Año electoral 2015

Bravo Fenomeno, yo ahora firmaría por que Gobernasen los de podemos y con mayoria absoluta 8 años, no 12 legislatura de 12 años con las Nobles Gentes de Podemos

Una vez más lo dejas más que claro Alfonso, crack. Tú prefieres lo malo conocido. La equidistancia que pretendes demostrarnos cuando metes a todos los partidos políticos en el mismo saco no es más que postureo. Ojo que no tiene nada de malo eh!.

Así que adelante, firma lo que creas que es mejor para ti y para los tuyos, que en definitiva es de lo que se trata.

Una cuestión.

No entiendo las descalificaciones a uno por tener una opción política determinada. A mi me parece que todas son razonables siempre y cuando respeten las ajenas y ésa es la esencia de la democracia.

A uno le pueden parecer bien las ideas de Podemos, a otro las de Ciu, a otros las del PP, Psoe y ya está.

Motivos para criticar a TODOS, no caben en este foro y cuando digo todos los partidos, son TODOS. Y me temo que en este tema se cae como en las discusiones futboriles ... Por más capulladas y partidos que gane gracias al árbitro el Barcelona, jamás convencerás a uno del Barcelona que deje de serlo. O la inversa por el Madrid, no lo conseguirás. Y para un forofo del Celta, el Celta será el mejor club del mundo aunque no tenga ni una copa de Europa en su haber.

No caigamos en las descalificaciones pueriles porque a uno le parezcan mejor o menos malos unos colores, porque a todo defensor de cualquier opción de partido político actual en este país aún llamado España, le pueden cerrar pero que muy bien la boca. Nadie está exento.

En vez de eso, tal vez sea mejor y más útil para todos demandar a los partidos que hagan de una puta vez bien su trabajo, cosa que ocurre de forma muy excepcional pero no por norma y eso lo digo por ser benigno.

Saludos.

Algunos, en su momento, pensamos que nunca hubo intención de pactar con Podemos para formar un gobierno alternativo al del PP.
El pacto entre PSOE y C"s, estaba diseñado precisamente para impedir ese gobierno, culpabilizar a Podemos de ese fracaso, y forzar unas segundas elecciones en las que los votantes les castigaran por ello. Fue todo un paripé. Al final va a resultar que los únicos que han actuado con sinceridad desde el principio con los ciudadanos... sin paripés, son los de Podemos.

https://youtu.be/sS-ur6j8yBI

Iniciado por SHAOLINN

Algunos, en su momento, pensamos que nunca hubo intención de pactar con Podemos para formar un gobierno alternativo al del PP.
El pacto entre PSOE y C"s, estaba diseñado precisamente para impedir ese gobierno, culpabilizar a Podemos de ese fracaso, y forzar unas segundas elecciones en las que los votantes les castigaran por ello. Fue todo un paripé. Al final va a resultar que los únicos que han actuado con sinceridad desde el principio con los ciudadanos... sin paripés, son los de Podemos.

https://youtu.be/sS-ur6j8yBI

Lo has clavado

Iniciado por SHAOLINN

Algunos, en su momento, pensamos que nunca hubo intención de pactar con Podemos para formar un gobierno alternativo al del PP.
El pacto entre PSOE y C"s, estaba diseñado precisamente para impedir ese gobierno, culpabilizar a Podemos de ese fracaso, y forzar unas segundas elecciones en las que los votantes les castigaran por ello. Fue todo un paripé. Al final va a resultar que los únicos que han actuado con sinceridad desde el principio con los ciudadanos... sin paripés, son los de Podemos.

https://youtu.be/sS-ur6j8yBI

Pero fíjate en una cosa, SHAOLINN : también podría haberse abstenido Podemos en ese momento y entonces, no hubiera gobernado el PP y sí el Psoe+el apoyo de Ciudadanos y controlar-vetar lo que no le gustara en el parlamento.

Pero me temo, que Podemos quería gobernar pese a ser la tercera fuerza política. Acuérdate que pedía la vicepresidencia, los ministerios de Economía, Educación, Sanidad, Servicios Sociales, Defensa e Interior y el control de RTVE, si no me falla la memoria, todo ello, siendo la tercera fuerza política. No me parece que eso sea el resultado del voto en las elecciones, otra cosa es que guste o no el resultado, pero no siempre a uno le gusta lo que desean los demás o la mayoría.

Saludos.

Iniciado por AlfonsoX

¿Desigualdad?
Puedo entender que el Estado me chulee el 75% de mi jubilación por llegar al tope, por aquello de la solidaridad en el caso de las contributivas
También puedo entender muchas no contributivas, pero a alguien que tras 3 años trabajando aquí y obtenido el DNI, le den una Jubilación no contributiva generosa dependiendo de sus circunstancias, ya me empieza a joder la Generosidad, igualdad y demás rollos que he pagado 43 años una buena pasta y para que no exista tanta desigualdad, ¿Qué toca? Que me quiten el 50% de lo que me han dejado o el 70 y me dan 900€ lo mismo que a un Africano/español con 5 hijos….
Le va a tocar que le den un poco por el culo a tanta igualdad, que hay viudas de hombres que han trabajado desde los 12 a los 65 que cobran muchos menos que miles de aprovechados.
Aquí hay miles de inmigrantes que por tener DNI, si haber trabajado en su vida cobran pension gente que llego a España con 58 años.
España es un país muy curioso………, vete a Colombia Peru cabo Verde USA Alemania estate 3 años y jubílate que veras lo que te dicen

Cuando hablo de desigualdad, me remerefiero a cosas como estas:

Las pensiones millonarias de las cajas intervenidas y... | ZoomNews.es

OXFAM - España, país donde más crece la desigualdad de la OCDE después de Chipre

Cosas que también te afectan y deberían indignarte a tí.

En cuanto a lo de los inmigrantes, entiendo que te sientas agraviado. Las políticas de integración han supuesto, en muchos casos, un trato de favor para ellos, respecto a los ciudadanos españoles. Pero no creo que sean ellos nuestros enemigos. Por otro lado, reivindicar tus derechos no consiste en pedir que se los quiten a otros. Yo prefiero que les quiten privilegios injustificables a las "clases privilegiadas" (por algo se llaman así).

Si en el fondo, todos estamos de acuerdo que PP/PSOE son el mismo perro con diferente collar. Si realmente fueran partidos con ideologías distantes, no estaríamos así, en un bloqueo de gobierno desde hace ya un año y una inoperancia política desde hace décadas con alternancia de uno y otro en 40 años.

Yo sinceramente pienso firmemente que la culpa es nuestra, del pueblo. El pasado 20D ni PP ni PSOE deberían haber obtenido más de 5 escaños cada uno y haberle dado el protagonismo a la desaparecida UPD y a los dos nuevos (Podemos & C's & IU) y sentarnos 4 años, coger un cartucho pipas o palomitas y ver que hacen estos nuevos pollos por nosotros, tanto que hablan.

Hubiera sido tan sencillo expandir este mensaje por redes sociales, que vía whastApp en una semana llega a todos los smarphones del país.

Sigo diciendo que somos gilipollas, todos nosotros, y yo me incluyo, y tenemos la clase política que nos merecemos.

Efectivamente Manuel, tenemos a los politicos que nos merecemos.

En cuanto al pacto del PSOE-C,s a mi no me entra en la cabeza, si es que realmente, Pedro Sanchez, queria gobernar. M explico :
Si yo 85 diputados, y pretendo la mayoria para gobernar que son 176, lo mas logico, es intentar pactar primero, con el siguiente mas votado, que con 71 escaños, era Podemos. Ademas de las politicas mas "cercanas" reflejadas en sus programas.
Lo ilogico es lo que hicieron, pactar primero con C,s con 31 escaños, y con politicas muchisimo mas alejadas que las de Podemos.

Esto que digo, entiendo que es algo de sentido comun, pero parece que éste, brilla por su ausencia.

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Pero fíjate en una cosa, SHAOLINN : también podría haberse abstenido Podemos en ese momento y entonces, no hubiera gobernado el PP y sí el Psoe+el apoyo de Ciudadanos y controlar-vetar lo que no le gustara en el parlamento.

Pero me temo, que Podemos quería gobernar pese a ser la tercera fuerza política. Acuérdate que pedía la vicepresidencia, los ministerios de Economía, Educación, Sanidad, Servicios Sociales, Defensa e Interior y el control de RTVE, si no me falla la memoria, todo ello, siendo la tercera fuerza política. No me parece que eso sea el resultado del voto en las elecciones, otra cosa es que guste o no el resultado, pero no siempre a uno le gusta lo que desean los demás o la mayoría.

Saludos.

Es verdad, se podrían haber abstenido. Pero si tenemos en cuenta el contenido de ese pacto de gobierno entre PSOE y Ciudadanos, que de alternativo tenía bien poco y proponía continuar con una política económica de austeridad y recortes que ha resultado ser ineficaz para paliar los efectos de la crisis, era poco probable que Podemos se sumara a ese pacto o que se abstuviera para permitir que se llevaran a la práctica dichas propuestas.
Hubiera sido más lógico que se abstuviera el PP y permitiera gobernar a Pedro Sánchez con el apoyo de los de Albert Rivera. ¿Por qué no se presionó al Partido Popular para que se abstuviera y permitir que España tuviera un Gobierno, tal y como se ha hecho con el Partido Socialista? Porque en aquel momento se prefirió dirigir la presión hacia el enemigo común, Podemos. El PSOE se prestó a ese juego, y le ha costado lo que le ha costado, y que pare ahí. Los socialistas se equivocaron de enemigo.
En cuanto a las demandas ministeriales de Pablo Iglesias, reconozco que debería haber sido más prudente y menos pretencioso. Pero es normal que quisiera gobernar, eso es lo que pretende todo aquel que se presenta a unas elecciones.

Saludos.