Año electoral 2015

¿Los de E.T.A., o los del G.A.L.?

Vengo observando en mis 49 años de vida que en política siempre siempre se tira del pasado y nunca del presente y menos aún del futuro.

Se generaliza en siglas de un partido cuando deberiamos ser conscientes que los partidos son personas y son ellas las que hacen bien o el mal y no unas siglas


Mientras la sociedad mire el pasado, dificilmente puede construir un presente y un futuro.

Es curioso en el mundo empresarial nunca se mira al ayer salvo para aprender, si quieres crecer, debes enfocarte en el presente y en el futuro.

Curioso ... y así le va al Mundo Político en general.

Creo que has tocado un tema crucial Manuel.
Pero permíteme hacer alguna matización. Respecto al pasado, es importante conocerlo para entender el presente y no repetir errores en el futuro.
Entiendo que algunos no quieran hablar del pasado, les podría producir sonrojo y pérdida de credibilidad en sus actuales argumentos.
Creo que es un gran error confiar el futuro de España al PP. Es el partido más corrupto de Europa, y por desgracia esto no pertenece al pasado, sino que está de plena actualidad. Los diputados del PSOE que con su abstención han permitido la continuidad de Mariano Rajoy como presidente del gobierno, no solo han renegado de su pasado, sus orígenes y su historia, además, han indultado políticamente al Partido Popular y han sentado las bases para que el futuro de este país no sea muy diferente del presente.
Menos mal que querían liderar un gobierno de cambio. Vaya tela.

El pasado solo sirve para lo que decía... para aprender de los errores y no repetirlos y aprender de las experiencias positivas.

Sobre la corrupción del PP, es evidente que dicho partido se tenia que haber disuelto pero no lo hizo y la gente lo sigue votando dándole la victoria y con un respaldo de 8 millones de personas.
Quizás nosotros somos los equivocados y no esos 8 millones tan legítimos como nuestro NO es NO

Iniciado por ManuelBC

La oposición son todos los demás, no solo PSOE sino C's y PDMS y nacionalistas.

Pues de los que has citado hay alguno que ha dicho que sí a Marianico, así que ya me dirás tu qué tipo de oposición van a hacer. Si se hubieran abstenido todavía les quedaría algo de credibilidad, pero con ésta votación por fin se han quitado la máscara y se les ha visto el plumero (si es que no se les había visto lo suficiente ya).
Por si no ha quedado claro, no estoy hablando de los partidos nacionalistas, que esos ya sabemos que votan si o no dependiendo de lo que les concedan desde el gobierno central.
Debe ser que el ojete del PP está delicioso, no tengo otra explicación.

Iniciado por supergontzo

Pues de los que has citado hay alguno que ha dicho que sí a Marianico, así que ya me dirás tu qué tipo de oposición van a hacer. Si se hubieran abstenido todavía les quedaría algo de credibilidad, pero con ésta votación por fin se han quitado la máscara y se les ha visto el plumero (si es que no se les había visto lo suficiente ya).
Por si no ha quedado claro, no estoy hablando de los partidos nacionalistas, que esos ya sabemos que votan si o no dependiendo de lo que les concedan desde el gobierno central.
Debe ser que el ojete del PP está delicioso, no tengo otra explicación.

En un Congreso de 4 partidos mayoritarios... no caben muchas otras combinaciones.

C's pactó antes con PSOE mismas medidas que luego con PP, miremos adelante y no atrás, ya jamás, al menos en una década, habrá bipartidismo, con lo que el escenario hoy es diferente a hace 4 años.

Tan difícil es entender eso?

Manuel, la oposicion ?, que oposicion ? Solamente Podemos y ERC, en cuanto a medidas sociales y economicas. El resto nada de nada.

Tu mismo lo has dicho : ""C's pactó antes con PSOE mismas medidas que luego con PP,"" Luego se deduce clarisimamente que C,s PP y PSOE son la misma politica. Si a esto, le sumamos PNV, CC y CDC ( mas de derechas que Franco ), que oposicion queda ?

Solo hay que escuchar declaraciones de unos y otros, PP respaldando a PSOE, C,s lo mismo. Y todos juntos dando caña a ERC y Podemos.
Y que van a hacer estos ?, pues nada porque no tienen poder. Solamente les queda, hacerse oir, y las protestas en la calle.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

El pasado solo sirve para lo que decía... para aprender de los errores y no repetirlos y aprender de las experiencias positivas.

Sobre la corrupción del PP, es evidente que dicho partido se tenia que haber disuelto pero no lo hizo y la gente lo sigue votando dándole la victoria y con un respaldo de 8 millones de personas.
Quizás nosotros somos los equivocados y no esos 8 millones tan legítimos como nuestro NO es NO

Estoy completamente seguro de que ninguno de esos ocho millones votaría a un delincuente que te roba 30€ al salir del cajero automático.
Si no estoy equivocado, la corrupción nos cuesta aproximadamente 1000€ por persona al año. Esos ocho millones de votantes, ganarán por mayoría, pero para mí, ni tienen razón ni son respetables. Son unos zoquetes.

Saludos.

Iniciado por SHAOLINN

¿Los de E.T.A., o los del G.A.L.?

No lo sé, ¿cuál justificas tú? Porque está claro con tu pregunta que justificas una en base a la otra. Listo.

Iniciado por SHAOLINN

Estoy completamente seguro de que ninguno de esos ocho millones votaría a un delincuente que te roba 30€ al salir del cajero automático.
Si no estoy equivocado, la corrupción nos cuesta aproximadamente 1000€ por persona al año. Esos ocho millones de votantes, ganarán por mayoría, pero para mí, ni tienen razón ni son respetables. Son unos zoquetes.

Saludos.

Los 8 millones saben de sobra que el PP es corrupto y chorizo, pero...les da igual.
Lo saben de sobra porque La Sexta y otras, se han encargado durante años de poner el altavoz a los cuatro vientos.

Que la gente es masoca? ... pues si, son masocas. Si fuesen como yo PP/PSOE/CIU hoy no existirían.

Iniciado por Cañoncito

No lo sé, ¿cuál justificas tú? Porque está claro con tu pregunta que justificas una en base a la otra. Listo.

Es que la clave está en la respuesta no en la pregunta... los dos son terrorismos, los dos se cobran victimas, y usarse en un sentido o en otro es lo que no es justificable: si el terrorismo es malo, lo dos son malos, NO SE JUSTIFICA NINGUNO.

Tratar de "sopesarlos" en un estado democrático es absurdo salvo si se pretende utilizar como argumento "reprobatorio", en cuyo carece de sentido alguno: ¿ acaso hay alguno bueno ?. Ambos son repugnantes por que nada justifica la muerte de ciudadanos, secuestros, etc. ni se justifican con una lucha armada del pueblo ni con una guerra sucia de ningún estado, sencillamente por que siempre salimos perdiendo los mismos.

Así que la respuesta sería ninguno, no se justifica ninguno. Y no se trata de hacer una escala de valores para ver cuál es menos malo por que de este modo se podría utilizar como "justificación" de la otra parte... y ese el juego que buscan ambas partes. ¿ Dónde iríamos a parar si el terrorismo etarra, de Terra Lliure, etc. se justificara por el terrorismo del GAL y viceversa ?, sería una locura universal.

Todos de una manera u otra tenemos claro cuál pensamos que ha hecho cuantitativamente más daño, pero por favor no lo usemos para justificar algo que no se puede justificar nunca y mucho menos usarlo como arrojadiza en forma de argumento por que caemos en la trampa de esta gentuza.

Por cierto, ¿ pensáis que habrá elecciones a partir de mayo del año que viene ?.

El discurso de ayer de Rajoy fue contradictorio con el inmediatamente anterior y en un tono sorprendente una vez obtenido un apoyo "moral" de Ciudadanos y PSOE. Y también fue muy contraproducente, por que desde luego soy parlamentario y tengo "pactado" votar un "Si" o una "abstención" y se va de ahí con un NO con mayúsculas por que se cerró en banda el día que precisamente tenía que empezar a demostrar algo de apertura, al menos por que les conviene por los pactos alcanzados y uno de ellos "gratis".

Del PSOE prefiero no hablar, por que han defraudado mucho a sus electores, simpatizantes, militantes, etc. y no solo por el "voto" sino por las formas y artes que hay detrás. Creo que el PSOE necesita quitarse muchas "mochilas" de encima por viejas y pesadas.

Yo no creo que haya defraudado el PSOE a sus votantes por abstenerse pues el pacto con PDMS es su muerte como ha pasado a IU que ya no existe.

Creo que no hemos entendido que ahora el hemiciclo es de 4.

Os cuesta sumar ... a ver si es que habéis suspendido todos las mates

P.D. ojo, desde el cariño que nadie se me mosquee ehhh

Iniciado por Cañoncito

No lo sé, ¿cuál justificas tú? Porque está claro con tu pregunta que justificas una en base a la otra. Listo.

Pues te equivocas. No justifico el terrorismo en ninguna de sus formas. Y en el caso de los grupos terroristas citados, tan despreciable es el uno como el otro.
Lo que es inadmisible en un estado democrático es que éste no trate por igual a las víctimas de unos y de otros. Y esa discriminación equivale a justificar el terrorismo de unos en base a los otros. Vergonzoso se mire por donde se mire.
En cuanto a lo de "listo", lo justo. Pero en educación, no me llegas a la suela de los zapatos.

Au.