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WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

  1. #1366
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Si te gusta el agudo más alto siempre puedes utilizar un EQ y subir las frecuencias que te interesen.
    En mi sala tengo el potenciómetro de agudos a las "15 horas", y aún así tengo que bajar con EQ la zona alta para que suenen "equilibradas" (en mi caso equilibradas = respuesta lineal, que es el equilibrio tonal que me gusta).
    Si me interesa un EQ, aunque los siberitas en HIFI dicen lo de utilizar EQ es un pecado y que es hacer Custom-HIFI y no HIFI.
    Que EQ utilizas tú? yo es que desde mi antiguo EQ Philips analogico de 11x2bandas estoy muy perdido en el tema y como se conectaria?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Por cierto, aprovecho para colgar el catálogo de Microlab (donde entre otras aparecen las B-73 y las B70 (Woxter DL410):

    Official representation of Microlab in Europe
    Anda encima son Microlab, si es que esa marca esta muy bien.

    Un saludo

  2. #1367
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por txemaga Ver mensaje
    Si me interesa un EQ, aunque los siberitas en HIFI dicen lo de utilizar EQ es un pecado y que es hacer Custom-HIFI y no HIFI.
    Que EQ utilizas tú? yo es que desde mi antiguo EQ Philips analogico de 11x2bandas estoy muy perdido en el tema y como se conectaria?



    Anda encima son Microlab, si es que esa marca esta muy bien.

    Un saludo
    Los sibaritas tienen tanto "mito" encima que no caen en que los CD que luego ponen en sus sistemas como de muy alta calidad para lucirlo están plagados desde el propio estudio de grabación no sólo de EQ, sino también de toda clase de efectos añadidos

    Cualquier EQ ayuda; mejor aún si lleva filtros parámetros o del tipo FIR. Échale un vistazo a los hilos del subforo de acústica.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/12/2016 a las 20:19
    txemaga y hemiutut han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  3. #1368
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Los sibaritas tienen tanto "mito" encima que no caen en que los CD que luego ponen en sus sistemas como de muy alta calidad para lucirlo están plagados desde el propio estudio de grabación no sólo de EQ, sino también de toda clase de efectos añadidos

    Cualquier EQ ayuda; mejor aún si lleva filtros parámetros o del tipo FIR. Échale un vistazo a los hilos del su foro de acústica.

    Un saludete
    Que te parece para empezar el Behringer FBQ1502HD, es un EQ gráfico de 15bandas por canal,
    que sale muy bien de precio, 100€.
    Entonces la señal de audio iria desde el Repro CDs, luego pasaria por el EQ para salir a los altavoces DL410 o Microlab....
    ...algo así, ¿como lo tienes montado tú? más o menos.

    Un saludo

  4. #1369
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por txemaga Ver mensaje
    Que te parece para empezar el Behringer FBQ1502HD, es un EQ gráfico de 15bandas por canal,
    que sale muy bien de precio, 100€.
    Entonces la señal de audio iria desde el Repro CDs, luego pasaria por el EQ para salir a los altavoces DL410 o Microlab....
    ...algo así, ¿como lo tienes montado tú? más o menos.

    Un saludo
    Yo pasaría de comprar un EQ del tipo GEQ, y añadiría uno con filtros PEQ o FIR (hay software gratis en los PC, ya que comentaste utilizabas PC como fuente, no?)


    Mi sistema va variando según conecte cajas y/o subs activos o pasivos.

    Un saludete
    txemaga ha agradecido esto.
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  5. #1370
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Aquí tienes un ejemplo que muestra la potencia de la EQ y porque las cajas pueden sonar practicamente cómo quieras, y eso que el sonido esta faltado con un móvil que graba regular:

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    1- Tema "Desert Capriccio" de Tigre y Dragón:

    - Video grabado por el Galaxy S6 a pelo:



    -Mismo tema normalizado y con 5 filtros PEQ para "compensar" un poco el micro:



    -Extracción del tema original (para igualar volumen con el video anterior hay que bajarlo aproximadamente a la mitad del volumen máximo):



    Un saludete
    Nada mal para tratarse de unas cajitas de 50 euros tomado con un móvil que deja mucho que desear y aplicado solo 5 filtros PEQ... y es que entre el balance que falta el Samsung S6 a pelo y aplicar sólo los 5 PEQ (para compensar un poco el micro) parece un sistema totalmente diferente

    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/12/2016 a las 20:21
    txemaga y hemiutut han agradecido esto.
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  6. #1371
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo pasaría de comprar un EQ del tipo GEQ, y añadiría uno con filtros PEQ o FIR (hay software gratis en los PC, ya que comentaste utilizabas PC como fuente, no?)
    Voy a utilizarlos para escuchar música desde el repro CDs, pero como segunda fuente estaria el PC.
    De ahi lo del EQ GEQ, por PC como bien dices hay para tirar a los guarros en cuanto a software.
    Quiero volver a disfrutar de mis viejos CDs.

    Un saludo

  7. #1372
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por txemaga Ver mensaje
    Voy a utilizarlos para escuchar música desde el repro CDs, pero como segunda fuente estaria el PC.
    De ahi lo del EQ GEQ, por PC como bien dices hay para tirar a los guarros en cuanto a software.
    Quiero volver a disfrutar de mis viejos CDs.

    Un saludo
    Si vas a comprar un ecualizador yo te recomiendo el Behringer DEQ 2496, lejos el ecualizardor más potente, y cuando descubras que es la ecualización de la sala verás lo útil que es! No olvides comprar el micrófono Behringer ECM8000, lo vas a usar mucho!

  8. #1373
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Si vas a comprar un ecualizador yo te recomiendo el Behringer DEQ 2496, lejos el ecualizardor más potente, y cuando descubras que es la ecualización de la sala verás lo útil que es! No olvides comprar el micrófono Behringer ECM8000, lo vas a usar mucho!
    El micro para que? Solo quiero ecualizar y escuchar música.
    Y por si las moscas, perdon por mi ignorancia.

    Por otra parte gastarse 50€ en unos altavoces autoamplificados, Woxter, Microlab y
    luego un Procesador de sonido de 265€... no lo veo lógico.
    Es como empezar la casa por el tejado, pero igual me equivoco.
    Lo que veo más normal que hace la gente común es comprarse un Ampli y unos bafles,
    enchufas lo que quieras, Reproductor CDs, Pc, DVD.... y luego si ha falta más precisión,
    EQ, procesadores digitales, filtros activos o lo que convenga.

    Saludos

  9. #1374
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por txemaga Ver mensaje
    El micro para que? Solo quiero ecualizar y escuchar música.
    Y por si las moscas, perdon por mi ignorancia.

    Por otra parte gastarse 50€ en unos altavoces autoamplificados, Woxter, Microlab y
    luego un Procesador de sonido de 265€... no lo veo lógico.
    Es como empezar la casa por el tejado, pero igual me equivoco.
    Lo que veo más normal que hace la gente común es comprarse un Ampli y unos bafles,
    enchufas lo que quieras, Reproductor CDs, Pc, DVD.... y luego si ha falta más precisión,
    EQ, procesadores digitales, filtros activos o lo que convenga.

    Saludos
    No tienes porqué comprarte un DEQ o un micro, aunque en 30 años que llevo de afición te diría que un ecualizador potente y sistema de medición son junto al acondicionamiento de la sala los dos factores que más influyen en la calidad del sonido del sistema (y por supuesto donde las merece la pena invertir)... más que en las cajas, amplificador, fuente etc. , que desde tan sencillos como unas cajas autoamplificadas como las Woxter dl410 y un sencillo lector como fuente ya se puede llegar a un nivel de calidad sonora (que no tiene que confundirse con calidad) difícil lograr con otros sistemas sin ecualizar/ni tratar la sala.

    Por resumirlo: en mi sala suena mucho mejor unas Woxter dl410 tras pasar una EQ potente (ayuda de micro incluida) que muchas otras cajas + amplificadores de más de 5000 euros que he tenido sin pasar esa EQ... aunque reconozco que soy bastante exigente, y con un ajuste menos preciso también se puede disfrutar.

    Pero tienes razón en que en audio se suele empezar (y a veces incluso acabar) la casa por el tejado... intentando solucionar los problemas cambiando lo componentes que realmente no los solucionan porque no controlan los factores que realmente más afectan al sonido percibido con suficiente precisión.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 01/01/2017 a las 00:43
    txemaga y hemiutut han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  10. #1375
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por txemaga Ver mensaje
    El micro para que? Solo quiero ecualizar y escuchar música.
    Y por si las moscas, perdon por mi ignorancia.

    Por otra parte gastarse 50€ en unos altavoces autoamplificados, Woxter, Microlab y
    luego un Procesador de sonido de 265€... no lo veo lógico.
    Es como empezar la casa por el tejado, pero igual me equivoco.
    Lo que veo más normal que hace la gente común es comprarse un Ampli y unos bafles,
    enchufas lo que quieras, Reproductor CDs, Pc, DVD.... y luego si ha falta más precisión,
    EQ, procesadores digitales, filtros activos o lo que convenga.

    Saludos

    Por hacer puedes hacer lo que quieras ¡No faltaría más!.
    Puedes ecualizar a oído y dejarlo a tu gusto; pero si quieres saber por donde va el conjunto sala-altavoces de una forma más exacta, es imprescindible medir, te vas a llevar muchas sorpresas y además vas a aprender mucho.

    El conjunto ultracurve + micro que te proponen los compañeros es muy completo y con un precio asequible, te lo recomiendo encarecidamente, hay más opciones claro, pero esta es super interesante. Siempre lo tendrás para cualquier altavoz o sistema que en un futuro puedas tener. Ten en cuenta que un altavoz Hi-Fi (O no Hi-Fi) puede tener precios muy caros... 100, 1000, 10.000, 100.000€,...
    También ten en cuenta la importancia de la sala, se puede ¡Acondicionar! pasivamente, dentro de lo que se pueda.
    Chordeater, atcing, txemaga y 1 usuarios han agradecido esto.

  11. #1376
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por txemaga Ver mensaje
    El micro para que? Solo quiero ecualizar y escuchar música.
    Y por si las moscas, perdon por mi ignorancia.

    Por otra parte gastarse 50€ en unos altavoces autoamplificados, Woxter, Microlab y
    luego un Procesador de sonido de 265€... no lo veo lógico.
    Es como empezar la casa por el tejado, pero igual me equivoco.
    Lo que veo más normal que hace la gente común es comprarse un Ampli y unos bafles,
    enchufas lo que quieras, Reproductor CDs, Pc, DVD.... y luego si ha falta más precisión,
    EQ, procesadores digitales, filtros activos o lo que convenga.

    Saludos
    Sobre este tema te pongo un nuevo ejemplo:

    -En mis anteriores video del tema de la BSO "Tigre y Dragón" con el sistema DL1250 grabado a pelo con el samsung Galaxy S6 vs el mismo video aplicando posteriormente sólo 5 filtros PEQ, se escucha con claridad la enorme diferencia en el sonido... a pesar de tratarse del mismito sistema/sala/y pocisión de todo (el gasto para obtener esa mejora podría haber sido sólo el EQ con filtros PEQ gratuitos de un software de PC... es decir coste cero si la fuente que utilizara fuera un PC o un smartphone)




    - por otro lado, ahora voy a mostrar la diferencia de sonido entre las Woxter DL410 a pelo (recuerdo que me costaron 35 euros pareja y ya llevan amplificador) ecualizado con mi Ultracurve (podría haber sido un software de PC o smartphone gratuito) vs el mismo sistema/sala/y colocación de todo pero añadiendo un sub (en este caso de 1200 euros en sus días) y de nuevo ecualizado a misma curva de respuesta (y eso que no es todavía clavada):



    -Woxter DL410 (35 euros en sus días) a pelo ("in situ" todavía suenan mucho mejor). Escuchar en HD:


    -Woxter DL410 (35 euros en sus días) + Adam sub12 (1200 euros en su día). "in situ" todavía suenan mucho mejor. Escuchar en HD:



    - Es más que obvio que la diferencias del sonido entre estos dos vídeos es MUCHÍSIMO MENOR que entre los dos anteriores (a pesar de haber añadido al sistema un componente mucho más caro que le da una octava más de extensión)... y esto demuestra de una forma rotunda que la EQ tiene mucho más impacto en el sonido percibido que ir gastando dinero en cajas, subwoofers, amplificadores cada vez más caros y seguir sin trabajar correctamente la ERQ.... pèor vamos, que añadiendo un sub de 150-200 euros con el que hubiera logrado la misma extensión que con el Adam tras la EQ a misma curva hubiera sonado prácticamente clavado, tanto como para que se hubiera repetido un resultado similar a éste:

    https://www.forodvd.com/tema/137876-...q/index19.html




    -Por eso insisto tanto en los foros en que los dos factores que con muchísima diferencia más influyen en la calidad del sonido percibida son una EQ potente y acondicionar la sala a gusto... en donde como has visto en este mensaje los componentes del sistema (cajas, sub/s, amplificación, fuente, cables, etc) pueden ser desde muy sencillos y económicos para obtener calidad de sonido de primera.


    Un saludete
    Chordeater, txemaga, pingas6 y 3 usuarios han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  12. #1377
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 oct, 14
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por txemaga Ver mensaje
    El micro para que? Solo quiero ecualizar y escuchar música.
    Y por si las moscas, perdon por mi ignorancia.

    Por otra parte gastarse 50€ en unos altavoces autoamplificados, Woxter, Microlab y
    luego un Procesador de sonido de 265€... no lo veo lógico.
    Es como empezar la casa por el tejado, pero igual me equivoco.
    Lo que veo más normal que hace la gente común es comprarse un Ampli y unos bafles,
    enchufas lo que quieras, Reproductor CDs, Pc, DVD.... y luego si ha falta más precisión,
    EQ, procesadores digitales, filtros activos o lo que convenga.

    Saludos
    Ya se que no parece lógico, pero lo es! Ya te contestaron antes, pero quiero insistir en el punto: Lejos lo más importante para tener un sistema que suene bien no son ni los altavoces ni el amplificador ni el reproductor. Lejos por mucho es un ecualizador paramétrico capaz de medir la acústica del conjunto sala-sistema y que sea capaz de corregir, y dentro de las posibilidades el ecualizador que te recomendé es uno de los más potentes. Si usaras un computador como fuente solo necesitarías el micrófono y algunos programas gratuitos.

    En serio, quiero ser super enfático en esto: Una vez que descubres el efecto de la ecualización con medición mediante un micrófono, ya no hay vuelta atrás. De pronto descubrirás que todos los sistemas que conoces no suenan tan bien como podrían. También descubrirás que no necesitas gastar mucho dinero en un sistema carísimo para tener un sonido espectacular, que lo más importante lejos es tener un sistema bien calibrado!
    atcing, juluska, txemaga y 1 usuarios han agradecido esto.

  13. #1378
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Ya se que no parece lógico, pero lo es! Ya te contestaron antes, pero quiero insistir en el punto: Lejos lo más importante para tener un sistema que suene bien no son ni los altavoces ni el amplificador ni el reproductor. Lejos por mucho es un ecualizador paramétrico capaz de medir la acústica del conjunto sala-sistema y que sea capaz de corregir, y dentro de las posibilidades el ecualizador que te recomendé es uno de los más potentes. Si usaras un computador como fuente solo necesitarías el micrófono y algunos programas gratuitos.

    En serio, quiero ser super enfático en esto: Una vez que descubres el efecto de la ecualización con medición mediante un micrófono, ya no hay vuelta atrás. De pronto descubrirás que todos los sistemas que conoces no suenan tan bien como podrían. También descubrirás que no necesitas gastar mucho dinero en un sistema carísimo para tener un sonido espectacular, que lo más importante lejos es tener un sistema bien calibrado!
    Una pregunta a vosotros los entendidos con este famoso Behringer DEQ 2496,
    Se puede conectar a cualquier AMP aunque sea sencillito, no habría problema?
    Porque tenía en mente pillarme un conjunto Yamaha pero si me decís que no hay problema
    mejor me tiro por un AMP + Bafles más barato y así el dinerito que me ahorro lo invierto más
    adelante en este DEQ.
    Como conjunto de audio más barato he pensado en un Pionner A10K + Polk TSX110.
    Y perdón por estropear este post sobre los DL410, puesto que habíamos hablado del DEQ
    para no abrir otro ilo.

    Un saludo y buen año compis

  14. #1379
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Cita Iniciado por txemaga Ver mensaje
    Una pregunta a vosotros los entendidos con este famoso Behringer DEQ 2496,
    Se puede conectar a cualquier AMP aunque sea sencillito, no habría problema?
    Porque tenía en mente pillarme un conjunto Yamaha pero si me decís que no hay problema
    mejor me tiro por un AMP + Bafles más barato y así el dinerito que me ahorro lo invierto más
    adelante en este DEQ.
    Como conjunto de audio más barato he pensado en un Pionner A10K + Polk TSX110.
    Y perdón por estropear este post sobre los DL410, puesto que habíamos hablado del DEQ
    para no abrir otro ilo.

    Un saludo y buen año compis
    Abre mejor un hilo en el subforo de acústica, o pregunta en uno abierto en el mimos que se hable del tema


    Un saludete
    txemaga ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  15. #1380
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: WOXTER DL410... digno sustituto de las Trevi AV450

    Pensado y hecho,2 videos más grabados en el curro.
    Esta música insitu






    Saludos.
    atcing y Titis han agradecido esto.

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