Crisis de los refugiados sirios y demás

Pues que como todas la crisis de este tipo son una tragedia.

Que las "soluciones" que se están dando NO son las adecuadas, que no puede ser un problema de Europa ni de algunos países concretos.

Irse al origen del problema yo creo no sirve de mucho, a no ser que sea para que sea parte de la solución.
¿Y cual es la solución? ... pues sencilla a simple vista, que los motivos por los que estas personas huyen, o al menos la inmensa mayoria, desaparezcan en origen.

Por centrarnos en el problema sirio es fácil adivinar que huyen de la guerra en Siria (si bien la guerra en Siria lleva años y no había pasado esto antes) y de la amenaza del mal llamado Estado Islámico y sus atrocidades.
Si llegamos a la conclusión de que esos son los problemas, hay que acabar con esos dos problemas y a mi no se me ocurre otra cosa que la de nadie quiere hablar.

Pero pongamos que no, que ... decidimos que salgan todos los que huyen ... pues digo yo que habrá que organizarlo, pero claro ... dejamos que el problema persista y se extienda ... ¿y si el ISIS invade Turquía? ... ¿que huyan todos los turcos? ¿a dónde?. Por cierto, nos miramos mucho el ombligo, pero a día de hoy hay millones de refugiados en Turquía.

Por lo tanto debería ser un problema gestionado por la ONU, o se decide combatir o se decide evacuar a las personas, o ambas cosas, organizadamente ... y a todos los países de los cinco continentes ... y con control también ¿alguien me puede asegurar que entre los miles de refugiados de verdad no se están infiltrando elementos no deseados?.

El derecho de asilo es un derecho universal ... pero tampoco se pensó para multitudes de esta dimensión que no pueden ir, mal que les pese, a donde ellos decidan ir ... no, porque ya estamos viendo lo que está pasando para bien y para mal.

Luego hay una postura que me indigna mucho y que bueno, es ese buenísimo imprudente y seguro que bien intencionado del que vengan todos ... que guay que soy, me voy a la estación de tren con unos bocatas, unas botellas de agua, unos juguetes, unas pancartas, saco uans fotos, las subo a las redes sociales ... y que bien me siento ... Joder ... pero si, que vengan ¿pero cómo? ... si yo fuera de las mafias de traficantes de personas estaría encantado ... que se busquen la vida hasta las playas de Grecia (los que lleguen) y ya a partir de ahí nos ponemos en plan guay y solidario ... pues no, pienso que que se deberían de evacuar organizadamente por la ONU ... y si hay que utilizar la fuerza militar ya sea para dar cobertura o para aniquilar al enemigo, pues habrá que hacerlo.

Saludos.

Lo que se está haciendo no es lo correcto.

La ONU y la OTAN se crearon para estas cosas, lo que se debería hacer es derrocar a los que están matando a la población en el país afectado y reestablecer la Paz.

Iniciado por ManuelBC

Lo que se está haciendo no es lo correcto.

La ONU y la OTAN se crearon para estas cosas, lo que se debería hacer es derrocar a los que están matando a la población en el país afectado y reestablecer la Paz.

Ojalá que fuera tan fácil. Si solo supiéramos quienes son los malos habríamos avanzado una barbaridad. Fíjate el tema de Iraq y la invasión, al margen de que aquello fue una auténtica chapuza yo no albergaba ninguna duda sobre el carácter dictatorial y carnicero de Sadam, pero lo que viene después es terrible. Este es el mismo caso. El problema no es aplastar militarmente a un gobierno o a una facción islámica sino que es lo que dejas después.

Saludos

Iniciado por Belmonte

Ojalá que fuera tan fácil. Si solo supiéramos quienes son los malos habríamos avanzado una barbaridad. Fíjate el tema de Iraq y la invasión, al margen de que aquello fue una auténtica chapuza yo no albergaba ninguna duda sobre el carácter dictatorial y carnicero de Sadam, pero lo que viene después es terrible. Este es el mismo caso. El problema no es aplastar militarmente a un gobierno o a una facción islámica sino que es lo que dejas después.

Saludos

No digo que sea fácil, pero para eso están los políticos, es su trabajo. Su único trabajo.

Iniciado por ManuelBC

Lo que se está haciendo no es lo correcto.

La ONU y la OTAN se crearon para estas cosas, lo que se debería hacer es derrocar a los que están matando a la población en el país afectado y reestablecer la Paz.

¿Y a quién nos cargamos, a los del estado islámico o al dictador al-Asad?. Creo que mejor a ambos...

Iniciado por supergontzo

¿Y a quién nos cargamos, a los del estado islámico o al dictador al-Asad?. Creo que mejor a ambos...

Hombre cargarse a ninguno. Se trata de usar diplomacia y sentarlos a una mesa a negociar ... y si no se avienen a razones entonces se les fusila y ya está

Iniciado por ManuelBC

Hombre cargarse a ninguno. Se trata de usar diplomacia y sentarlos a una mesa a negociar ... y si no se avienen a razones entonces se les fusila y ya está

Yo creo que es mejor al revés.

Jaja, si, me parece a mi que Belmonte tiene razón. Contra el fanatismo no hay nada que hacer.

Creo que no es necesario ir a Siria (en este caso) o donde sea para encontrar el origen de estos conflictos y evitar estas tragedias humanas resultantes.
El origen de todo esto se encuentra en los despachos de embajadas y ministerios de defensa e industria de países, en cuyo P.I.B., la venta de armamento representa un alto porcentaje de ingresos (EE.UU., Rusia, China, Unión Europea...). Los conflictos armados no se producen por generación espontánea ni por casualidad. Existen grandes intereses económicos que jugando a la geopolítica, se encargan de alimentar los odios y desestabilizar aquellas zonas del planeta susceptibles de entrar en guerra. Mientras ésta sea un negocio para unos cuantos poderosos, poco podemos hacer... que no sea ayudar (generalmente por iniciativas privadas) a estas y otras pobres personas que sufren en carne propia los efectos de esta lacra. Es curioso ver cómo en las fronteras, se restringe el paso a las personas, pero no ocurre lo mismo con los contenedores de armamento en las aduanas. Que bonito sería hacer que la paz... fuera negocio

https://youtu.be/_XRCOdZ0pTA

Iniciado por ManuelBC

Lo que se está haciendo no es lo correcto.

La ONU y la OTAN se crearon para estas cosas, lo que se debería hacer es derrocar a los que están matando a la población en el país afectado y reestablecer la Paz.

Habría que matizar.
La ONU se creó trás la Segunda Guerra Mundial para evitar que en el futuro, se volvieran a producir conflictos tan sangrientos y devastadores. En teoría, debía ser un instrumento mediante el cual los Estados miembros pudieran resolver sus diferencias sin necesidad de recurrir a la fuerza.
La OTAN en cambio, nació para contrarrestar la influencia y posible expansión del comunismo mediante el Pacto de Varsovia, bajo el control de la Unión Soviética.

Trás la caída del Muro de Berlín y la desintegración de la Unión Soviética (han pasado más de 25 años), la OTAN pierde su razón de ser. Sin embargo continúa existiendo ¿por qué razón? ¿qué papel desempeña la OTAN en la actualidad? ¿y la ONU?
OTAN

He extraído un pequeño pero significativo párrafo de este enlace, que ayuda a entender cual es el objetivo o actual razón de ser de la OTAN:

-La consolídación de la injerencia y agresión
La OTAN se reserva el derecho a actuar, en último término, en buena parte del planeta con o sin permiso previo del Consejo de Seguridad de las NN UU, tal y como hizo en Yugoslavia y sigue haciendo en Irak. El debate sobre si el permiso explícito del Consejo de Seguridad necesitaría ser o no preceptivo se saldó con una fórmula que establece que la OTAN "seguirá el espíritu y los fines de NN UU". Se limita a señalar que no pueden ir contra el Consejo de Seguridad pero no significa que la OTAN no pueda decidir una intervención si el Consejo no la apoya expresamente.

Es decir, se pasan la CARTA DE NACIONES UNIDAS por el forro de los ...

Correcto. No se exactamente cual es papel de cada organismo mundial, pero lo que si está claro que los países del primer mundo con toda su "inteligencia" y su "diplomacia" deberían priorizar sus tareas a evitar conflictos internacionales entre países y más aún cuando se usan las armas contra la población que al fin al cabo siempre son los afectados en todos los conflictos bélicos sin excepción ya que los militares de uno y otro bando se entremezclan entre la población Civil para justamente crear muertes.

En un Mundo supuestamente maduro, evolucionado, y con infinidad de tratados y acuerdos internacionales estas cosas no deberían ocurrir, y si ocurren es porque sin duda al capitalismo de esos mismo países que forman esas organizaciones les interesa las guerras para seguir llenándose los bolsillos y repartir migajas con ciertos políticos.

Estaría bien, que ante la inoperancia de la ONU, alguna otra organización llevara la voz cantante en la difícil labor de mantener la paz. Ésta podría ser la OTAN, pero mucho me temo que la paz no es el "fin superior" que persigue esta organización.

Bueno, ese papel desde hace años lo toma EEUU y en ocasiones algunos aliados como Reino Unido, Francia y Alemania con mínima participación de otros países como España o Italia.

No debería ser así, debería ser un mínimo de una veintena de países del primer mundo, tipo el G20.

Pero es que el G20, el G8, el FMI, el Banco Mundial... son precisamente los responsables de la desigualdad, la miseria y muchos males que sufren millones de personas en el mundo. Tal vez no lo sean al 100%, pero sí en gran medida. Son como una compleja, pero bien organizada trama corrupta.
EE.UU. en concreto, se atribuye el papel de velar por la paz y la democracia en el mundo, pero en la práctica es todo lo contrario.
Podríamos comenzar a enumerar una a una las dictaduras y golpes de estado que EE.UU. a apoyado a lo largo de su historia (la de Franco fue una de ellas) y sigue haciendo hoy en día. Podríamos hablar también de las atrocidades cometidas por Israel en la franja de Gaza, condenadas y sancionadas por la ONU, sanciones y resoluciones que ni se aplican ni se exige su cumplimiento a Israel y nadie plantea la invasión del Estado Hebreo. Podríamos hablar de la violación constante de los derechos humanos por parte de las tropas estadounidenses en las zonas de conflicto donde intervienen y que quedan impunes (me viene a la memoria en este momento el caso del reportero español destinado en Irak, José Couso, así como el hijo de Julio Anguita). Podríamos hablar de los casos de espionaje en las comunicaciones de altos mandatarios de países aliados de los propios EE.UU, como Alemania , Francia y España. Y un largo etc.