Altavoces de columna/suelo para 70% música - 30% cine (excel inside)

Muy buenas a todos,


Bueno, antes de la pregunta sobre los altavoces, comentar que ya tengo medio decidido el AVR que voy a comprar gracias a la inestimable ayuda del resto de foreros. La cosa va a estar entre estos tres candidatos, os los pongo porque también tienen algo que decir sobre el asunto que nos ocupa:

Denon AVR-X3200W
Marantz SR5010
Yamaha RX-A850

Respecto a los altavoces, estoy buscando un par de altavoces de columna/suelo para sobre todo, escuchar música (flac, pcm, audiocd, sacd, dvd-audio) un 60-70% del tiempo, y el otro 30-40% restante, cine y conciertos en BluRay. Todo esto instalado en un salón de unos 25-30 m2.


Mis dudas y necesidades son las siguientes:

- Me quiero gastar en ellos entre los 500 y 900€. Mas allá de 900€ complicado, excepto que mereciesen muy mucho la pena, podría llegar a los 1.000€.

- Número de vías. Siempre he escuchado que uno de 3 "sonará mejor" que uno de 2 ó de 2,5 vías, pero en el rango de precios en el que me moveré, la mayoría son de 2. ¿Qué debo buscar y comprar? 2? 2,5? 3? ...

- Necesidad de un Subwoofer de entre 150 y 300€ con los modelos de columnas que veis en el excel. Porque por ejemplo algunos como los KLIPSCH parece que llevan ese sistema de trompeta que hace las veces de ... Vosotros diréis si necesito uno, que entiendo que sí.

- Necesidad de un canal central (por aquello del cine y no se si para música perjudica o no, pero ...¿realmente lo necesitaría????). Máximo gastaría 200€.

- Respuesta de frecuencias: Cuanto más abajo lleguen y lo mismo para arriba pues mejor, teniendo en cuenta que el límite del oído humano está ahí. Q-Acoustics por ejemplo baja hasta los 44Hz pero no sube tanto como otras y se queda en los 22 kHz en los dos modelos que miré. Otras marcas llegan por arriba hasta los 24-25 Hz pero por abajo quedan en los 35-38 kHz como los KLIPSCH. Luego estan los Boston Acoustics o Focal que tienen unos rangos muy buenos de aprox. 45 Hz-35 kHz.

- Sensibilidad (dBs): Entiendo que cuanta mayor, mejor ya que el AVR trabajará menos para escuchar lo mismo, verdad?

- La pareja de altavoces de columna que comprase me gustaría que fuesen atractivos visualmente (no quiere que prime la estética pero si que será importante). En este aspecto me gustan mucho los Q-Acoustics como primera opción, seguidos de los Cambridge Audio posiblemente, pero vosotros diréis.

- Calidad musical de cada uno. Como no los he escuchado en persona (y no creo que vaya a tener la suerte de hacerlo), me tendré que guiar por vuestros consejos.





A ver que os parecen las marcas y modelos que he seleccionado. Os pido por favor que si alguna marca o algún modelo concreto merece entrar en la lista (que entiendo que si), me lo hagáis saber.



Muchas gracias y un saludo!

Lo ideal es el menor número de vías, no el máximo, debido al corte de frecuencias. Si vas a utilizar columnas y sub, estás cortando entonces dichas columnas, por lo que no estarías aprovechando al máximo dichas columnas, de ahí que se aconseje siempre 2.1. (monitores + sub). Otra cuestión es que te guste la estética de las columnas (yo tengo creado 2 perfines en el av, uno cortando las columnas en 80hz y el otro sólo con columnas).

Has sopesado la idea de Monitor Audio en columnas?.

Monitor Audio MR6

Con el descuento se quedan muy bien de precio.

S2...

Gracias input.

No había caído en que columnas que toquen un rango grande de frecuencias , "choquen y se pisen" con el subwoofer.

Una de mis dudas era si para musica, es fundamental tener subwoofer o como haces tu con tus dos perfiles de AVR, solo columnas o bien, mezcla (2.1).

Los monitor audio los había ojeado pero no había visto ese 25% de descuento!!

De las marcas y modelos que puse, qué opinas?

Gracias, un saludo

Buenos días, sobre añadir subwoofer para música, nunca lo he considerado si tienes columnas que bajen suficiente (sobre 40 Hz) por varios motivos: Pocas, muy pocas veces llegará un instrumento "natural" a frecuencias menores. Luego dependemos de la sala y su acústica, por debajo de la fundamental de tu sala (corresponde al eje mayor de tu sala) cualquier frecuencia estará en constante sobrepresión, luego donde no llegan tus cajas, ya se encarga la sala de incrementar la presión. Seguimos, si añades un sub para estéreo tendrá que tener entrada de alta señal, que no todos lo tienen, y por supuesto los más económicos son de los que suelen carecer de ello, y si lo conectas por alta no podrás conectarlo por baja para cine/multicanal (salvo excepciones que admiten ambas simultáneamente como BK, Rel) donde sí que es importante (más que por escuchar las bajas frecuencias, por sentirlas que no es poco).

En resumen, un 2.1 te vendrá bien si piensas poner monitores que no lleguen muy abajo de forma lineal, si tienes una sala bien generosa (por lo que indicas tu sala es normal, no más de 30 metros te entendí), si dispones de un sub que puedas conectar por alta (y si puede ser por baja simultáneamente, o te veo metiendo dos subwoofers; el apoyo de los principales y el LFE para cine).

Respecto a marcas y modelos, no puedo ver el Excel adjunto (estoy entrando a través de proxy y me bloquea cierto contenido), pero por el presupuesto que manejas te planteo otra alternativa, la segunda mano, donde por el mismo dinero y con paciencia, podrás llegar a marcas/modelos muy superiores, que aunque también haya marketing, sin duda la calidad hay que pagarla y pese a que los precios nuevos estén "inflados", sin duda a mayor precio la calidad es mayor (quizá en el sonido es donde menos mejoría hay pues el incremento respecto al precio no es proporcional, pero en calidad de acabados, resistencia, estética, materiales, la hay, unas buenas cajas las aprovecharás décadas).

Saludos.

y estas ? yo estoy muy contento con ellas

Dali Zensor 7

Más que tratar de ver "hasta dónde bajan" es más interesante saber "cómo bajan" hasta donde lo hacen. Dicho de otra manera, bajar -por ejemplo- hasta 40 Hz. lo hace cualquier caja la diferencia es "la efectividad con lo que lo hace". También hay que tener en consideración "dónde" se toman esas medidas : salas anecoicas, habitaciones, etc. Resumiendo: no todos los números son de fiar.

Respecto a la explicación de lemg acerca de la conexión por alta del subwoofer, que es buena, pero creo que no ha tenido en cuenta que la gestión se hace a través de un receptor (lo que tienes previsto comprar) y por tanto la conectividad es viable por el canal LFE.

Aclarado ha quedado también que un mayor número de vías no significa "mejor", exige diseños más elaborados de los filtros.

Iniciado por r@ul

y estas ? yo estoy muy contento con ellas

Dali Zensor 7

Gracias por la recomendación R@ul! Tienes un aspecto increible la verdad. El precio es alto pero parecen de muy buena calidad aunque me parecen curiosos dos datos, la impedancia es de 6 y las frecuencias son 40 - 26.500Hz. Cómo los ves?


Gracias y un saludo

Iniciado por lemg

Buenos días, sobre añadir subwoofer para música, nunca lo he considerado si tienes columnas que bajen suficiente (sobre 40 Hz) por varios motivos: Pocas, muy pocas veces llegará un instrumento "natural" a frecuencias menores. Luego dependemos de la sala y su acústica, por debajo de la fundamental de tu sala (corresponde al eje mayor de tu sala) cualquier frecuencia estará en constante sobrepresión, luego donde no llegan tus cajas, ya se encarga la sala de incrementar la presión. Seguimos, si añades un sub para estéreo tendrá que tener entrada de alta señal, que no todos lo tienen, y por supuesto los más económicos son de los que suelen carecer de ello, y si lo conectas por alta no podrás conectarlo por baja para cine/multicanal (salvo excepciones que admiten ambas simultáneamente como BK, Rel) donde sí que es importante (más que por escuchar las bajas frecuencias, por sentirlas que no es poco).

En resumen, un 2.1 te vendrá bien si piensas poner monitores que no lleguen muy abajo de forma lineal, si tienes una sala bien generosa (por lo que indicas tu sala es normal, no más de 30 metros te entendí), si dispones de un sub que puedas conectar por alta (y si puede ser por baja simultáneamente, o te veo metiendo dos subwoofers; el apoyo de los principales y el LFE para cine).

Respecto a marcas y modelos, no puedo ver el Excel adjunto (estoy entrando a través de proxy y me bloquea cierto contenido), pero por el presupuesto que manejas te planteo otra alternativa, la segunda mano, donde por el mismo dinero y con paciencia, podrás llegar a marcas/modelos muy superiores, que aunque también haya marketing, sin duda la calidad hay que pagarla y pese a que los precios nuevos estén "inflados", sin duda a mayor precio la calidad es mayor (quizá en el sonido es donde menos mejoría hay pues el incremento respecto al precio no es proporcional, pero en calidad de acabados, resistencia, estética, materiales, la hay, unas buenas cajas las aprovecharás décadas).

Saludos.

Muy buenas Antonio. Antes de nada, perdona por responder pasados dos días, pero me fue imposible responderte a ti y al resto de foreros por motivos de trabajo.

Entrando en materia, la mayoría de los 12 altavoces que puse en la captura del excel por no decir "todos", bajan hasta 40Hz e incluso algunos la sobrepasan (44, 48, 50 ...). Normalmente la música que suelo escuchar es tipo rock, metal, blues, jazz fusion, es decir, música muchas veces instrumental (toco la guitarra) así que igual es posible que como dice algún compañero, si que me sea necesario el SUB.

Marcas y modelos, te los enumero ya que no puedes ver la captura:

Q-Acoustics - gama 2050 y 3050 (que por cierto, me atraen muchísimo a nivel estético y por el premio What Hi-Fi? de no se que año review que ganaron... aunque posiblemente paguen, y por eso ganan, o quizás no...
Klipsch - gama 250f y 28f
Cambridge Audio - gama SX80 y Aero6
Boston Acoustics - gama A250 y A360
Magnat Shadow - gama 205 y 207
Focal Chorus 714

-Recomendados por el forero "input" los Monitor Audio MR6
-Recomendados por el forero "R@ul", los Dali Zensor 7
-Recomendados por el forero "ManuelBC" los Monitor Audio Bronze 5


Respecto a la sala, es un salón de tamaño medio, de entre unos 25-30 m2 y tenía pensado meterle algunos paneles insonorizantes de CLEARSONIC que me sobraron de mi estudio de grabación, y también algún que otro panel de absorción EQ Acoustics Classic. En cuanto a la segunda mano, me gustaría ser yo quien los estrene (una manía) además de por la garantía de fábrica, por la posibilidad de devolverlos o cambiarlos por otros en caso de que no me convenzan. Además como bien dices, considero el gasto como una inversión a largo plazo sobre todo teniendo en cuenta lo que espero que duren conmigo (décadas como dices :-) ).

En cuanto al SUB, de comprarlo, posiblemente lo compraría de la misma marca y/o gama de las columnas que compre, por poner un ejemplo, en caso de que eligiese los Q-coustics, había mirado los SUB 2070Si, ode Camridge Audio el Sx120, Klipsch R-10SW, Magnat Supreme Sub 302 A, etc ... Desconozco si tienen entrada de alta señal ... la tienen???


Muchísimas gracias por los consejos y un saludo!

Mi recomendación es cualquiera de esos Monitor Audio.
MR6 por precio y altavoces de mayor tamaño seria una compra más equilibrada que los Bronze 5 si finalmente no pones SW.

Iniciado por Ibanez Universe

Entrando en materia, la mayoría de los 12 altavoces que puse en la captura del excel por no decir "todos", bajan hasta 40Hz e Incluso algunos la sobrepasan (44, 48, 50 ...). Normalmente la música que suelo escuchar es tipo rock, metal, blues, jazz fusion, es decir, música muchas veces instrumental (toco la guitarra) así que igual es posible que como dice algún compañero, si que me sea necesario el SUB.
¡

Esto es al reves, esa cifra tendria que bajar de 40Hz, es decir, 35, 30, 20Hz

Si pones el sub este dato tiene menor peso.

Respecto a las recomendaciones, que los compañeros me corrijan si me equivoco, pero con sus recomendaciones:
- Te aportan su experiencia en modelos probados.
- Son modelos con un buen rendimiento y a un precio muy competitivo.

Necesitas saber, si las que te gustan, NO te las recomiendan porque "suenen mal", "no vayan a sonar bien","las falte algo", o por que económicamente y desde el punto de vista sonoro, no son la mejor elección.

Yo creo que con el tamaño de tu sala, cualquiera de las elegidas dará presión sonora suficiente, con los receptores que barajas, todos dan la talla, si las cajas no bajan lo suficiente, como tienes pensado comprar el sub, tampoco sería un problema.

Respecto al los Marantz y la temperatura, están pensados para activar el modo "ECO" en "AUTO", el consumo baja a un 15% del total, con 5.1, el reescalador a 4k activo, un volumen de avisar a la policía durante 30 minutos, ni se inmuta.
Sin el activo, si que se calientan un poco y no parece normal, lo que no quiere decir que sea un problema, no debiera condicionar tu decisión, es un tema anecdótico.
La ventilación es pasiva, en su momento pensé añadir ventilación activa, es algo que he desestimado totalmente por no verlo necesario.

Respecto a los menús.
Para cada fuente de sonido/imagen guarda la configuración.
Aportan 4 "presets" donde puedes guardar configuraciones y acceder a ellas con un 4 botones asignables.
Tambien se controlan con un smartphone o tablet.
No he probado los otros receptores, pero a mi me preocupaba también este tema y me olvide de él a la segunda semana, tienen todo lo que puedes necesitar.