Año electoral 2015

Iniciado por ManuelBC

A ver las pensiones no se pagan de la hucha. Ésta no existía hace pocos años, y anterior a ella se cobraba.

Las pensiones son un gasto fijo. Lo que hay que hacer es ingresar más para mantenerlo, no legislar para que sea menos.
Si los salarios han descendido en los últimos años hasta el punto de justificar salarios de 400 €, es obvio que los ingresos no dan para pagar como antaño.
La hucha fue una forma de ingresar excedente por un máximo de cotizantes habido durante unos años, pero legislación, sueldos y paro han llevado a vaciarla.

Dacres,

No voy a dar una charla macroeconómica con cifras porque al final nadie entendería nada, pero vamos a intentar pensar todos juntos y ver por qué he dicho lo que he dicho ¿vale?

1.- Quede claro y vaya por delante, que SON CIERTOS los datos que expones y los comparto, es decir, que hay más cotizantes, hay más empleo y, sin embargo, pese a que 2015 fue el mejor año para el empleo, con esos más de 530.000 afiliados nuevos, los ingresos respecto al año anterior sólo subieron en 1.124 millones y en lo que va de 2016, hay más de 350.000 nuevos afiliados respecto al mismo periodo de 2015, pero la recaudación sólo ha aumentado en torno a 1.077 millones ¿qué porras pasa entonces? Porque es un hecho pues que ha disminuido la capacidad contributiva de los nuevos trabajadores

La respuesta fácil es por la reforma laboral, los incentivos de contratación, las bonificaciones, etc. a costa de la Seguridad Social y, visto así, hasta podría ser cierto, pero eso sería un análisis muy simplista y erróneo.

2.- Si hay más trabajadores y/o cotizantes que antes, eso es que no sólo dejan de percibir del estado prestaciones por desempleo y otro tipo de ayudas, sino que además aportan algo a la Seguridad Social. Admito que el empleo no es de la calidad ni de la remuneración que a mi me gustaría que fuese, pero, ¿qué es mejor? ¿ser aportador de fondos al sistema vía impuestos y Seguridad Social o ser un receptor de los mismos? La respuesta, es muy sencilla : el agujero hoy sería aún mucho mayor y eso es que no es discutible, es un hecho.

El objetivo es empezar a mover la rueda en el otro sentido, en el de la creación de riqueza. Despúés, como siempre pasa, se igualarían los precios del trabajo hasta dejarlos en el punto que corresponde, pero hay que cambiar el ciclo y, lo que es un hecho, es que hasta sin gobierno, se está creando algo de empleo, lo que quiere decir, de nuevo, que es el sector privado el que se está ajustando, no el público, de ahí, entre otras muchas cosas, mi crítica al gobierno actual y al anterior, porque no está haciendo todo lo que tenía que haber hecho pese al poder que el dieron las urnas en su día.

3.- Lo del déficit de la Seguridad Social no es nuevo : ya con Felipe el sistema se quedó en quiebra y cuando era en 1995 el ministro de economía Pedro Solbes, recomendó a los ciudadanos que contraten planes de pensiones privados que complementen al sistema público. Y lo mismo hizo en marzo de 2010 el ministro de Trabajo del Psoe de entonces, Corbacho ¿o es que no nos acordamos de eso?

Ya la Ley 40/2007 obligaba al Estado a inyectar todos los años el superávit generado en el sistema de pensiones al Fondo de Reserva, pero, es que no se cumplió ya entonces ; en 2009 se tenía que haber inyectado 8.073 millones del superávit de 2008, pero sólo se le dotó de 1.740 millones de euros y, la diferencia pues a saber donde están, yo, desde luego, no los tengo.

¿Y que ha hecho el PP al respecto? Porque esto no es cosa sólo del Psoe : Pues, nada, exactamente lo mismo que el Psoe, no abordar el problema. Lo único que ha hecho, como ya he dicho muchas veces, es cambiar déficit por deuda, subir los impuestos para que el sector privado pague los desmanes de gasto público a los que no se ha metido mano y una muy tímida reforma laboral que, guste o no, está creando empleo, aunque no sea el que deseamos todos, pero al menos, ha frenado su destrucción implacable y muy poco más.

4.- Nuestro sistema de SS es IMPOSIBLE DE FINANCIAR VIA SS, aunque sea sólo por una cuestión demográfica. A lo mejor, al acabarse la hucha, de una vez se coge el toro por los cuernos y entonces, hasta lo mismo ha valido la pena. No hay alternativa, ahora, así, es INVIABLE, cosas de las matemáticas.

Un saludo.

Iniciado por dacres

Las pensiones son un gasto fijo. Lo que hay que hacer es ingresar más para mantenerlo, no legislar para que sea menos.
Si los salarios han descendido en los últimos años hasta el punto de justificar salarios de 400 €, es obvio que los ingresos no dan para pagar como antaño.
La hucha fue una forma de ingresar excedente por un máximo de cotizantes habido durante unos años, pero legislación, sueldos y paro han llevado a vaciarla.

Claro, y eso se combate creando puestos de trabajo no destruyéndolos que era lo único que sucedía del 2007 al 2013 por uno u otros motivos.

Pero las pensiones no salen de la hucha, las pensiones del 2020 se pagarán con los trabajadores que lo hacen en el 2020 a ver si nos enteramos.

Mi dinero que llevo cotizando desde 1987 que comencé y no he parado, no está en esa hucha, ha servido para pagar la jubilación de mis padres por ejemplo que llevan 25 años jubilados ... la hucha esta sirviendo por ejemplo para pagar el paro o las ayudas de las personas en paro o que se les terminó, no para pagar la jubilación de mis padres, esa no sale de la hucha, esa sale de lo que yo he cotizado el mes de septiembre del 2016

""El objetivo es empezar a mover la rueda en el otro sentido, en el de la creación de riqueza.""

No Matias, el objetivo "teorico" de generar riqueza, ya se ha obtenido. El tema es que se ha obtenido solo para algunos. Para los no se cuantos nuevos millonarios, segun las ultimas estadisticas, las grandes empresas, que siguen teniendo buenos beneficios, etc. etc.

No se jacta el PP en decir que creemos muy por encima de la media europea ? Pues si, crecemos, pero no todos, se ve que solo una parte de la sociedad, el resto, los curritos no. Ahi tienes las estadisticas de la masa salarial.

Tambien te recuerdo, que una cosa es el numero de parados, y otra cosa, los que cobran alguna prestacion, porcentaje que ha caido enormemente en los ultimos años.

Saludos

Lamentablemente primero come el fuerte de la manada y luego la carroña queda para el resto.

Difícilmente existirá trabajo si el que lo genera no dispone de recursos para invertir.

Me gustaría veros a más de uno dirigiendo una empresa de 20 empleados.

Iniciado por ManuelBC

Claro, y eso se combate creando puestos de trabajo no destruyéndolos que era lo único que sucedía del 2007 al 2013 por uno u otros motivos.

Pero las pensiones no salen de la hucha, las pensiones del 2020 se pagarán con los trabajadores que lo hacen en el 2020 a ver si nos enteramos.

Cuando se llenó la hucha esta tan claro como cuando se ha vaciado.
El a ver si no enteramos está de más.

la hucha esta sirviendo por ejemplo para pagar el paro o las ayudas de las personas en paro o que se les terminó, no para pagar la jubilación de mis padres

La Seguridad Social ha necesitado una ayuda extraordinaria para pagar las pensiones y la paga extra de julio. Ha retirado 8.700 millones del Fondo de Reserva, es la mayor retirada de una sola vez hasta la fecha.

Pensiones: La Seguridad Social saca otros 8.700 millones del Fondo de Reserva | Economía | EL PAÃ�S

Iniciado por dacres

El a ver si no enteramos está de más.

Coño, es una forma de hablar coloquialmete con una cerveza en la mano.

Lamento que te haya ofendido, mis disculpas, lo siento.

No es ofensa, pero viendo para que se usa en realidad no sé a que venía.

Iniciado por salmengar

No Matias, el objetivo "teorico" de generar riqueza, ya se ha obtenido

¿ah sí? ¿y dónde estás?
A mi con PiBs negativos no me salen las cuentas.

Iniciado por salmengar

. El tema es que se ha obtenido solo para algunos. Para los no se cuantos nuevos millonarios, segun las ultimas estadisticas, las grandes empresas, que siguen teniendo buenos beneficios, etc. etc.

¿Y las más de 14.000 empresas concursadas? ¿Y las que cerraron sin más y no salen pues en los registros? ¿Y los autónomos con una tiendecita que se han ido a la porra y que tampoco salen en las estadísticas?
Pues suma a esas empresas y autónomos los empleados que tenían y ya tienes ahí un altísimo porcentaje del paro.

Y estás muy equivocado con eso de lo de las empresas grandes. La ventaja, es que muchas de ellas tienen pulmón para poder aguantar la crisis y las pequeñas, no.
Eso cuando, con tal de que no cierren por el pufo que pueden dejar, los acreedores han hecho lo imposible o, simplemente, se han ido a buscar el negocio fuera.

Ejemplos : Fomento de Construcciones y Contratas, quebrada. Se ha tenido que vender a los mexicanos y lo sé muy bien porque un alto cargo es íntimo amigo mío y LOS BANCOS LES HABIAN CERRADO EL GRIFO.
El grupo Prisa, eso sí, los números no rezan con el salario de Cebrián, pero han cambiado la deuda por acciones, o sea, papelitos, eso sí, con las bendiciones de nuestra vicepresidenta en funciones.

Y ya que estamos en ForoDVD, si quieres te cuento lo que ha pasado con las multis : Paramount ya no está, por ejemplo.

Iniciado por salmengar

No se jacta el PP en decir que creemos muy por encima de la media europea ? Pues si, crecemos, pero no todos, se ve que solo una parte de la sociedad, el resto, los curritos no. Ahi tienes las estadisticas de la masa salarial.

El tema es que es verdad que crecemos y que no es lo mismo cobrar 350 euros del estado (hablo de gente que lleva 8 años en el dique seco) que pasar a cobrar de una empresa 1.200 euros netos, que es una mierda, lo sé, pero, ¿qué es mejor?

Es que una pequeña empresa que intenta despegar, a lo mejor puede pagar hasta un punto a un trabajador. Si llega a ese punto,le contratará, pero si no, no. ¿qué prefieres? Hay una cosa en economía y esto está demostrado matemáticamente, que es el factor multiplicador. Tira del mercado de bienes, que en dos años máximo se ajustará el del trabajo, pero al revés, eso NO HA FUNCIONADO NUNCA, y cuando digo NUNCA es NUNCA.

Iniciado por salmengar

Tambien te recuerdo, que una cosa es el numero de parados, y otra cosa, los que cobran alguna prestacion, porcentaje que ha caido enormemente en los ultimos años.

Pues es cierto eso que dices, sí.
Pero después de que mientras se negaba la crisis y el gobierno se gastaba dinero en cosas como el estudio genético de la lenteja en Mauritania o en el apoyo a las lesbianas y gays de Zimbawe.
Las bondades de Zapatero: desde el comportamiento de los hipopótamos a la elaboración del mapa del clítoris » ExtraConfidencial
¿qué esperas? No hay peor política social que aquella que genera paro. Punto.

Un saludo.

Iniciado por ManuelBC

Lamentablemente primero come el fuerte de la manada y luego la carroña queda para el resto.

Difícilmente existirá trabajo si el que lo genera no dispone de recursos para invertir.

Me gustaría veros a más de uno dirigiendo una empresa de 20 empleados.

Manuel, en España al menos, y en general, a los empresarios ( no todos ), se les tienen que caer los billetes de 500 de los bolsillos, para dar alguna "limosna" a los trabajadores. Bueno, y a alguno, camino de Andorra o Suiza.

El que genera SI dispone de recursos para invertir. El problema es, como decia antes, CUANTOS recursos necesita. En otros paises, deben necesitar menos.

Es cierto, dirigir una empresa de 20 empleados, no es facil. Pero no estamos hablando de eso, o si. Para empezar, los empresarios pequeños y medianos, necesitan formacion, esa que venimos demandando muchos, y que el PP se esta cargando, al menos la publica.

Cada uno, tenemos unas circunstancias laborales, pero eso, no nos debiera distorsionar la vision general.

Saludos

Iniciado por dacres

No es ofensa, pero viendo para que se usa en realidad no sé a que venía.

Daniel, no ha sido ese comentario con mala intención y conociendo a Manuel, joder, sabes que es como digo. Yo jamás le he leído intolerancia alguna y eso es de agradecer.
Y además, es que se ha disculpado el hombre, gesto que le honra aún más.
No te lo tomes mal, hombre, que cosas de éstas, nos pasan a todos ¿ok?

Un saludo.

"""La mejora del PIB elevó el pasado año a 193.000 el número de millonarios españoles, lo que supone un incremento del 8,4% con respecto a 2014. Se trata del mayor incremento registrado en Europa en el mismo período, por encima del de otros países comparables, como Países Bajos (7,9%), Francia (5,9%) y Alemania (5,6%).
De hecho, el incremento porcentual se aproxima más a las tasas de países asiáticos como China o Japón, localizados en la región del mundo donde más aumentó tanto el número de millonarios como su volumen de riqueza, según el Informe Mundial de la Riqueza publicado por la consultora Capgemini."""


Muy acertado el ultimo parrafo, nos vamos pareciendo mas a China, en TODO, en la explotacion, los sueldos de miseria y claro esta, en los nuevos millonarios.

Si eso es lo que quieres para España, entonces, vamos bien.

Saludos

Iniciado por salmengar

Manuel, en España al menos, y en general, a los empresarios ( no todos ), se les tienen que caer los billetes de 500 de los bolsillos, para dar alguna "limosna" a los trabajadores. Bueno, y a alguno, camino de Andorra o Suiza.

Salme, que hay de todo.
Claro que habrá gente como tú dices, pero esta crisis se ha cebado sobre todo con esas pymes. Ahí están los números y la consecuencia de eso, es el horroroso paro.

Un saludo.

Iniciado por salmengar

"""La mejora del PIB elevó el pasado año a 193.000 el número de millonarios españoles,

España acumula ya 193.000 millonarios tras incorporar 15.000 nuevos en un año. Diario de Noticias de Navarra
Pongo un enlace a esa noticia. Supongo que te refieres a ésa.

De esa lista, tenemos algunos por corruptelas-robo que todos conocemos y que hasta la fecha, los politicos de IU, Psoe, PP y Podemos han mirado a otro lado.
Sí, también he puesto a Podemos y no por la beca de Errejón, ni lo de Monedero, ni esas cosas.

Yo creo que tú y yo queremos lo mismo para nuestro país. Lo que ocurre, es que posiblemente discrepemos en algunas cosas del modo o camino de conseguirlo, aunque también te aseguro que en muchas cosas de ese camino también coincidimos.

Saludos.