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ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

  1. #1
    adrenalina hifi
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    Predeterminado ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

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    Muy buenas.
    Ante todo darle las gracias a muchos usuarios como polbengy, manuole, israsvs, Alberto y demás, estoy aprendiendo muchísimo con vuestros hilos, mi consulta es la siguiente:

    A ver si entre todos puedo conseguir que mi equipo mejore, tenia un avr harman karson kardon 235 y conjunto infinity primus, lo he tenido durante 8 años y buaag me ha hecho disfrutar en grande, ahora he adquirido un denon x4000 y los principales monitor audio silver 6 con subwoofer svs pb-2000.

    la cosa es Q he mejorado pero tampoco mucho, la gente habla q tiene ese sub en salas de 25-30 metros y tienen una patada en el pecho increíble, yo n tengo nada de eso, los altavoces tampoco me terminan d convencer, diría que ha empeorado con este nuevo sub, he pasado audyssey y tampoco me convence, seguramente hago cosas mal, unos q las 8 posiciones cerca del punto de escucha otros q da igual, en fin q tengo un cacao de información q n veas.

    otro tema sn los cables, me.dejaron unos cables buenos en la tienda donde compre el equipo y se nota pero valían 100 y pico, me parece una burrada, acabo de pillarme un tripode q me llegara en 3 días, hasta ahora media con un corcho de los que venían en el embalaje del avr, media 60 cm, justo a mi oído, mi habitación es de 3,50 por 2,50 mi punto de escucha es sobre la cama, la altura es de 2,50, he cambiado sub y altavoces de ubicación y nada, he intentado usar rew pero nose muy bien, ave si me podéis echar una mano, por cierto soy de Sevilla, si algún forero le parece bien venir a mi casa y pagar lo que estime oportuno, vaya bajona que teng, muchas gracias
    Última edición por JDPBILI; 16/03/2015 a las 16:38 Razón: Párrafos en texto

  2. #2
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    JDPBILI, pepepellicer y va8es han agradecido esto.
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  3. #3
    adrenalina hifi
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Perdona grab que significa tu mensaje, jejeej

  4. #4
    Melómano por naturaleza. Avatar de pepepellicer
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Mira este tuto a ver si te aclara.

    Salu2!
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  5. #5
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Cita Iniciado por fran marbel Ver mensaje
    Muy buenas.
    Ante todo darle las gracias a muchos usuarios como polbengy, manuole, israsvs, Alberto y demás, estoy aprendiendo muchísimo con vuestros hilos, mi consulta es la siguiente, ave si entre todos puedo conseguir que mi equipo mejore, tenia un avr harman karson kardon 235 y conjunto infinity primus, lo he tenido durante 8 años y buaag me ha hecho disfrutar en grande, ahora he adquirido un denon x4000 y los principales monitor audio silver 6 con subwoofer svs pb-2000, la cosa es Q he mejorado pero tampoco mucho, la gente habla q tiene ese sub en salas de 25-30 metros y tienen una patada en el pecho increíble, yo n tengo nada de eso, los altavoces tampoco me terminan d convencer, diría que ha empeorado con este nuevo sub, he pasado audyssey y tampoco me convence, seguramente hago cosas mal, unos q las 8 posiciones cerca del punto de escucha otros q da igual, en fin q tengo un cacao de información q n veas, otro tema sn los cables, me.dejaron unos cables buenos en la tienda donde compre el equipo y se nota pero valían 100 y pico, me parece una burrada, acabo de pillarme un tripode q me llegara en 3 días, hasta ahora media con un corcho de los que venían en el embalaje del avr, media 60 cm, justo a mi oído, mi habitación es de 3,50 por 2,50 mi punto de escucha es sobre la cama, la altura es de 2,50, he cambiado sub y altavoces de ubicación y nada, he intentado usar rew pero nose muy bien, ave si me podéis echar una mano, por cierto soy de Sevilla, si algún forero le parece bien venir a mi casa y pagar lo que estime oportuno, vaya bajona que teng, muchas gracias
    Normal que no hayas mejorado pasando de unos Infinity Primus a unos MA Silver + sub SVS... pues la calidad de sonido percibida está en la optimización del sistema vía EQ + el acondicionamiento acústico pasivo de la sala.


    Trabajando sobre ello es cómo asarás a tener un sistema de referencia ajustado a tu gusto (aunque las cajas sean muy baratas)

    Te sugiero leer con detenimeitno todos los hilos sobre EQ del foro. hay muy buena información sobre el tema. Suerte
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  6. #6
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Cita Iniciado por fran marbel Ver mensaje
    Perdona grab que significa tu mensaje, jejeej
    Que es imposible que entren ganas de leer un tocho sin párrafos separados (con el enter)
    JDPBILI ha agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Yo probaría a conectar los MA Silver y el SVS al Harman Kardon. A ver si el "culpable" va a ser el Denon.

    Saludos
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  8. #8
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Cita Iniciado por Keef Ver mensaje
    Yo probaría a conectar los MA Silver y el SVS al Harman Kardon. A ver si el "culpable" va a ser el Denon.

    Saludos
    El Denon la única culpa que puede tener es de diferente potencia (a no ser que tenga algo más configurado)... pero a no ser que el compañero confunda SPL con tipo de sonido da a entender que lo que falla es e balance tonal.


    Un saludete
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  9. #9
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Muchas gracias por vuestra ayuda, perdona por mi forma de escribir grab, escribo desde el móvil y con prisas, jejeje, keef el problema no es del denon, gracias a el algo ha mejorado, atcing no entiendo porque me dices que es normal q haya empeorado, se supone que este equipo es mil veces mejor lo que está claro que al no saber ajustarlo pues no consigo nada, me leído muchos foros que hablan de rew, de ubicación de altavoces y sub y demás pero no es tan fácil o será q yo soy muy torpe
    atcing ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Mis dudas serian estas:

    Los cables Que tengo creo que no están haciendo que trabajen al 100x100 los altavoces, no se cual comprar

    A la hora de medir los 8 puntos de audyssey donde colocais el micro, dicen Que separados de la pared 40 cm, mi punto de escucha es pegado a ella

    En cuanto a rew nose usarlo bien, nose si tengo que calibrar el micro de audyssey

    Espero Q así sea más fácil, lo siento se nuevo

  11. #11
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Cita Iniciado por fran marbel Ver mensaje
    Muchas gracias por vuestra ayuda, perdona por mi forma de escribir grab, escribo desde el móvil y con prisas, jejeje, keef el problema no es del denon, gracias a el algo ha mejorado, atcing no entiendo porque me dices que es normal q haya empeorado, se supone que este equipo es mil veces mejor lo que está claro que al no saber ajustarlo pues no consigo nada, me leído muchos foros que hablan de rew, de ubicación de altavoces y sub y demás pero no es tan fácil o será q yo soy muy torpe
    Pues muy sencllo; es normal porque aunque se nos vende que esas cajas son mejores que las otras, la realidad es bien diferente: todas las cajas pueden sonar igual de bien para un punto de escucha donde se calibran siempre y cuando el SPL al que trabajemos la THD no sea audible. El audio es física y no magia (aunque sea lo que se nos pretenda vender).

    La calidad subjetiva de audio está en el balance tonal que nos llega al punto de escucha; si te llegaba un balance más a gusto con tu sistema anterior es normal te sonara antes mejor.



    He realizado muchos blind test rigorosos en el que se demuestra como una caja de 40 euros puede sonar mejor para prácticamente todos los probadores tras corregir el balance tonal con EQ que cajas de más de 2000 euros sin corregir... y somos cada día más los que lo hemos comprobado.

    Fíjate en esto:

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Acabo de colgar un test en el que pretendo ver que sistema audio/grabadora ha captado más parecido respecto al fragmento digital extraído de las pistas original que utilicé (la referencia, donde un sistema perfecto sonaría indistinguible). Los sistemas a comparar son:

    - Sistema 1: Cajas Woxter DL410 ecualizadas a plano para punto de escucha 40hz-20Khz grabado con un micro Tascam Im2 + iphone6 colocando en dicha posición

    - Sistema 2: Cajas JBL LSR308 + Adam sub12 ecualizadas a plano 20hz-20Khz grabado con una grabadora Zoom Q3HD





    Todas las pistas han sido normalizadas de promedio a SPL "similar", y digo similar porque al variar la respuesta en frecuencia captada por los micros algunas frecuencias quedan más levantadas que otras (según la grabadora utilizada en cada pista).



    Evidentemente "in situ" suenan clavados a la pista original, pero para captarlo en un video hay que ecualizar el sistema a plano para punto de escucha, tener una sala neutra, y un micro que captara perfectamente todo lo que se escucha "in situ". Espero a la larga poder calibrar el micrófono iM2 para que al menos capte un balance lineal (compensando su desbalance). Sólo con ello espero obtener un altísimo parecido



    Conclusión:

    Tal y como me dio la impresión el primer día el Tascam iM2 es de promedio algo superior (pelín más fiel a la pista original) que la Q3HD

    En medio y agudos el Tascam iM2 es "bastante parecido" (que no idéntico) en balance tonal respecto la extracción digital (excepto que todo se agudiza un poco al haber menos graves... más se nota la diferencia cuanto más graves tiene la pista: recuerdo que las Woxter DL410 estaban ecualizadas para bajar a 40hz en punto de escucha; de hecho de 40hz a 100hz hay un F4/F5). En cambio la Q3HD tal y como también comenté en su día desbalancea más la zona de medios y agudos (se nota sobretodo en las voces e instrumentos de viento y metal)
    Ambas son una "castaña" en graves (capan bastante menos de lo que hay; como he podido comprobar poniendo ambas pistas originales y grabadas en mi sistema)... pero me da que la Q3HD capa más de lo que me imaginaba en un principio. De hecho, aunque el grave es algo mejor no lo es muuuuuucho... aún grabando un sistema que bajaba plano a 20hz (JBL LSR308 + Adam sub12).




    Tengo intriga si sólo tras compensar los desviamientos de la respuesta que capta el micro (para que la capte lineal) logro capturar el balance que da mi sistema en punto de escucha, pues como lo logre demostraré como con unas "caquitas" de Woxter DL410... de cajas de 35 euros amplificador incluido) y sin sellar de momento sus supuestos problemas de chasis supuesta + sub ecualizados a plano, en sala seca, y campo cercano, pueden casi clavar el sonido de la pista original (salvo los matices de separación, SNR de los previos del micro, etc que no pueda mejorar el micro... pero no me pienso gastar 8000 $ en un Dumy de Neumann para que lo que capte sea todavía mejor! ja,ja,aj ).

    Un saludete

    P.D.: No se si ganaría algo cambiándo de cables y amplificador, con unas Wilson Audio y el Dummy Neumann (ironic on)

    https://www.forodvd.com/tema/138480-...os/index4.html

    Esta es la realidad del hifi

    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Cita Iniciado por fran marbel Ver mensaje
    Mis dudas serian estas:

    Los cables Que tengo creo que no están haciendo que trabajen al 100x100 los altavoces, no se cual comprar

    A la hora de medir los 8 puntos de audyssey donde colocais el micro, dicen Que separados de la pared 40 cm, mi punto de escucha es pegado a ella

    En cuanto a rew nose usarlo bien, nose si tengo que calibrar el micro de audyssey

    Espero Q así sea más fácil, lo siento se nuevo
    Los cables no te van a cambiar nada. Lo que te hace falta trabajar la EQ y si puedes también la acústica pasiva de la sala... para que suenen incluso claramente mejor que lo que escuchaste en dicha tienda


    Un saludete
    RegMaster y hemiutut han agradecido esto.
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  13. #13
    adrenalina hifi
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Atcing es cierto que he leído varios foros donde indicas que altavoces más baratos tumban a algunos más caros, no digo lo contrario pero el equipo que tengo es el que hay, jejejej, vamos estoy seguro que ajustándolo bien cubrirá mis necesidades por completo

    En cuanto a los cables si no tienen la sección adecuada no puede el amplificador entregar la energía que demanda, corrígeme si me equivoco, yo si note diferencia con los cables que me dejaron

    Respecto a la eq no puedo ahora mismo gastarme más dinero en más trastos

    Creo que si me indicáis las posiciones exacta para poner el micro de audyssey seguro que mejoró

    Rew se que tiene una simulación que metiendo los datos de la sala te indica la ubicación más satisfactoria para el equipo pero nose usarlo

  14. #14
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    ¿ A todo esto, qué cables tienes ... ?
    Juan DP










  15. #15
    adrenalina hifi
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    Predeterminado Re: ubicación altavoces, calibración, optimizar equipo

    Pues los compre con el primer equipo hace 8 años jdpbili, lo poco que recuerdo es que fueron los más barato de la tienda, en cuanto a datos técnicos no te puedo ayudar

    Ave que yo es por descartar cosas, cables, trípode, saber medir bien, ubicación

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