me parece que ambos caimos en el mismo tipo de música.
Que no es lo mismo escuchar canciones como las de los videos que veo de estas cajas, cuyas canciones son de esas que se te caen la baba cuando las escuchas, Diana Krall, Norah Jones, etc, que presentan buena imagen estereo, detalle, dinamica, voz femenina, algun toque de bajo para demostrar a donde son capaces de bajar.....pero es solo eso, momentos puntuales de bajo que te dejan la cara de bobo pero que no llegan a calentar tanto la bobina como en la música donde esa exigencia son a 125bpm y en periodos prolongados.
Para esa exigencia necesitan si o si subwoofer/s.

Se ha comentado en el foro varias veces que bien acompañadas pueden dar buen SPL en sala grande. Y apoyo el comentario. Como mucho hay pedirle que llegue hasta los medios o si me apuras medios/graves, que trabajen desahogadas. El resto que lo haga el subwoofer.
En caso contrario y dependiendo del tipo de música y SPL, zasca, lo que nos ha sucedido a ambos.

Actualmente las tengo acompañadas de 2 subs 12" en sala pequeña y el unico limite en su uso es la vecindad.

Cuando pueda, para reemplazar las Trevi, conseguiré las Woxter DL-410 o las que en ese momento se hayan descubierto como alternativa a las Trevi.

Si consigues unas Woxter nuevas, no te preocupes que no te volverá a suceder lo que te ha pasado con éstas sabiendo ahora lo que no hay que hacer para estropearlas.

Siento lo que te ha pasado pero por otro lado me alegro de haber encontrado, por fin, un caso similar al mio.

Si en su dia, las Trevi me parecieron baratas por el amplificador que llevan incorporado, por la madera de la caja y por lo detalladas que sonaban en campo cercano, ahora lo conseguido por Woxter con 35€ es simplemente impresionante . De verdad, aunque se hagan en China (que si exclavitud en la mano de obra, que si subvenciones del gobierno para hacer más competitivas a las empresas chinas, etc), ¿como es posible que consigan ganar dinero transportandolas a la otra punta del mundo?
Las Trevi eran muy baratas pero lo de las Woxter ya es hasta sospechoso......pero por mi que sigan bajando, oiga!

Por cierto, he leido de usurios ingleses de las Microlab B70 (origen de estas Woxter) que se quejan de la función de auto-apagado incorporada que hace que se pongan en stand-by pasados unos 20minutos si el amplificador "considera" que no le ha entrado la señal suficiente durante ese tiempo.
Veo que nadie lo ha comentado sobre las Woxter. ¿no vendrá esa función en las DL-410? ¿han llegado a apagarse y cuando han recibido señal han vuelto a encenderse sin que el dueño se haya dado cuenta? Dejo la pregunta en el aire.


Seguiré con atención tus comentarios, ataurfo, sobre las cajas porque me identifico mucho con tu caso.

Saludos


PD: ataurfo, tenemos que escuchar más Diana Krall y menos chumba-chumba
sin acritud

Mis experiencias con las trevi AV450 (por Tarragona entre los colegas del grupo por lo menos hay 7 parejas y todas siguen funcionando correctamente) son algo diferentes (aunque a groso modo estoy de acuerdo con tu escrito). En mi caso le he metido tralla de la buena para su tamaño de driver con toda clase de música con graves y siguen funcionando tan bien como el primer día. A ver si lo que le habéis metido es chumba-chumba con clipping registrado en la propia grabación (cada día hay más grabaciones que por desgracia están grabadas con clipping!) y a toda leche para un 4"... y claro, al final os habéis cargado la caja por churruscarla

Fíjate, en el foro otros como juluska escuchando sus Trevi AV450 y sus Magnat Supreme 100 cortadas con un sub de car de 12" desde hace muchos años con toda clase de música (incluída masas orquestales) a más de 105dB/1m de pico le siguen funcionando como el primer día je,je,je


Tenemos que tener en cuenta que sin sub se trata de una cajita que monta un mid/woofer de sólo 4" (sí... tan bueno, si no mejor que el de las Genelec 2020 de 300 euros pareja.... pero sigue siendo sólo un 4")... y a un 4" no le podemos pedir más de 96dB/1m (que es cuando la THD en graves ya está sobre el 10% y a poco que subamos y si encima le metemos señal clippeada la vamos a achirrarrar fijo 100%)


No se si esta pista os parecerá que tiene poco grave:




...porque yo la he escuchado unas cuantas a un nivel de SPL altito con mis Woxter DL410... y oye, ni rascan ni se han jodido nada: eso sí la pista tiene registrado una distorsión/zumbibo en el grave) que se escucha en cualquier caja y auricular (lo recalco para que el que la pruebe no se crea que se ha cargado su caja).



Como curiosidad: todavía recuerdo como hace años un colega trajo un CD como de referencia de calidad de sonido para probarlo en mi sistema Beta20 cruzada con sub. Era de la Overtura 1812 de Tchaikovsky grabado por la decca con cañones reales. Lo pusimos en mi sistema a todo trapo y aquello sonaba como el culo (distorsión a mansalva), y le dije que esa CD de audiófilo no tenia nada; sino más bien era un rompecajas!!! ja,ja,aj . Me dijo que en su sistema no sonaba así. Al final tuve que extraer una pista digital cn el Cool Edit Pro para demostrar que en un buen sistema cajas/sala sonaba como el culo simplemente porque el clipping estaba registrado en la propia grabación... y no era precisamente sutil: todo los cañonazos enteritos estaban MUY por encima del cero absoluto. Cada vez que lo recuerdo me parto por no llorar, porque no se como no me cargué las beta20 !!!



Un saludete

P.D: de este video haré una grabación (cuando me pille el iphone para poder montar el micro Tascam iM2 si puede ser con calibración de micro para que capte "plano": el balance que hay) para que se vea de manera aproximada como bajan las Woxter DL410 sin sub tal y como las tengo colocadas en mi sala con la EQ aplicada que mostré páginas atrás. Veremos si con dicho micro lo logro

Iniciado por atcing

Compraste las Microlab H50 BT que citó va8es?


Un saludete

Las Woxter 410.

Un saludo

Iniciado por va8es

En esa decisión estaba cuando...apareció la Woxter DL-410 !!

Ya tenia solución por 35€, y encima "dicen que suena mejor" que la Trevi AV450.
16€ me costaban los 2 drivers de 4" y por 35€ tenia 2 drivers 4", 2 tweeter, guias de ondas, cajas y amplificador.
Enseguida me pareció mejor opción por lo que decidi que sería mi proxima compra, y más vendiendolas Amazon.
No corrí a comprarlas porque no me urgía y se agotaron en Amazon. No estoy interesado en comprarlo a terceros en Amazon.
Esperaré a que vuelvan a tener en stock, y desde luego Amazon, si Woxter se las sigue suministrando al mismo precio no va a intentar hacer caja aprovechando el hype actual y no las van a vender por ej a 50€. Otra cosa será lo que Woxter decida

Mientras tanto siguo leyendo este interesante hilo viendo las distintas pruebas, mediciones, trucos que surjan, etc....

+1

Esperaré a que Amazon vuelva a tenerlas disponibles, porque en el resto de webs si tienes algún problema con las cajas apaga y vámonos.

Saludos.

Iniciado por gymnos

+1

Esperaré a que Amazon vuelva a tenerlas disponibles, porque en el resto de webs si tienes algún problema con las cajas apaga y vámonos.

Saludos.

Creo que ahora mismo están agotadas de casi todas las tiendas. Las tenían a precio similar en amazon, redcoon, y madridhifi (supongo que habrán más). Nunca he tenido problema alguno en estos tres comercios.

Un saludete

Ya atcing, yo me refiero al servicio postventa de Amazon, ya que una vez pasado el período de desistimiento o devolución, en cualquier tienda te derivan al SAT con todas las molestias que ello conlleva, mientras que en Amazon directamente te envían otras nuevas sin preguntar nada más.

Saludos.

Iniciado por gymnos

Ya atcing, yo me refiero al servicio postventa de Amazon, ya que una vez pasado el período de desistimiento o devolución, en cualquier tienda te derivan al SAT con todas las molestias que ello conlleva, mientras que en Amazon directamente te envían otras nuevas sin preguntar nada más.

Saludos.

pero no van por aquí los tiros?:

Spoiler:

Por las características de la compra on line hay que atender especialmente a una serie de derechos:

1. A estar informado. De forma comprensible y clara, la empresa que venda a través de internet tiene que ofrecer información sobre su personalidad jurídica, los productos y servicios que ofrece, las modalidades de pago, los plazos y formas de entrega, la política de devoluciones y el derecho a desistimiento. Una vez efectuada la compra tiene la obligación de informar de todos los detalles de ésta y de los derechos que adquiere el comprador por escrito o por correo electrónico.

2. Derecho de desistimiento. Es un derecho inapelable gracias al cual el consumidor puede desistir de su compra en los siguientes 14 días naturales a la misma sin ser penalizado. Este derecho sólo desaparece por ciertas características del producto (si es un producto personalizado, si se deteriora o caduca, si es duplicable –caso de música o software- o si tiene un precio oscilante). En cualquier caso, el vendedor debe devolverle el precio del producto en un máximo de treinta días. Si no respeta este plazo, el consumidor puede exigir el doble de la cantidad adeudada y posibles daños y perjuicios.


3. Derecho a la entrega del producto conforme a lo contratado. El vendedor responde ante cualquier disconformidad que aparezca a la hora de la entrega de la mercancía.


4. Derecho a la reparación o sustitución del producto si este llega defectuoso. La devolución y/o el arreglo no tendrá ningún coste para el comprador.


5. Derecho a la garantía por un período de dos años.


6. Derecho al servicio técnico y a la existencia de repuestos por un plazo mínimo de cinco años desde que el producto deje de fabricarse.

Tus derechos como comprador on line | Consumo Responde


Interesante leer también las incidencias y actualizaciones bajo artículo debatidos


http://www.amazon.es/gp/aw/sp.html?s...id=&t=shipping
http://www.amazon.es/gp/help/custome...deId=200545940

Un saludete

Iniciado por atcing

Dimensiones: 22 cm de alto, 13 cm de ancho, y 18 cm de profundo

El cable de red debe rondar los 1.4m


Un saludete

Cito y recalco las medidas, por que Amazon debe tener las dimensiones de la caja y se presta a confusión (a ver si localizo el hilo de hace unos días que descartaba las cajas por sus dimensiones...)

Iniciado por va8es

Por fin he encontrado a alguien que le suceda lo mismo que a mis Trevi AV450.

Hace unos años, cuando las compre sonaban correctamente nada mas sacarlas de la caja.
Como son unas cajas, que segun el tipo de musica que escuches, necesitan subwoofer/s de apoyo si o si, cometi el error de pedirles lo que no eran capaz de dar durante un tiempo prolongado, insisto prolongado.

Un dia las puse con una session de Carl Cox (no confundir con Carl Orff ) durante 90 min, y como no dan mucho grave dado el tamaño de cono empece a subir el nivel de bass hasta que me parecio coherente para el tipo de musica. Asi estuve durante 90 min con un SPL potente (no tenia sonometro) que incluso me permitia disfrutar de la musica cuando salia algun momento fuera de la habitación.
Estas cajas no estan hechas para eso....
Mientras sonó la session no note nada extraño. Lo ajuste en bass y volume para que la distorsión no fuera audible.

A los dos dias volvi a poner otro tipo de musica menos exigente en nivel de graves y si subias un algo el volumen, enseguida notaba que en determinadas frecuencias el cono de 4" de una de las cajas, "rascaba".
Pense que era algo transitorio o concreto de una canción, pero no, se repetia.
Entonces opte por la solución de alguien que sabe lo que se hace, darle unos "ligeros" golpes con la palma de la mano a la madera de la caja

Como es lógico no arreglo nada.
Asi que probé a tumbar la caja, vamos girarla 90º, y funciono!
Al cabo de unos meses cambiaron de ubicación y estuvieron funcionando 5 años seguidos, eso si, a bajo SPL.

Hace un año cambio el uso que iban a recibir y como no queria tener la caja tumbada desmonte el cono de la caja para girarlo 90º, pero antes de volver a atornillarlo hice pruebas como:
- asegurarme de que la caja estaba bien sellada y no necesitaba de cola, silicona o refuerzos
- que nada vibrara como el tubo bass-reflex, terminales de cable, condensador del tweeter, etc
- probar el cono al aire fuera de la caja (algo que no es bueno para los altavoces si se hace a SPL elevado)
- cambiar el cono de una caja a la otra
Ninguna me solventaba el problema, por lo que lo volvi a atornillar a la caja girado 90º.
Era un parche para salir del paso pero sabia que tarde o temprano volveria a pasar.
Como asi fue.
Hace 4 meses note que en determinadas frecuencias (como el punteo de una guitarra) y a partir de un SPL concreto, el cono "rascaba".
Ya no valia la solución de volver a girarla o agitarla como un sonajero para que el elemento que fallaba encajase en su sitio.

El causante de todo esto es la bobina.
O está descentrada o está quemada.
La solución me la conozco. Hay videos en youtube. Quitar/cortar el protector en la membrana de la bobina y entrar a quirofano.
Sinceramente paso de meterme en esos rollos para este caso, si fuera para mis torres cambiaria mucho la cosa.

Estuve buscando por internet el driver de reemplazo.
En la suspensión pone "EC-91". Creo que solo encontre suspensiones de reemplazo.
Por Microlab no encontre nada, Trevi remarca las Microlab.
Dynavox tiene un clon de la Trevi AV 450, la Dynavox TG-1000 que venden tanto en modelo pasivo y con amplificador.
Dynavox SI que es fabricante de drivers y encontre uno similar al empleado en la Trevi pero que fisicamente difiere en los anclajes de los tornillos por lo cual habria que hacer bricolage.
Dynavox Graves de Los Altavoces. DY 103 4 OHM - 1 Par | eBay

Lo venden en version 4 ohm y 8 ohm, y en parejas.
Si suena algo distinto al Trevi, no hay problema, se cambian los 2 y solucionado ("no hace falta!, se pueden clonar la respuesta de frecuencia de ambos mediante equalización!"......que si, que ya lo se )

Otra opción podria ser comprarle a otro usuario una caja suelta si se le ha roto como a mi. Pero como a nadie más le ha pasado...

En esa decisión estaba cuando...apareció la Woxter DL-410 !!

Ya tenia solución por 35€, y encima "dicen que suena mejor" que la Trevi AV450.
16€ me costaban los 2 drivers de 4" y por 35€ tenia 2 drivers 4", 2 tweeter, guias de ondas, cajas y amplificador.
Enseguida me pareció mejor opción por lo que decidi que sería mi proxima compra, y más vendiendolas Amazon.
No corrí a comprarlas porque no me urgía y se agotaron en Amazon. No estoy interesado en comprarlo a terceros en Amazon.
Esperaré a que vuelvan a tener en stock, y desde luego Amazon, si Woxter se las sigue suministrando al mismo precio no va a intentar hacer caja aprovechando el hype actual y no las van a vender por ej a 50€. Otra cosa será lo que Woxter decida

Mientras tanto siguo leyendo este interesante hilo viendo las distintas pruebas, mediciones, trucos que surjan, etc....

Despues de todo este rollo, ataurfo, quiero comentarte que tus Woxter y mis Trevi llegaron bien de fabrica. Ha sido el uso que le hemos dado lo que ha provocado que se escuche ese ruido.
Oyendo el corte de audio que has colgado, me parece que ambos caimos en el mismo tipo de música.
Que no es lo mismo escuchar canciones como las de los videos que veo de estas cajas, cuyas canciones son de esas que se te caen la baba cuando las escuchas, Diana Krall, Norah Jones, etc, que presentan buena imagen estereo, detalle, dinamica, voz femenina, algun toque de bajo para demostrar a donde son capaces de bajar.....pero es solo eso, momentos puntuales de bajo que te dejan la cara de bobo pero que no llegan a calentar tanto la bobina como en la música donde esa exigencia son a 125bpm y en periodos prolongados.
Para esa exigencia necesitan si o si subwoofer/s.

Se ha comentado en el foro varias veces que bien acompañadas pueden dar buen SPL en sala grande. Y apoyo el comentario. Como mucho hay pedirle que llegue hasta los medios o si me apuras medios/graves, que trabajen desahogadas. El resto que lo haga el subwoofer.
En caso contrario y dependiendo del tipo de música y SPL, zasca, lo que nos ha sucedido a ambos.

Actualmente las tengo acompañadas de 2 subs 12" en sala pequeña y el unico limite en su uso es la vecindad.

Cuando pueda, para reemplazar las Trevi, conseguiré las Woxter DL-410 o las que en ese momento se hayan descubierto como alternativa a las Trevi.

Si consigues unas Woxter nuevas, no te preocupes que no te volverá a suceder lo que te ha pasado con éstas sabiendo ahora lo que no hay que hacer para estropearlas.

Siento lo que te ha pasado pero por otro lado me alegro de haber encontrado, por fin, un caso similar al mio.

Si en su dia, las Trevi me parecieron baratas por el amplificador que llevan incorporado, por la madera de la caja y por lo detalladas que sonaban en campo cercano, ahora lo conseguido por Woxter con 35€ es simplemente impresionante . De verdad, aunque se hagan en China (que si exclavitud en la mano de obra, que si subvenciones del gobierno para hacer más competitivas a las empresas chinas, etc), ¿como es posible que consigan ganar dinero transportandolas a la otra punta del mundo?
Las Trevi eran muy baratas pero lo de las Woxter ya es hasta sospechoso......pero por mi que sigan bajando, oiga!

Por cierto, he leido de usurios ingleses de las Microlab B70 (origen de estas Woxter) que se quejan de la función de auto-apagado incorporada que hace que se pongan en stand-by pasados unos 20minutos si el amplificador "considera" que no le ha entrado la señal suficiente durante ese tiempo.
Veo que nadie lo ha comentado sobre las Woxter. ¿no vendrá esa función en las DL-410? ¿han llegado a apagarse y cuando han recibido señal han vuelto a encenderse sin que el dueño se haya dado cuenta? Dejo la pregunta en el aire.


Seguiré con atención tus comentarios, ataurfo, sobre las cajas porque me identifico mucho con tu caso.

Saludos


PD: ataurfo, tenemos que escuchar más Diana Krall y menos chumba-chumba
sin acritud

Vaya hombre, pero qué gambas que somos

He probado a girarla 90° como comentas y nada, suena igual.
Me interesa eso que comentas de que se puede cambiar la bobina. Tengo un colega al que le mola cacharrear, le preguntaré si se atreve a meterle mano a ver si las apaño. Aunque estoy por probar a intentar colárselas de vuelta a Amazon, por si cae la breva.

Una pregunta tonta, si las conecto a un subwoofer activo, necesito un receptor AVR para cortarlas? Es que estoy muy perdido en el tema.

Saludos y gracias por tu mensaje!