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Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

  1. #106
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

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    Antes de gastar en 4 gto con sus respectivas etapas o plates, sale mas a cuenta 2 full marty ya que el precio es mas parecido, y seria una comparativa mas justa tanto en precio como en espacio ocupado....y con 2 full no veo muy posible que 4 gto puedan hacer algo.
    Última edición por fashioneti; 09/12/2015 a las 10:46
    Televisores:sony 65"
    Stereo:Phonar akustic veritas P5,dussun v6i custom
    SALA DEDICADA:
    Proyector:JVC x7000.
    Pantalla:Elite screens ezframe 110"
    Receptor:onkyo tx-nr5010.
    Lector:Sony bdp 770s, Med800er x3d,Shield tv
    Etapas:2X Rotel RMB 1095 THX
    Cajas: 3X Jamo D600LCR THX + 4X JAMO D500LCR THX.
    Subwoofers:2 x dayton UM18-22 Hum sealed + 2 x Epik empire dual 15" + buttkicker lfe/bka1000n
    EQ Subs:minidps 2x4hd
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    Consolas:Ps4pro.

  2. #107
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Buenas

    Voy a aportar mi experiencia tras montar el fullmarty y venir de un multisub 2 mivoc + 2 magnat

    De primeras, la poner el marty he tenido que quitar los otros 3, ya que no aportaban nada, ni suman ni restan, ya que no llegan ni cerca del nivel sonoro

    Segundo, yo lo tengo cortado creo que a 15 para proteger el driver, me atrevería a decir que la THD es insignificante a 3 metros, excepto en la frecuencia de cancelación propia del largo de mi sala

    Tercero, de 20Hz para abajo no se escucha nada, es más bien temblor de la sala, es tan brutal que estando en un sótano se ponen a ladrar los perros de los vecinos de enfrente, además tiembla mi casa y la de al lado, no me quiero imaginar del nivel de insonorización que uno debe tener para poder disfrutarlo a tope (si es que se puede). Por lo tanto, para mí, la verdad, bajar más de 15Hz no sé si me aportaría mucho. Lo que sí he hecho es ecualizar el buttkicker para que la respuesta sea "plana" hasta 10Hz, que produce el mismo efecto sin tener que mover la casa entera
    JDPBILI, fashioneti, atcing y 5 usuarios han agradecido esto.
    Antigua Sala: Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Atmos x4: Focal Sib Subwoofers: Full Marty SI HT18 + inuke 6000dsp
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub y Buttkicker: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + Sony UBP-X700B Proyector: JVC RS540

    Construccion Full Marty

  3. #108
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    WinISD-01.JPG
    Rojo: W15GTi
    Verde: HT18
    Azul: GTO1514D

    4 GTOs darían 6dB más....
    michelpladur ha agradecido esto.

  4. #109
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por Alex_Altea Ver mensaje
    WinISD-01.JPG
    Rojo: W15GTi
    Verde: HT18
    Azul: GTO1514D

    4 GTOs darían 6dB más....
    4 GTO ubicados en sala darían aprox. 12dB más de la FC de la sala hacia abajo (pues suman en fase)... y entre 6db y 9dB más "de promedio" más arriba (dependiendo de lo lograda que esté la suma entre subwoofers); lo normal en esa zona es que sea difícil sumar más de 3dB cada vez que doblas subwoofers (lo que se considera suma en fase promedio aleatoria).


    En el propio data-bass que tanto se prodiga por aquí, suman 5dB promedio doblando subs ubicados en sala en casi toda la banda en medición real; y de 1 a 4 subs la diferencia en algunas zonas (las frecuencias donde he comentado reiteradamente un sólo sub daría una respuesta con valles acusados; y en cambio los subwoofers sumados no, podría haber muchos más de incluso los 12dB de máximo en suma en fase.... dejando en bragas a un FullMarty... pero esa es la prueba real que nadie quiere hacer:



    Many times you will see discussions of how much extra SPL a subwoofer will gain by being placed into a room, a corner, a vehicle, or a 1/8th, 1/4th or 1/2 space environment rather than a full space or anechoic equivalent. There are often times assumptions made about when and where gain takes place in a "typical" space and by how much. These assumptions are used to make educated guesses during system design or when evaluating what the response will be or what SPL levels the system might be capable of.
    You may have also seen simulations of subwoofer systems inside of enclosure modeling programs where the distance to the system or the environment that the system is operating in can be simulated as well. For example, a proposed system might be simulated at a 3 meter distance or placed into an eighth space environment and an assumption is made about the real space frequency response or output headroom based on this.

    There are a few major errors in judgment commonly seen in these speculations:

    Not accounting for the distance to the listening position from the subwoofer. Most system models are positioned one meter from the subwoofer, however, most listeners do not sit this close.
    Not accounting for the construction of the space the subwoofer will be placed in.
    Not accounting for other objects that may be close by.
    Other things to consider are the volume, dimensions and shape of the space which also can have significant impact. There are programs that will help estimate the basic acoustics of a square or rectangular room but they only cover the most simple of spaces and parameters. In light of all this speculation, we decided to do a simple investigation on the effects of placing a basic subwoofer into an example of a fairly typical or average construction, shape and size room.

    The Game Plan
    The basic procedure for testing was as follows:
    Side Note: This is the same testing procedure we used last year for the cabin gain measurement of the Jeep SUV.

    A subwoofer is measured outdoors in a groundplane setting well away from any large objects with the microphone at a specified distance from the subwoofer, either one or two meters. (We used two meters in this case because two meter outdoor groundplane measurements are a good approximation of a one meter anechoic result.)
    A drive level is settled on for the unit and the basic outdoor response and SPL at this drive level is captured.
    This same exact drive level and subwoofer/amplifier/measurement rig is used to measure the SPL and response in the test room (more details on the room below). The difference between the two measurements will show the effect the boundaries and acoustics of the space has on the subwoofer’s basic raw response as delivered to the listening position. From this data, only the change imparted to the raw response can be subtracted.
    Based on these results, we can then gauge what other subwoofers’ maximum headroom and basic response shape would be in the same placement, either through looking at outdoor groundplane results such as those presented here or inside of a simulation program.
    The Subwoofer
    To conduct this test example, a small 12" DIY sealed subwoofer was chosen for its predictable response and roll off into the deep bass and for its ability to be moved multiple times easily. It was measured at a two meter distance, outdoor groundplane at a known drive voltage.

    The Test Room
    The room is about 4,200 cubic feet, roughly 10 x 17.5 x 24ft, and is constructed with typical 2x4 studs, insulation and 5/8 sheetrock. The floor is wood over a crawlspace. There are four available subwoofer placements, a main listening position, and five additional listening positions. The subwoofer positions are in the front two corners of the room and along the back wall about a third in from either corner. The distance to the listening positions from the subwoofer placements are between 3.5 to 5.5 meters with an average distance slightly over 4 meters. The main listening position is right about 4 meters.

    Testing
    The response was measured at each of the six listening positions using each of the four subwoofer placements for a total of 24 in room measurements. This allows us the ability to look at the total average gain seen by a distributed four subwoofer system 1) at all listening positions, 2) at any one listening position (such as the main one), 3) at only one subwoofer placement, or 4) at a single subwoofer placement and a single position. A few different examples of this are presented here. What is interesting to note is that while some combinations do look drastically different, the overall results point toward large trends developing and showing up in the overall data set.

    Results
    Based on our testing, the effects of taking the subwoofer into the room results in very large changes in the response that arrives at the listening position. Looking at both the main position response and the total average response change, it is easy to see that generalizations or simulated guesses as to the amount of room gain are likely to be far off and can vary wildly with frequency.

    For example, this room provides a decent amount of average gain between about 2-4dB from 190Hz until about 50Hz in both the main position average and the total 6 position average before exhibiting a huge spike between 40 and 50Hz which is related to the room’s worst resonance. However, at 30Hz there is an average loss of 4dB. Between 15 and 26Hz we again see a nice boost of about 7 or 8 dB on average but at 12Hz there is no net gain or actually a small loss before rebounding to about +7dB at 10Hz. From there, the gain skyrockets into the single digits.

    What does this mean? This means that if you are the type of person who listens loudly to music or movies and want to maintain clean headroom, you're going to need a lot of power at 29-40hz because there is very little free lunch there in this room. If you are after subterranean HT bass down to 10Hz or lower at reference playback levels, it will require one beastly powerful infra bass system to provide flat response with headroom due to the area near 12Hz having no appreciable gain. On the other hand, even a small, cheap subwoofer should easily pressurize the room at 45Hz and any sub with legitimate 16Hz extension should provide good bass power until 15 or 16Hz in this room.

    Conclusion
    This is not a difficult process but it is a lengthy one taking about a half day to properly set-up. But, it is well worth it if you are at the system design stage, for instance if you plan to place one large subwoofer system in a single location such as an IB, or if you want to know what effect your room will have on your subwoofer’s response at the listening positions, or with multiple placements. You can look at simulations or make educated guesses but this may or may not be close to the reality of the situation in any way shape or form. It's a gamble at best. The room looked at here did not exhibit the extreme amount of gain that is often touted as occurring.

    At 32Hz and 12Hz there was a net SPL loss in output at the listening position compared to anechoic one meter or two meters groundplane. Sure, there was a lot of gain seen in other areas of the frequency range but if clean headroom and flat response is to be maintained at the highest playback volumes, it is the areas with the least gain that are of concern.

    The other take away here is that there is actually a large amount of gain, but that it is largely nullified due to the listening distance being four meters or slightly more from the subwoofer placement. If the subwoofer were placed in the corner and measured at one meter there would surely be much higher output and a different response shape, but how many people have their chair one meter from a corner loaded subwoofer? The gain and response seen at the listening position is what should be cared about.

    If you wish to take the guess work out of the situation, this type of test can be done with nothing more than a free audio program, a volt meter, a very cheap sealed subwoofer, a good sized open space outdoors to do the baseline measurement and less than $200 in extraneous equipment. Unless your listening position is one meter from the corner the subwoofer is placed in, than any assumptions of the room response and amount of gain seen are likely little better than a guess.

    Side Test: How much SPL from adding an identical subwoofer?
    One other short test we conducted was to measure a subwoofer system with four separate, identical subwoofers placed away from each other in room and measure what happens to the frequency response and output when you start with one operating and add in the others one at a time until all four are operating at the same output level. This is shown in the chart below.

    It is often times stated that the maximum gain that can be seen from adding an identical subwoofer producing the same output level is 6dB and that the full 6dB will only be realized if they are within 1/4 wavelength of each other or in other words, co-located or placed very close to each other. This is not correct in practice, in a confined environment, or basically anywhere other than very large anechoic chambers, outdoors, and huge spaces. There are a variety of factors that can cause a different interaction at the listening position such as the room acoustics, the distance from the individual subwoofers to the listening position, and the placement of each subwoofer in room.

    You cannot simply assume a static gain of any amount over a substantial frequency range when the system is emitting from multiple points within a room or other confined space.




    In the example given, the green trace is one subwoofer, red is two, blue is three and the black trace is with all four of them operating. It is easy to see that adding in the second subwoofer caused a gain larger than 6dB at the listening position in quite a few places – 12, 30, 40, 50 and 90Hz for example. Over some ranges output was actually lost (58-65Hz and 97-116Hz) most likely due to the phase relationship at those frequencies.

    Looking at the gain seen from adding in the third subwoofer, note that again at 30Hz more than 6dB is gained and the system’s total radiation is not even doubling at this point by adding a third sub. At 80Hz we again see a slight loss.

    By the time the fourth subwoofer is added in, the gain is between 2-4dB for the most part. However, note that the overall response has been flattened out and smoothed significantly, fitting within a 12dB window from 5-120Hz, where it was about an 18.5dB window before with much more overall variation.

    Obviously, you cannot simply assume a static gain of any amount over a substantial frequency range when the system is emitting from multiple points within a room or other confined space. Put simply, gain is not assured at all at any specific frequency. Nor is the maximum gain by doubling the system capped at 6dB at any one frequency due to the complex interaction of all of the forces in play once you confine the system inside an enclosed vessel.
    Data-Bass




    Y es que si observamos la gráfica:



    De 1 sub a 4 entre por ejemplo 28hz y casi 40hz, no es que ganemos el máximo teórico en campo libre de 12dB, sino que en es sala se han ganado 17dB... con máximo de 18.5dB más!!!
    .

    Y es que la ganancia de 1 a 4 subs ubicados en sala es mayor de promedio que la ganancia de 1 a 4 subs en campo libre, porque un sólo sub tiene cancelaciones muy notables sobre un sistema multisub porque debido que sólo emiten frecuencia desde una única localización la modos de la sala les afecta muchísimo más... y para igualar SPL en punto de escucha en ciertas frecuencias hay que forzarlo mucho más de lo que a simple vista pueda parecer. En fin...



    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/12/2015 a las 00:11
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  5. #110
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    y eso es ser objetivo?
    ht verde
    gti me importa un pimiento
    gto ya lo he tenido y ni a la suela de los zapatos de una ht en su formato full marty...

    el ht de esa grafica en que formato esta? que lo alimenta
    el gti de esa grafica en que formato esta? que lo alimenta
    el gto....
    son mediciones reales?
    son mediciones en base a los parametos del los fabricantes?

    en el gto se ha tenido en cuento cuando llega a tope?
    sabemos cuando llega a tope el ht? yo todavia no lo sé (pq da miedo)
    el gti sabeis que esta agotado y no se vende al igual que el gto

    pd ht es dios

  6. #111
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por onizuka26 Ver mensaje
    y eso es ser objetivo?
    ht verde
    gti me importa un pimiento
    gto ya lo he tenido y ni a la suela de los zapatos de una ht en su formato full marty...

    el ht de esa grafica en que formato esta? que lo alimenta
    el gti de esa grafica en que formato esta? que lo alimenta
    el gto....
    son mediciones reales?
    son mediciones en base a los parametos del los fabricantes?

    en el gto se ha tenido en cuento cuando llega a tope?
    sabemos cuando llega a tope el ht? yo todavia no lo sé (pq da miedo)
    el gti sabeis que esta agotado y no se vende al igual que el gto

    pd ht es dios
    Pues esas gráficas no se (tienen pinta de simulaciones), pero lo que sí está claro es que pasar de 1 subwoofer a 4 ubicados en sala como has podido ver en data-bass hay zonas en las que puedes ganar hasta 18.5 dB (eso equivale a sumar 8 sub en campo libre y todavía nos sobra 0.5dB más). Un sólo Fullmarty con HT18 cuyo driver no llega a tener ni el 60% de más superficie ni de elongación lineal (donde la THD está controlada) que un GTO1514 (ni que un RE audio X, Mac Audio, u otros equivalentes), no puede llegar a dar a igualdad de diseño acústico ni 8dB más de salida promedio que dicho JBL en campo libre; de hecho aunque doblara esos dos parámetros (a lo que no se acerca ni por asomo!) daría en campo libre 12dB más.... cómo pretende nadie que pueda suplir 18.5dB un HT18 vs 4 GTO1514? Pues muy sencillo: es que lo tiene realizar las comparativas con poco rigor junto a no medir lo que se pretende; en este caso el SPLmax en frecuencia de cada sistema... y el rigor es precisamente la primera norma para poder extraer conclusiones objetivas. Lo peor de todo es que por desgracia parece que hay quien se toma todo esto como un ataque en vez de razonarlo con calma y realizar las comprobaciones pertinentes


    Un saludete
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  7. #112
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Esa simulación no esta bien realizada pues el ht en la mayoría de frecuencias da bastante mas salida que la que se muestra.

    Por otra parte se ha probado un plate de 2x600w que excursiona los gto con facilidad(4 unidades), mientras que en bridge(mas de 1200w a 4ohm) el ht no ha llegado a hacer ningún ruido extraño, llegando a ser la presión alarmante.

    Es simplemente un dato curioso.

    Saludos

  8. #113
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Esa simulación no esta bien realizada pues el ht en la mayoría de frecuencias da bastante mas salida que la que se muestra.

    Por otra parte se ha probado un plate de 2x600w que excursiona los gto con facilidad(4 unidades), mientras que en bridge(mas de 1200w a 4ohm) el ht no ha llegado a hacer ningún ruido extraño, llegando a ser la presión alarmante.

    Es simplemente un dato curioso.

    Saludos
    Ni idea el diseño acústico de cada una de esas simulaciones, pero lo que sí sabemos es que la potencia no tiene relación directa al SPLmax soportado por el sistema (hay cajas y subwoofers que necesitan más potencia para dar mismo SPL), pues depende entre otros parámetros de la sensibilidad de proyecto... pero por abajo (que es donde suelen limitar antes los drivers) sobretodo será marcada por el desplazamiento de aire que pueda dar cada driver (y eso a igualdad de diseño acústico en los proyectos a comparar depende principalmente de la elongación y superficie efectiva de los mismos).


    Estos son los datos que colgó yosem de sus GTO:

    Cita Iniciado por yosem Ver mensaje
    bueno venga, he estado haciendo el burro... eso sí ya por última vez ehh... . Como curiosidad tengo que admitir que he usado cascos porque el volumen es excesivo. También hay que tener en cuenta que la respuesta es plana y en punto de escucha en el centro de la habitación, supongo que en la pared trasera o cerca podría ser bastante mayor. La habitación tiene 20m2

    A ver 4 Sub GTO1514 con 1 canal de hypex de 400w. Lo he hecho con sweeps rapiditas para no romper nada. El polímetro marcaba 37v

    Haciendo el burro y subiendo a 62v la salida. Evidentemente la etapa ya estaba limitando


    Ahora con 2 canales.
    Los 4 subs GTo1514 2 en un canal de 400w y los otros dos en otro canal de 400w. El polímetro marcaba 28v

    Ahora haciendo el burro, con sweeps rápida y empezando en 30hz. El polímetro llegó a marcar 80v... aunque no en toda la sweep. Lo que está claro es que más de esto no va a dar ni de pico ni de ná.


    Saludos!... y ya las pruebas con gaseosa...
    https://www.forodvd.com/tema/113353-superwoopers-yosem/




    Por cierto Taboadax, qué opinas de la enorme ganancia que se puede obtener al sumar correctamente 4 subs vs 1 sólo en algunas frecuencias, cuando los comparamos ubicados en las típicas salas que tiene la mayoría de usuarios ?




    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/12/2015 a las 02:03
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  9. #114
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Pues que en las típicas salas que tienen los usuarios dudo que alguien meta 4 mesitas, ese es el problema principal.

    Igualmente no todas las salas dan una respuesta tan mala como la que se muestra arriba preq, por lo menos yo no me lo suelo encontrar.

    Saludos

  10. #115
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Pues que en las típicas salas que tienen los usuarios dudo que alguien meta 4 mesitas, ese es el problema principal.

    Igualmente no todas las salas dan una respuesta tan mala como la que se muestra arriba preq, por lo menos yo no me lo suelo encontrar.

    Saludos

    Bueno, lo primero depende de lo que cada cual se pueda permitir: el que tenga sala dedicada no debería tener problema; el que no... ya lo tiene más complicado.


    Sobre lo segundo, mi experiencia y mediadas colgadas en la red (incluso en este mismo foro) pre-EQ es justo la contraria: la mayoría de mediciones con esa resolución con un sólo sub suelen dar al menos rondando ese +/-7dB aprox. de 20hz a los típicos 80-100hz aún bien colocada la caja en la sala.



    -La verdad es que no veo que las gráficas que he colgado de data-bass (que saben lo que se hacen, pues no son precisamente novatos) sea una medición pre_EQ mala para dichas condiciones; más bien veo una medición promedio pre_EQ de cuando ubicas un sólo sub en sala. Busca tú mismo por el foro:

    -https://www.forodvd.com/tema/119585-sun/
    -https://www.forodvd.com/tema/98563-s...erdale-10-5-a/
    -https://www.forodvd.com/tema/121006-...er/index2.html
    -https://www.forodvd.com/tema/107915-...a-comparativa/
    -https://www.forodvd.com/tema/151106-...astidia-sitio/
    -https://www.forodvd.com/tema/121411-...0p/index7.html
    -https://www.forodvd.com/tema/133190-...equipo-musica/

    ...



    Un saludete
    Última edición por atcing; 10/12/2015 a las 02:47
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  11. #116
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    En pocas palabras, data-bass dice en su final:

    Put simply, gain is not assured at all at any specific frequency. Nor is the maximum gain by doubling the system capped at 6dB at any one frequency due to the complex interaction of all of the forces in play once you confine the system inside an enclosed vessel.

    la ganancia no está asegurada en absoluto a cualquier frecuencia específica. Tampoco es la máxima ganancia al duplicar el sistema de un tope de 6 dB en cualquier frecuencia debido a la compleja interacción de todas las fuerzas en juego una vez que confinar el sistema dentro de un recinto cerrado.

    Me queda revisar los números CEA-2010 del HT en sellado y comparado con las del GTO, aun no he tenido tiempo porque estoy de maniobras en casa, se me ha caído la lampara de la cocina y he comprado unas, pero antes hay que acabar de pintar el techo para poner las nuevas lamparas.
    Última edición por Israel_PB12; 10/12/2015 a las 02:47
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  12. #117
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Pues esas gráficas no se (tienen pinta de simulaciones),


    Un saludete
    ahhhhh.....simulaciones, sin saber diseño, etapa que los alimenta......del resto deje de leer pq por lo tanto es humo y tu dándole validez sin preguntar, como siempre haces cuando alguien tose en lo que consideras tu dirección...en fin HUMO

  13. #118
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    En pocas palabras, data-bass dice en su final:

    Put simply, gain is not assured at all at any specific frequency. Nor is the maximum gain by doubling the system capped at 6dB at any one frequency due to the complex interaction of all of the forces in play once you confine the system inside an enclosed vessel.

    la ganancia no está asegurada en absoluto a cualquier frecuencia específica. Tampoco es la máxima ganancia al duplicar el sistema de un tope de 6 dB en cualquier frecuencia debido a la compleja interacción de todas las fuerzas en juego una vez que confinar el sistema dentro de un recinto cerrado.

    Me queda revisar los números CEA-2010 del HT en sellado y comparado con las del GTO, aun no he tenido tiempo porque estoy de maniobras en casa, se me ha caído la lampara de la cocina y he comprado unas, pero antes hay que acabar de pintar el techo para poner las nuevas lamparas.
    Exactamente; es por eso que en un recinto cerrado se puede lograr ganancias tan altas como las que han medido los de data-bass si sumas correctamente 4 subs respecto 1. Los 18.5dB de ganancia máxima no es precisamente moco de pavo y se corresponde a lo que sería sumar 8 subs en campo libre: es la enorme ventaja que tiene el sistema multisub una vez ubicamos los subs en sala y configuramos correctamente las fases. No es azar que Earl Geddes y los del grupo Harman insistan tanto en ello.


    En los números de CEA no hay medición alguna de un GTO, luego es posible realizar comparaciones equitativas.

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  14. #119
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    En la simulacion están todos en quasi-Butterworth en medio espacio, es solo para comparar el nivel individual que da cada uno...

    El problema de los multisub es que si están muy separados es muy dificil que estén en fase en más de un punto para las frecuencias superiores. Está la curva alisada, con menos valles y picos, pero en régimenes transitorios los resultados son bastante discutibles... la diferencia de 18.5dBs con respecto a los 6 teóricos son simplemente porque se están sumando ondas estacionarias, desfasadas 2π,4π,.....

    Para escuchar música prefiero bajar menos en frecuencia y no exitar tanto los modos de la sala. Nunca he conseguido un resultado plenamente satisfactorio usando uno o varios subwoofer dedicados (Para cine ya es otra cosa)...


    En cuanto a lo del HT18, pues me gustaría poder ver alguna gráfica de distorsion harmónica y de intermodulación frente a un GTi...

  15. #120
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    Predeterminado Re: Proyectos SI HT18 | Ideas y opiniones

    Cita Iniciado por Alex_Altea Ver mensaje
    En la simulacion están todos en quasi-Butterworth en medio espacio, es solo para comparar el nivel individual que da cada uno...
    Gracias por aclarar qe era una simulación y no HUMO como se había insinuado.

    Cita Iniciado por Alex_Altea Ver mensaje
    El problema de los multisub es que si están muy separados es muy dificil que estén en fase en más de un punto para las frecuencias superiores. Está la curva alisada, con menos valles y picos, pero en régimenes transitorios los resultados son bastante discutibles... la diferencia de 18.5dBs con respecto a los 6 teóricos son simplemente porque se están sumando ondas estacionarias, desfasadas 2π,4π,.....
    La diferencia de esos 18.5dB es entre 1 y 4 subwoofers, donde a suma máxima teórica en campo libre es de 12dB (no 6dB), pero como evidentemente muestran los de data-bass esa diferencia una vez ubicados en sala puede ser mucho mayor de esos 12dB en varias zonas frecuenciales (como suele suceder siempre en las zonas donde con un sólo sub se producen cancelaciones acusadas)


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