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Amplificadores estereo

  1. #646
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

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    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Sobre oir viendo y no viendo es muy bueno un video de una flautista de flauta traversa que prueba una cantidad de flautas y va dando su opinión de cada una, estas pruebas se grabaron. Luego le preguntan si es capaz de reconocerlas solo por el sonido, dice que fácilmente. La hacen oír su propias pruebas, solo acierta a una, confunde las baratas con las carísimas, etc. O sea que no reconoció ni una y la que acertó fue puro azar.

    Otra prueba similar se hizo en USA con un muy moderno violín de fibra de carbono contra un Stradivarius. Muchos maestros decían que el de fibra de carbono sonaba horrible, entonces dos violinistas se instalaron tras un biombo y fueron ejecutando piezas, ninguno de los maestros acertó en decir cual de los dos sonaba más allá del 50% de acierto por azar. La gran gracia del de fibra de carbono es que no requiere cuidados, la fibra es tan resistente que lo puedes lanzar con fuerza al piso y solo rebota. Esto lo contó en un foro de motos un concertista en violín y motociclista que viaja en su moto de concierto en concierto.

    Me acuerdo del vídeo (resultados muy de Matrixhifi )
    Al final todos los caminos llevan a Roma

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  2. #647
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Alguien conoce este receptor estéreo: Onkyo TX-8270 Onkyo TX-8270.
    Las características técnicas me parecen muy interesantes por las entradas HDMI y el DAC AKM, de hecho no conozco otro receptor estéreo con estas características y para mí, que tengo la mayor parte de los archivos de música y de cine en un htpc, sería ideal, siempre y cuando, el amplificador tuviera una buena calidad. Si nadie lo conoce me tocará ir a escucharlo y compararlo con mi amado NAD.

  3. #648
    experto Avatar de Ce Quetzalcoatl
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo creo sinceramente y lo digo totalmente en serio, es que eso no es debido a que suenen igual, sino que nuestra capacidad auditiva y recordatorio dura apenas unos segundos y cuando estás oyendo el segundo pasaje, o pista, ya no recordamos si la anterior escucha sonaba, mejor, peor o igual.

    Cuando interviene otro sentido, en este caso la vista, son dos de nuestros sentidos trabajando juntos dando información a nuestro cerebro y es por eso que resulta más fácil decidir cual nos gusta.

    Cuando el oído se queda solo, cuando llevamos toda la vida sumando información de los 5 sentidos, entonces nos perdemos.

    Esta prueba seria más real hacerla un ciego, acostumbrado a solo procesar datos del oído, pero claro no es plan de buscar voluntarios ciegos para demostrar mi teoria.
    Opino lo mismo.

    Hacerle pruebas a puro ciego, a aquéllos que han agudizado el sentido auditivo.

    La vista igual nos engaña con imágenes fijas, en movimiento.

    Claro que también creo en la sugestión.


    Así como en lo que ya dijo Deboi, el estado de ánimo igual influye.


    Bueno, a pesar de todas las opiniones, yo disfruto como enano mi sistema, no tendré lo mejor, pero tampoco lo peor.


    Estoy empezando el camino que muchos de ustedes ya recorrieron; ahora sí puedo decir que estoy a gusto con el equipo, ya nocme falta añadir nada.


    Dentro de unos 15 años estaré cambiando de equipo estéreo, el de cine en unos 5 o menos.

    Con el tiempo empezaré en el mundo de las ecualizaciones.

    Saludos.
    ManuelBC, input y Deboi han agradecido esto.

  4. #649
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Con el tiempo empezaré en el mundo de las ecualizaciones.

    Saludos.
    En ese momento si que te va a cambiar la vida! Y te vas a arrepentir de no haber empezado antes.
    atcing, Deboi y pedromad han agradecido esto.

  5. #650
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Ce Quetzalcoatl, yo me he pasado al lado oscuro de las ecualizaciones....estoy en fase pre-beta... El problema de esto es que no puedes meter solo la patita....al final acabas de barro hasta el cuello....
    atcing, Ce Quetzalcoatl y Deboi han agradecido esto.
    Ampli: ELECTROCOMPANIET ECI 5 MKII; CD: ELECTROCOMPANIET ECC 1; DAC: m2Tech YOUNG // MiniDSP DDRC-22DA; MEDIOS: Apple TV 4K 64gb; AV: Marantz SR 7011; Cajas: Dalí HELICON 300 MK2; SW: Klipsch Reference R-12SW; Central: Klipsch RP 450C;Imagen: LG 65" E7v; Imagen 2: Plasma TX-P46G20 ES

  6. #651
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Ce Quetzalcoatl, yo me he pasado al lado oscuro de las ecualizaciones....estoy en fase pre-beta... El problema de esto es que no puedes meter solo la patita....al final acabas de barro hasta el cuello....
    Lo que hay que tener es paciencia, pero el resultado vale y mucho la pena

    Un saludete
    Ce Quetzalcoatl, Deboi y pedromad han agradecido esto.
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  7. #652
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    En ese momento si que te va a cambiar la vida! Y te vas a arrepentir de no haber empezado antes.
    Sin duda.
    atcing y pedromad han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  8. #653
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    En ese momento si que te va a cambiar la vida! Y te vas a arrepentir de no haber empezado antes.
    Arrepentirme no creo, también quiero tener la experiencia de haber escuchado el sonido tal cual la brindan los equipos.

    Ya pasé de escuchar música de un receptor a un equipo estéreo, y el cambio fue muy notorio.

    Si no distingo esos cambios no podré valorar las virtudes de una buena ecualización.



    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Ce Quetzalcoatl, yo me he pasado al lado oscuro de las ecualizaciones....estoy en fase pre-beta... El problema de esto es que no puedes meter solo la patita....al final acabas de barro hasta el cuello....
    Todo cambio considero que es propiciado por nuestra insatisfacción con el sonido; eso fue lo que me motivó a comprar nuevos equipos, no estaba satisfecho con la calidad musical que me da el receiver.

    Me considero malísimo para ecualizar, con las 3 bandas ya no sé ni qué hago .

    Entraré en ese mundo por curosear (al menos así lo veo ahora); por otro lado, creo que para hacerlo se necesita de usar una pc o lap como reproductor y eso es algo que no me llama la atención por el momento.
    pedromad ha agradecido esto.

  9. #654
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Yo soy curioso por naturaleza....pero a veces no se medir y claro...la curiosidad mató al gato o al menos le salió muy cara
    Ce Quetzalcoatl ha agradecido esto.
    Ampli: ELECTROCOMPANIET ECI 5 MKII; CD: ELECTROCOMPANIET ECC 1; DAC: m2Tech YOUNG // MiniDSP DDRC-22DA; MEDIOS: Apple TV 4K 64gb; AV: Marantz SR 7011; Cajas: Dalí HELICON 300 MK2; SW: Klipsch Reference R-12SW; Central: Klipsch RP 450C;Imagen: LG 65" E7v; Imagen 2: Plasma TX-P46G20 ES

  10. #655
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Yo soy curioso por naturaleza....pero a veces no se medir y claro...la curiosidad mató al gato o al menos le salió muy cara
    ¿Invertiste una buena cantidad de dinero al comprar elementos para ecualizar, o es por el tiempo que le has dedicado?
    pedromad ha agradecido esto.

  11. #656
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Invertí bastante dinero en mi configuración actual pero ahora, siguiendo las recomendaciones de los compañeros quiero empezar a ecualizar.
    Ce Quetzalcoatl ha agradecido esto.
    Ampli: ELECTROCOMPANIET ECI 5 MKII; CD: ELECTROCOMPANIET ECC 1; DAC: m2Tech YOUNG // MiniDSP DDRC-22DA; MEDIOS: Apple TV 4K 64gb; AV: Marantz SR 7011; Cajas: Dalí HELICON 300 MK2; SW: Klipsch Reference R-12SW; Central: Klipsch RP 450C;Imagen: LG 65" E7v; Imagen 2: Plasma TX-P46G20 ES

  12. #657
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje
    Arrepentirme no creo, también quiero tener la experiencia de haber escuchado el sonido tal cual la brindan los equipos.

    Ya pasé de escuchar música de un receptor a un equipo estéreo, y el cambio fue muy notorio.

    Si no distingo esos cambios no podré valorar las virtudes de una buena ecualización.





    Todo cambio considero que es propiciado por nuestra insatisfacción con el sonido; eso fue lo que me motivó a comprar nuevos equipos, no estaba satisfecho con la calidad musical que me da el receiver.

    Me considero malísimo para ecualizar, con las 3 bandas ya no sé ni qué hago .

    Entraré en ese mundo por curosear (al menos así lo veo ahora); por otro lado, creo que para hacerlo se necesita de usar una pc o lap como reproductor y eso es algo que no me llama la atención por el momento.
    Yo también creo notar diferencias entre casi cualquier amplificador en pruebas poco rigurosas; diferencias que suelen desaparecer cuando realizas de más serias: igualado SPL para punto de escucha y conmutas entre ellos en blind test. Es lo que además suele ocurrir casi siempre en todos los blind test rallzados.
    De hecho, un AV con un EQ decente suena mejor (en blind test también), que un integrado sin EQ... porque entre amplificadores las diferencias medibles suelen ser ínfimas (y además casi siempre estar por debajo del umbral de audibilidad)... pero en cambio la EQ realiza cambios enormes (corrige lo que "estropea" la sala) y son diferencias por encima del umbral de detectabilidad.


    Lo que sí hay diferencias claras entre amplis es en la diferente potencia (pero ello es indiferente sea un integrado estereo o un A/V; los hay poco potentes o muy potentes en ambos)... y que algunos amplificadores no manejan bien impedancias bajas (tanto en estereo como en A/V)

    Un saludete
    Última edición por atcing; 03/02/2018 a las 19:10
    Ce Quetzalcoatl, Deboi, bost y 1 usuarios han agradecido esto.
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  13. #658
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por Ce Quetzalcoatl Ver mensaje

    Si no distingo esos cambios no podré valorar las virtudes de una buena ecualización.
    El oído se educa, te vas a acostumbrar a un buen sonido. Al comienzo sentirás que no puede sonar mejor, pero después de un tiempo sentirás que en tal o cual canción hay una parte que no suena bien, y avanzas un poco más porque te pondrás a investigar como corregir eso. Esto será un ciclo que se repetirá muchas veces, hasta que un día te darás cuenta que hace mucho que no tocas nada porque no has notado nada que suene mal, en ese momento habrás llegado al final del camino. Yo comencé hace 3 años con esto de las ecualizaciones, y ya siento que estoy muy cerca del final del camino. Se que puedo mejorar la acústica de la sala, y que también puedo ecualizar aún mejor, pero ya hace tiempo que no he encontrado ninguna nota que no suene bien para mis oídos, por lo que creo que no vale la pena trabajar más.

    Lo terrible es que después de llegar a este punto, a donde voy encuentro que la música suena fatal! Y a mis hijos les pasa lo mismo.
    atcing, Ce Quetzalcoatl y pedromad han agradecido esto.

  14. #659
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Ahora mismo tengo el Marantz, pero el que busque un buen estéreo ahí tiene uno.
    Buenos días, después de un tiempo con el Marantz ¿que nos puedes decir? ¿diferencias con el Yamaha?

    Un saludo.
    input ha agradecido esto.

  15. #660
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    Predeterminado Re: Amplificadores estereo

    Cita Iniciado por bost Ver mensaje
    Buenos días, después de un tiempo con el Marantz ¿que nos puedes decir? ¿diferencias con el Yamaha?

    Un saludo.
    Es muy buen amplificador muy musical con un previo de phono muy superior al del Av Aventage. Muy completo: Entrada para Av, pre out, 2 pares de cajas a+b, un acabado cojonudo, sobre todo las conexiones de los altavoces y el control de medios se agradece. Mando a distancia grande y completo, con tacto agradable, el del Yamaha es un churro de mando, menos mal que en al nueva serie as1100-2100 lo han cambiado, parecía un mando de un amplificador de 50€ del chino.


    Diferencias con el Yamaha: el Yamaha es más "bruto", no conseguí en ningún momento escuchar música a bajo volumen porque los saltos del volumen con el mando con solo darle un toque se disparaba. No es un amplificador para mis 13m. El Marantz es más delicado en este aspecto, además de poder activar/desactivar el Direct desde el mando. El Yamaha no se puede ya que hay que poner los controles de tono a 0. Parece una chorrada pero no, ya que hay grabaciones que es mejor tener un poco más de agudos, o graves o medios y otras es mejor dejarlas en Direct. Con el mando activas o desactivas fácilmente y tienes 2 perfiles de sonido al instante y sin moverte.

    El Marantz es más compacto y se agradece, el Yamaha es un mamotreto para no moverlo en mucho tiempo, hay 10kgs de diferencia entre uno y otro.

    Algo que no me gusta de Yamaha, siempre lo he dicho, es la calidad de las perillas de los controles de tono y el de volumen, plasticosos y endebles. El control del volumen del Av es mejor. En el Marantz está más cuidado, con un tacto sedoso muy agradable.

    Sin duda, es un amplificador muy bueno y muy completo.

    S2...
    ManuelBC, Ce Quetzalcoatl, adam75 y 2 usuarios han agradecido esto.

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